Дачный каркасный дом - какую фирму посоветуете???

[Проня Павлова]

Сообщение от Gribnick

Проня, я понимаю о чем вы говорите, но не все так просто.

Даже ведение нескольких объектов одновременно
представьте - один объект в 100км на юг от города, второй в 100 на север... только на дорогу половина времени уходить будет И на обоих объектах- какой то регулярный головняк...

Для такой работы - нервы железные нужны И семья тебя видеть практически не будет.

Кстати как раз таки "вести" большой объект зачастую проще. Потому что там и материалы могут быть качественнее и рабочая сила возможно квалифицированнее и ответственнее , над которой с нагайкой стоять не надо...
Кроме того, как раз таки на большом объекте - срок выполнения этапа дольше и есть шанс "приезжать не каждый день"

А теперь представьте.. "дачный домик" с бюджетом допустим 300 тр. 100км от города. Материалы - самые дешевые предешевые. Рабочая сила - гастарбайтеры с ближайшего рынка, которые перестают работать как только ты отвернулся...

И есть мнение заказчика, что раз он нанял контролера, за 30тр - то из этого всего у него должен выйти мега супер качественный дом.


То есть контролер фактически превращается в независимого прораба, который должен жить на стройке и следить за каждым шагом. А посколько даже в таких условиях - сделать качественный дом из имеющихся ресурсов - ой как сложно, то потом тебя еще и заказчик гонять будет. Типа я вам плачу - вот и разбирайтесь, как из гуано пирожок сделать
И все это за 10% от мизерного бюджета.

И потом, надо таки разделять контролера - задача которого просто проверить и указать на ошибки и прораба подрядчика который должен изначально говорить как сделать правильно, заставить делать правильно и проконтролировать что все сделано правильно.

В реальности - первый случай у нас вообще маловероятен, из за низкой квалификации и ответственности рабочей силы.
Второй - маловероятен если вы пытаетесь поставить его между собой и допустим фирмой. Потому что фирма скажет, у нас так дешево - потому что мы делаем как делаем - а то как хочет ваш прораб - другие деньги. Вот пусть он вам и строит



Например я готов приехать и за какую то небольшую денежку дать консультацию ВАМ - то вот это например надо сделать так и так, чтобы было правильно и хорошо. А вот это надо переделать. Но пытаться заставить ваших подрядчиков следовать тому, как сделать правильно - увольте
И потом повторюсь. В эконом сегменте очень сильно экономят на материалах и самой конструкции. То есть добиться хорошего гарантированного результата при такой конструкции и материалах просто невозможно

Так о чем и речь, что должны быть разные формы работы, разные степени контроля и не только в зависимости от бюджета, но и в зависимости от потребности заказчиков. Кому-то достаточно консультации, кому-то нужен полный контроль.
Но подобные люди нужны и никто не говорит, что им платить не нужно или нужно платить мало. Меня видимо никто не слышит - я спрашиваю - где их брать? тех, кто разбирается, готов нести ответственность за свои слова и не погнушается снизойти до объекта стоимостью ниже миллиона (никто не говорит о ежедневном контроле, приехать один раз осмотреть каркас, второй раз - утепление, третий раз - кровлю - ну например. и 10% я с потолка взяла, для примера). Где они? агентов по недвижке полно, депиляяторщиц и маникюр полно, объявлений об услугах няни, уборки - полно. Где находят консультантов, контролеров, прорабов - называйте как хотите их? Кроме как по знакомым (у меня куча знакомых опрошено - все сами-сами и в зависимости от свободного времени неплохо или кое-как)
Потому что даже на том же форумхаусе - я там недельку ночами посидела, только голова распухла - нет единства мнений в правильности технологий, это надо МНОГО времени, особенно блондинке, чтобы разобраться в этом. Тем паче, есть понятие опыта, который как известно, не пропьешь.

И вообще редко кому удается неплохо зарабатывать и при этом много времени проводить с семьей тут уж обычно либо-либо. А уж кто связан со строительством всегда так - либо вкалывает от рассвета до заката (и деньги неплохие зарабатывает), либо простой (и ноль по деньгам)

Я запомню Ваше предложение о консультации думаю, пригодится

[Мама и Киклан]

Сообщение от Взрослый папа

Вы поразительно точно описали работу Питерско-псковсих-новгородских-вологодских....иванофранковских-ужгородских и иже с ними строителей....Увы! Реальной альтернативы непьющим и управляемым таджикам - нет!

не согласна категорически
первый дом (сруб) мы заказывали в Сандово
зимой его срубили, собрали, он там стоял
потом разобрали и осенью привезли к нам
вместе со срубом приехали трое сандовских работников - те же, что и рубили и собирали

работали неделю, жили в нашем доме
соседи (кто там жил) - оборвали нам телефоны - где мы таких работящих взяли
за неделю поставили дом, закрыли фронтоны, крышу сделали - ондулином покрыли

отвезли их на автовокзал на Лиговку - и все, поехали

дома после них полный порядок и чистота

тоже самое 2 года назад работали хохлы - мы для них снимали дом у председательши - то же самое, все быстро, чисто, следов выпивки нет

и нанимали узбеков на колодец - один копает - трое наверху на корточках сидят, наркотики жуют - инструмента нет, то чаю им подай, то еще чего

[artemmm]

Сообщение от Мама и Киклан

не согласна категорически
первый дом (сруб) мы заказывали в Сандово
зимой его срубили, собрали, он там стоял
потом разобрали и осенью привезли к нам
вместе со срубом приехали трое сандовских работников - те же, что и рубили и собирали

работали неделю, жили в нашем доме
соседи (кто там жил) - оборвали нам телефоны - где мы таких работящих взяли
за неделю поставили дом, закрыли фронтоны, крышу сделали - ондулином покрыли

отвезли их на автовокзал на Лиговку - и все, поехали

дома после них полный порядок и чистота

тоже самое 2 года назад работали хохлы - мы для них снимали дом у председательши - то же самое, все быстро, чисто, следов выпивки нет

и нанимали узбеков на колодец - один копает - трое наверху на корточках сидят, наркотики жуют - инструмента нет, то чаю им подай, то еще чего

Вы пример везунчика в этом вопросе. Не могу не спросить про контакты тружеников. остались?

[Мама и Киклан]

Сообщение от artemmm

Вы пример везунчика в этом вопросе. Не могу не спросить про контакты тружеников. остались?

поищу, но не обещаю

[artemmm]

Сообщение от Проня Павлова

Так о чем и речь, что должны быть разные формы работы, разные степени контроля и не только в зависимости от бюджета, но и в зависимости от потребности заказчиков. Кому-то достаточно консультации, кому-то нужен полный контроль.
Но подобные люди нужны и никто не говорит, что им платить не нужно или нужно платить мало. Меня видимо никто не слышит - я спрашиваю - где их брать? тех, кто разбирается, готов нести ответственность за свои слова и не погнушается снизойти до объекта стоимостью ниже миллиона (никто не говорит о ежедневном контроле, приехать один раз осмотреть каркас, второй раз - утепление, третий раз - кровлю - ну например. и 10% я с потолка взяла, для примера). Где они? агентов по недвижке полно, депиляяторщиц и маникюр полно, объявлений об услугах няни, уборки - полно. Где находят консультантов, контролеров, прорабов - называйте как хотите их? Кроме как по знакомым (у меня куча знакомых опрошено - все сами-сами и в зависимости от свободного времени неплохо или кое-как)
Потому что даже на том же форумхаусе - я там недельку ночами посидела, только голова распухла - нет единства мнений в правильности технологий, это надо МНОГО времени, особенно блондинке, чтобы разобраться в этом. Тем паче, есть понятие опыта, который как известно, не пропьешь.

И вообще редко кому удается неплохо зарабатывать и при этом много времени проводить с семьей тут уж обычно либо-либо. А уж кто связан со строительством всегда так - либо вкалывает от рассвета до заката (и деньги неплохие зарабатывает), либо простой (и ноль по деньгам)

Я запомню Ваше предложение о консультации думаю, пригодится

Ниша свободна. фирм таких нет. само собой напрашивается именно Вам, Проня, разобраться и открыть такую фирму с такими возможностями!

[artemmm]

а уж клиенты найдутся! Тут на ЛВ нас таких море)) искателей

[Проня Павлова]

Сообщение от artemmm

Ниша свободна. фирм таких нет. само собой напрашивается именно Вам, Проня, разобраться и открыть такую фирму с такими возможностями!

нет уж, у меня другая сфера консультирования

[Взрослый папа]

Сообщение от Gribnick

Проня, я понимаю о чем вы говорите, но не все так просто.

Даже ведение нескольких объектов одновременно
представьте - один объект в 100км на юг от города, второй в 100 на север... только на дорогу половина времени уходить будет И на обоих объектах- какой то регулярный головняк...

Для такой работы - нервы железные нужны И семья тебя видеть практически не будет.

Кстати как раз таки "вести" большой объект зачастую проще. Потому что там и материалы могут быть качественнее и рабочая сила возможно квалифицированнее и ответственнее , над которой с нагайкой стоять не надо...
Кроме того, как раз таки на большом объекте - срок выполнения этапа дольше и есть шанс "приезжать не каждый день"

А теперь представьте.. "дачный домик" с бюджетом допустим 300 тр. 100км от города. Материалы - самые дешевые предешевые. Рабочая сила - гастарбайтеры с ближайшего рынка, которые перестают работать как только ты отвернулся...

И есть мнение заказчика, что раз он нанял контролера, за 30тр - то из этого всего у него должен выйти мега супер качественный дом.


То есть контролер фактически превращается в независимого прораба, который должен жить на стройке и следить за каждым шагом. А посколько даже в таких условиях - сделать качественный дом из имеющихся ресурсов - ой как сложно, то потом тебя еще и заказчик гонять будет. Типа я вам плачу - вот и разбирайтесь, как из гуано пирожок сделать
И все это за 10% от мизерного бюджета.

И потом, надо таки разделять контролера - задача которого просто проверить и указать на ошибки и прораба подрядчика который должен изначально говорить как сделать правильно, заставить делать правильно и проконтролировать что все сделано правильно.

В реальности - первый случай у нас вообще маловероятен, из за низкой квалификации и ответственности рабочей силы.
Второй - маловероятен если вы пытаетесь поставить его между собой и допустим фирмой. Потому что фирма скажет, у нас так дешево - потому что мы делаем как делаем - а то как хочет ваш прораб - другие деньги. Вот пусть он вам и строит



Например я готов приехать и за какую то небольшую денежку дать консультацию ВАМ - то вот это например надо сделать так и так, чтобы было правильно и хорошо. А вот это надо переделать. Но пытаться заставить ваших подрядчиков следовать тому, как сделать правильно - увольте
И потом повторюсь. В эконом сегменте очень сильно экономят на материалах и самой конструкции. То есть добиться хорошего гарантированного результата при такой конструкции и материалах просто невозможно

[Взрослый папа]

Сообщение от Мама и Киклан

......

.....и нанимали узбеков на колодец - один копает - трое наверху на корточках сидят, наркотики жуют - инструмента нет, то чаю им подай, то еще чего

А Вы хотите , что бы они вчетвером одновременно в колодец залезли?
А жуют они насвай - разновидность жевательного табака....Достаточно безобидна....
Чаю, вряд ли требовали, тем более " чего то еще"... И наняли Вы случайных "узбеков", которые берутся за все... и дешево. Колодец - наверняка, не более 7-9 колец. Более глубокие - дилетанты "без инструмента" не копают....
Профи берут " за кольцо" не менее 4тыр...и инструмента не спрашивают.
А, вот, с "сандовскими" или хохлами - Вам, действительно на редкость повезло! Бывает.....

[Мама и Киклан]

Сообщение от Взрослый папа

А Вы хотите , что бы они вчетвером одновременно в колодец залезли?
А жуют они насвай - разновидность жевательного табака....Достаточно безобидна....
Чаю, вряд ли требовали, тем более " чего то еще"... И наняли Вы случайных "узбеков", которые берутся за все... и дешево. Колодец - наверняка, не более 7-9 колец. Более глубокие - дилетанты "без инструмента" не копают....
Профи берут " за кольцо" не менее 4тыр...и инструмента не спрашивают.
А, вот, с "сандовскими" или хохлами - Вам, действительно на редкость повезло! Бывает.....

что значит "вряд ли требовали"?
если говорят, хозяйка, дай чаю - что они требуют?

ну, алиллуйя, хоть с чем то в жизни повезло