---Клуб "ПРИВИВКЕ НЕТ!" часть 2---

[Laguna]

Сообщение от Terry

Отнюдь.
Цитирую закон (уже было):
"2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий" (закон 157-ФЗ).


Причем тут "карантин"?


Причины я опущу. Я в теорию массового заговора не верю.

В массовый заговор тоже верю меньше, чем в человеческую жадность.
Угрозу возникновения эпидемий уже поменяла в цитате на "формально рассматриваемую", как у Вас и было сказано.
А в соответствии с законодательными актами как раз карантин и является подтверждением угрозы возникновения эпидемии и/или конкретные цифры заболевших на душу населения, к коим 154 заболевших на почти 6 миллионов населения никак не относятся.

Приведу чуть отредактированную, но идентичную по ссылкам консультацию другого юриста на данную тему, уже тут были ссылки:

Последствия отказов от прививок названы в п. 2 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1998 № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней». Отказ в приеме в образовательные и оздоровительные учреждения возможен, но он носит временный характер и допускается только в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий, т.е. в случае введения на соответствующей территории или в организации карантина. Для этого необходимо, чтобы Правительство РФ, орган исполнительной власти субъекта РФ или орган местного самоуправления либо главный государственный санитарный врач приняли соответствующее решение (мотивированное постановление) (ч. 1, 2 ст. 31, п. 6 ч. 1 ст. 51 Федерального закона от 30.03.99 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»).

Эпидемия считается наступившей, если соотношение показателей заболеваемости на 100 тыс. человек превышает установленный эпидемический порог. Например, касательно гриппа по нормам Всемирной организации здравоохранения эпидемия гриппа начинается с 400 случаев на 100 тыс. жителей.

Поэтому отказ в приеме в детский сад возможен только в случае, если руководство детского сада имеет на руках один из названных документов. Постановление Главного государственного санитарного врача по СПб таким документом не является, поскольку содержит рекомендации о проведении дополнительных санитарно-эпидемиологических (профилактических) мероприятий, но карантин не вводит.

[Terry]

Сообщение от Laguna

А в соответствии с законодательными актами как раз карантин и является подтверждением угрозы возникновения эпидемии и/или конкретные цифры заболевших на душу населения, к коим 154 заболевших на почти 6 миллионов населения никак не относятся.

Последствия отказов от прививок названы в п. 2 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1998 № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней». Отказ в приеме в образовательные и оздоровительные учреждения возможен, но он носит временный характер и допускается только в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий, т.е. в случае введения на соответствующей территории или в организации карантина. Для этого необходимо, чтобы Правительство РФ, орган исполнительной власти субъекта РФ или орган местного самоуправления либо главный государственный санитарный врач приняли соответствующее решение (мотивированное постановление) (ч. 1, 2 ст. 31, п. 6 ч. 1 ст. 51 Федерального закона от 30.03.99 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»).

Эпидемия считается наступившей, если соотношение показателей заболеваемости на 100 тыс. человек превышает установленный эпидемический порог. Например, касательно гриппа по нормам Всемирной организации здравоохранения эпидемия гриппа начинается с 400 случаев на 100 тыс. жителей.

Поэтому отказ в приеме в детский сад возможен только в случае, если руководство детского сада имеет на руках один из названных документов. Постановление Главного государственного санитарного врача по СПб таким документом не является, поскольку содержит рекомендации о проведении дополнительных санитарно-эпидемиологических (профилактических) мероприятий, но карантин не вводит.

А ссылку на цитату, что подтверждением угрозы эпидемии является карантин? Именно на пункт законодательного акта?
Пока я вижу только частное мнение юриста.
Особенно хорош пассаж про грипп - для кори для города в 5 млн порог 495 человек, как тут выше дали ссылку.

[Terry]

Сообщение от lilari

я думаю, это всего лишь слова а на деле никуда бы вы не уехали (кто там нас ждет , на частный садик не было бы денег, и так же как и все возмущались государством и пытались бороться

Очень легко рассуждать, когда это не твои права не соблюдаются...

А вообще "угроза эпидемии" - это очень хорошая обтекаемая и удобная формулировка, тут юристам надо разбираться, что под это понятие попадает...

О, а я о чем! Государство себя подстраховало. Под угрозу очень многое можно подогнать, даже впервые возникший один случай на фоне 10-ти летнего отсутствия заболевания. И человеку, принципиально не делающему прививок, надо быть к этому готовым.

Насчет меня - мы лично не знакомы, так что подозревать, что я бы сделала "на деле" у вас нет оснований. Будет повод проверить - я доложусь.

[amber_drop]

Сообщение от Уйма

Швейцария и Великобритания (у меня там два малолетних брата), например - календарь ого-го какой прививочный. Но там почему-то не ставят палок в колеса. Ну не привит ребенок и ладно. В садик, в школу - велкам.

Почему-то там пропрививочники не бесятся как у нас.

Почему это непривитых в коллектив пускают.

Интересно, почему там государство так не озабочено? может потому, что система откатов не налажена? и нет материальной заинтересованности?


ЗЗЫ - про карточку для садика - у меня не возникло проблем. Правда я уже писала, что мы с иммунологом нашим нашли взаимопонимание.

Потому что наше государство, оно такое .... государство.
Вообще не вижу смысла спорить с пропрививочникаи и доказывать им хоть что-нд. А тут одной девушке по 500 раз одно и то же пишут-пишут.. это бессмысленно.

[Лечу]

У нас в топе появился прямо-таки дежурный консультант Терри. Как человека прет высказаться. И вот времени-то не жалко.

[julik38]

Сообщение от Уйма

Швейцария и Великобритания (у меня там два малолетних брата), например - календарь ого-го какой прививочный. Но там почему-то не ставят палок в колеса. Ну не привит ребенок и ладно. В садик, в школу - велкам.

Почему-то там пропрививочники не бесятся как у нас.

Почему это непривитых в коллектив пускают.

Интересно, почему там государство так не озабочено? может потому, что система откатов не налажена? и нет материальной заинтересованности?


ЗЗЫ - про карточку для садика - у меня не возникло проблем. Правда я уже писала, что мы с иммунологом нашим нашли взаимопонимание.

Я извиняюсь, а иммунолог может дать медотвод? или просто подписывает отказ?

[МамаТроих]

Кто-нибудь писал повторное письмо в прокуратуру на ответ-отписку?

[Olika]

Сообщение от julik38

Я извиняюсь, а иммунолог может дать медотвод? или просто подписывает отказ?

У нас в пол-ке (53, красносельский район), педиатр сказала, что подпишет карту (для школы) после консультации с иммунологом. Иммунолог написала свою бумажку: оформлен отказ от прививок, рекомендована р.Манту, прививка от кори, в случае прививания в школе ОПВ, подлежит высадке на 60 дней. Когда педиатр ознакомилась с этой бумажкой (а отказы от прививок и манту вклеены уже в карту), все подписала, зав.ДШО подписал. Всё.

Т.е. с иммунологом мы просто пообщались на тему: почему мы не делаем прививок, и что она их все-таки рекомендует, но не более того.

[МамаТроих]

Сообщение от Olika

У нас в пол-ке (53, красносельский район), педиатр сказала, что подпишет карту (для школы) после консультации с иммунологом. Иммунолог написала свою бумажку: оформлен отказ от прививок, рекомендована р.Манту, прививка от кори, в случае прививания в школе ОПВ, подлежит высадке на 60 дней. Когда педиатр ознакомилась с этой бумажкой (а отказы от прививок и манту вклеены уже в карту), все подписала, зав.ДШО подписал. Всё.

Т.е. с иммунологом мы просто пообщались на тему: почему мы не делаем прививок, и что она их все-таки рекомендует, но не более того.

Вот мы тоже врачей всех допройдем и будем карту подписывать, надеюсь все будет без эксцессов. У нас с вашим районом один сан. врач.

[Чудо и Ко]

Сообщение от polch82

и вот еще
http://www.baltinfo.ru/2012/02/16/Ep...-ne-byt-260121

Больше всего шокировала фраза:
" «Болезнь не утихнет пока не использует весь «горючий материал», то есть непривитых жителей». Т.е. наши дети это просто "горючий материал"


А насчет угрозы эпидемии, по-моему это не про корь, т.к. по ней нельзя даже объявить эпидемию, а значит и угрозы эпидемии быть не может, в комментах к этой статье как раз написано:

"Корь по правилам Санэпиднадзора не является опасным инфекционным заболеванием из-за которого можно объявить эпидемию в масштабах города, максимум, что можно сделать, так это объявить локальный карантин в отдельно взятой группе детского сада."
И по-моему в теме кто-то выкладывал номер Санпина