---Клуб "ПРИВИВКЕ НЕТ!" часть 2---

[annabeatles]

Сообщение от Terry

Так я все понять хочу. Или трусы надеть, или крестик снять. Если играть против государства и в то же время от него что-то требовать - вам не кажется это нелогичным?
Я, как вы говорите, играю с ним заодно, поэтому меня оно никак не ущемляет, правильно?
Почему же тогда удивляются ущемлению прав те, кто играет против?
Не говоря уже о том, что в законе четко прописано, что отказ от прививок влечет временное отстранение от допуска в дошкольные учреждения в случае угрозы эпидемии.
Можно ли рассматривать возрастание с прошлым годом количество случаев заболевания в 23 раза как угрозу? Думаю, формально можно. Поэтому что ожидать от Роспотребнадзора и прокуратуры?

Вы ловко продолжаете подсовывать нам мысль, что мы играем против государства. Отсюда все нестыковки. Отсутствие прививок - не игра ПРОТИВ, это СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА, это право, которое нам дадено ФЗ, наряду со свободой вероисповедания, например (православных же не увольняют с работы за то, что они раз в году ходят крестным ходом и красят яйца?).

Сообщение от Terry

О, а я о чем! Государство себя подстраховало. Под угрозу очень многое можно подогнать, даже впервые возникший один случай на фоне 10-ти летнего отсутствия заболевания. И человеку, принципиально не делающему прививок, надо быть к этому готовым.

Насчет меня - мы лично не знакомы, так что подозревать, что я бы сделала "на деле" у вас нет оснований. Будет повод проверить - я доложусь.

Нет, не надо быть к этому готовым, потому что - повторюсь - государство милостиво разрешает не делать прививки, и говорит нам, непутёвым, совершенно конкретно: если всячески рекомендованные, бесплатные, фантастические прививки вы делать не будете, то готовьтесь только к двум конкретным вещам:
1. На время эпидемий вас временно не будут принимать в сады и на работу
2. Вас не пустят в страну, где для въезда обязательны прививки (Нигерию, например).
Всё остальное нам, сирым и несознательным, МОЖНО. И, представьте, у нас, дерзнувших отщепенцев, тоже есть права посещать детские сады и работы, получать больняки, потому что на время эпидемий государство своим ФЗ от нас не открещивается, а наоборот, как своих граждан, страхует:
1. от потери работы (приказом заведующей о введении карантина, на основании которого даётся оплачиваемый больничный),
2. от необразования (отказ в приёме - временный, и, опять же, оплачиваемый)
3. от поездок в страны, где бушует желтая лихорадка (я в нигерию нехатю с ребенком, ну ево нафик!).
Мне еще показалось, что вы не совсем уверено ориентируетесь в терминах, например, для вас принципиально непонятно, "при чем тут карантин, если речь об угрозе эпидемии". Ну это так обычно, у тех кто в гос.матрице живёт и не привык сам разбираться (читай - "не буду кушать синюю таблетку, мне и так хорошо. Календарь прививок составлен и утверждён, сроки определены, самой вкалывать не надо, знай себе ходи в поликлиники и ребенка держи покрепче. Карантин? Кофеин? Хренин? Какая разница? Всё ведь решено").
А то, что под "угрозу" можно и один случай подогнать - это да, это у нас в любимой стране запросто. Но (опять термины, вы уж извините) угроза эпидемии должна быть официально объявлена. Хде она объявлена? Кем? Нету На словах я тоже могу сказать, что в нашем подъезде из 15 квартир у шестерых краны текут, поэтому СРОЧНО берем у меня новые смесители! А то аварийка приедет и не будет разбираться, кто кому на голову капает, отключат нафик весь стояк. (на самом деле уже не знаю, кому втюхать мои долбанные смесители, купленные год назад). Разницу чуете? Или всё еще нет?

[polch82]

Сообщение от annabeatles

Полин, я еще после случая с питер.тв зареклась с журналистами общаться- оказывается, правильно сделала

но всё же теплется надежда,что услышат нас сверху. письмо прези-ту написала.

[natikiv]

Сообщение от polch82

но всё же теплется надежда,что услышат нас сверху. письмо прези-ту написала.

Молодец, все-таки

[Terry]

Сообщение от annabeatles

Вы ловко продолжаете подсовывать нам мысль, что мы играем против государства. Отсюда все нестыковки. Отсутствие прививок - не игра ПРОТИВ, это СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА, это право, которое нам дадено ФЗ, наряду со свободой вероисповедания, например (православных же не увольняют с работы за то, что они раз в году ходят крестным ходом и красят яйца?).

Если государство ведет пропрививочную политику - то да, играете против. И весь прессинг госструктур говорит именно об этом, разве нет?
В совсем недалеком прошлом наше тогдашнее государство занимало атеистическую позицию и гонения на православных были достаточно частыми. А Конституция меж тем была вполне-вполне нейтральна.

Вы же в этом конкретном государстве живете, не первый год, т.е. должны понимать чем чревато идти вразрез с текущей позицией партии и правительства.

Я и выразила свое удивление только потому что, оказывается, это некоторым людям неочевидно.

Кроме того антипрививочникам свойственно считать, что все, кто "за" прививки - серая масса, как это у вас...

Ну это так обычно, у тех кто в гос.матрице живёт и не привык сам разбираться

так вот, хочу заметить, что мое решение было основано далеко не на меньшем, чем у вас объеме и анализе информации, только выводы сделаны прямо противоположные. Вы же даже мысли не допускаете, что решение "делать" может быть не менее осознанным, чем "не делать". И отнюдь не потому что фармкомпании это оплатили.

Скажем, не в последнюю очередь такой лейтмотив отношения заставил отметиться тут парой комментариев.
Хотя читался мною топик довольно давно, но абсолютно молча.
Потому как мне нужно было принять решение лично для моего ребенка. Но чаша весов склонилась не в привычную вам сторону не в последнюю очередь благодаря вышеприведенному отношению к прививающимся.

Хотя я лично к тем, кто не делает прививки, отношусь абсолютно нейтрально, среди моих знакомых есть и те, у кого нет ни одной, и те, у кого сделано сверх графика - каждый выбирает себе "религию" по вкусу.
А вот государственная политика в этом вопросе на данном очевидна и я действительно не понимаю ожиданий решения этого вопроса в свою пользу. Не верю я в реальность борьбы с конкретно нашей российской государственной машиной. И она будет стараться подавить, да. Мы не Европа.

[Глупая Нерпа]

Сообщение от Terry

Не верю я в реальность борьбы с конкретно нашей российской государственной машиной. И она будет стараться подавить, да. .

Грустно все это... Может, вот поэтому и проще быть в большинстве, в общей массе, чтобы чувствовать себя увереннее и спокойнее, чем сопротивляться и отстаивать свои права. Ведь, чем больше народу в "партии", чем легче бороться и с теми же верующими в годы Советской власти, и с геями, и с антипрививочниками.... А вдруг их станет больше и они победят? Порой кажется, что эти гонения просто продиктованы правилом "не фиг высовываться, умнее всех, что ли", а не убедительными доводами.
Никогда не считала пропрививочников "серой массой", как Вы выразились. Мне кажется, наоборот, нас таковыми считают...

[Peggi]

Я тоже крайне пессимистично смотрю в будущее.
Если тенденции, наблюдаемые сейчас в стране будут сохраняться, то как бы нам всем через некоторое время не встретиться где-нибудь на лесоповале...

[МамаТроих]

Девушка, вы все время пишете про гос-во в целом! Что и Путин, и Медведев, и Зюганов, и Жирик и остальные не последние люди в стране за прививки??????????????
Не надо всех-то под одну гребенку! Ну да Онищенко продвигает, может еще какие-то помельче сошки в гос.структурах шестачат под него, НО НЕ ВСЕ ГОСУДАРСТВО!
Да и вообще прекратите этот базар - уже тошно!

[Глупая Нерпа]

Сообщение от Peggi

Я тоже крайне пессимистично смотрю в будущее.
Если тенденции, наблюдаемые сейчас в стране будут сохраняться, то как бы нам всем через некоторое время не встретиться где-нибудь на лесоповале...

Надеюсь, и там привитые потребуют нас от них изолировать.

[Peggi]

Сообщение от Глупая Нерпа

Надеюсь, и там привитые потребуют нас от них изолировать.

[МамаТроих]

Сообщение от Peggi

Я тоже крайне пессимистично смотрю в будущее.
Если тенденции, наблюдаемые сейчас в стране будут сохраняться, то как бы нам всем через некоторое время не встретиться где-нибудь на лесоповале...

Да, ладно, не падайте духом! Это ведь проблема будет для страны и в политическом мире, если будет продолжаться давление и мамы дойдут до Страсб. суда!
А вообще, как вам кажется, если бы допуск детей в сады был бы абсолютно законным, то разве ходила бы сейчас большая часть не привитых детей в сады? Подумали? Я думаю, что нет! Поэтому нужно давить на зав. или РОНО. Пригрозить судом, особенно если в одном районе ситуация по садам разная!