Моторная алалия: требуется опыт бывалых

[Катеринка***]

Сообщение от mir_marishka

Как нам в последний раз одна специалист сказала, "ну узнаете вы точный диагноз и что дальше, что изменится?"... Тактика занятий всё равно одна и та же остается, если, конечно, нет какой-то физиологической проблемы, требующей лечения.

Мне всё-таки сложно понять, как может не измениться лечение в зависимости от диагноза.
Ладно, если речь о занятиях только идёт, но, мне кажется, мало кто из родителей неговорящих деток останавливается лишь на занятиях. А если таблетки надо принимать? Неужели неважно, для чего эти таблетки ребёнок принимает? Мне, как и Darken, например, очень важно знать диагноз. Да, мне от постановки верного диагноза стало бы легче.
Пример из жизни. Мой муж "завернул" логопеда, отказались мы от её услуг, потому как она сказала, что "из моторной алалии детки выходят без последствий. Вы заговорите через 4 месяца, занимаясь с логопедом 2 раза в неделю. И не принимайте никаких таблеток".
Вы верите, что настолько легко из моторной алалии выйти? Мы под сомнения её слова поставили. Для меня диагноз, озвучиваемый врачами, - проверка врача на компетентность. Если уж совсем какой-нибудь невообразимый диагноз ставится и при этом остальные врачи этот диагноз опровергают, приводя аргументы какие-то, я задумаюсь: "А то ли мы лечим".

Сообщение от Северный Рыжик

Кстати, видимых и сильно значимых отклонений в аппаратных исследованиях (ЭЭГ, УЗИ) тут у многих детей нет. К сожалению, нашему мозгу достаточно и микроповреждений, плохо фиксируемых в обследованиях, чтобы задержать и осложнить развитие речи и нервной сферы вообще.

Поневоле задумаешься, а зачем нужны исследования тогда, если всё-равно они не показательны.

Сообщение от Darken

я то в панике, то в апатии...страх что упустим или не разглядим((( а потом будет страшное "поздно"...((

мне так знакомо Ваше состояние. Тоже боюсь упустить, но врачи так часто говорят: "Ждите"....

[Евпраксия]

Уже пройдя этот путь, я бы скорее "завернула" логопеда, рекомендующего в этом возрасте кормить ребенка таблетками, точно зная, что он (и никто) не знает, помогут ли они, а если помогут, то какие. И будет ли это помощь от таблеток или от чего другого. Единственно, что будет точно, так это удар по печени.
Нет тут никаких диагнозов реально. Вернее есть - один: поражение головного мозга, а какое и в какой степени, на самом деле, не так и важно.

[Катеринка***]

Сообщение от Евпраксия

Уже пройдя этот путь, я бы скорее "завернула" логопеда, рекомендующего в этом возрасте кормить ребенка таблетками, точно зная, что он (и никто) не знает, помогут ли они, а если помогут, то какие. И будет ли это помощь от таблеток или от чего другого. Единственно, что будет точно, так это удар по печени.
Нет тут никаких диагнозов реально. Вернее есть - один: поражение головного мозга, а какое и в какой степени, на самом деле, не так и важно.

Так логопед не может назначить таблетки. Он педагог, а не врач.
И алалию, мне кажется, логопед ставить не может. Хотя мне вот логопедом было сказано, что алалию ставят в 2 года, а недоразвиие речи только после трёх. Чем окончательно меня запутала.

[Евпраксия]

Вы написали, что завернули его потому, что он рекомендовал вам пока воздержаться от таблеток. Поэтому я так и ответила.
Но невропатолог, который прописал нам длиннющий список из лекарств, которые нужно колоть каждый день в течение года, был мною вычеркнут из числа врачей. При этом она честно призналась, что скорее всего они не помогут... и добавила: Но вы попробуйте.

[mari_]

Сообщение от Катеринка***

Мне всё-таки сложно понять, как может не измениться лечение в зависимости от диагноза.

Как поняла за все время нашего хождения по врачам/логопедам/дефектологам , что лечат наличие просто задержки речевого развития - это и медикаментозно, и занятия.
Мне много раз в разных учреждениях говорили, что логопед/ дефектолог - это просто педагог. А если у ребенка есть такая проблема, то ему нужно еще и медикаментозное лечение, наблюдение хорошего невролога, который сможет "вытащить" ребенка. И совместная работа по меньшей мере двух этих специалистов.

Сообщение от Катеринка***

Мой муж "завернул" логопеда, отказались мы от её услуг, потому как она сказала, что "из моторной алалии детки выходят без последствий. Вы заговорите через 4 месяца, занимаясь с логопедом 2 раза в неделю. И не принимайте никаких таблеток".

Да, я б тоже такого завернула

Был у меня примерно такой же...я тут писала отзыв...он на первой странице расположен про даму, которая говорила, что не нужен ни логопедический сад, ни Чапыгина, ни самостоятельные занятия, ни врач....."Я все сделаю сама" только деньги мне платите С ней мы расстались...

Сообщение от Катеринка***

Поневоле задумаешься, а зачем нужны исследования тогда, если всё-равно они не показательны.

Делают, чтоб найти - а если все - таки что - то есть, что может послужить причиной проблемы? Может, это будет требовать медикаментозного лечения? Если ничего не находят, то как правило, повторного обследования не назначают.
У нас тоже, кстати, по всем обследованиям все было отлично!

Сообщение от Катеринка***

мне так знакомо Ваше состояние. Тоже боюсь упустить, но врачи так часто говорят: "Ждите"....

Ух......сколько я таких прошла врачей, которые говорили "ждите". Удалось - таки найти почти в два с половиной тех, что сказали, что ждать не надо, и каждая минута промедления в этом возрасте равносильна неделям/ месяцам работы в более старшем возрасте.
Ретроспективно оценивая, понимаю, что без усиленной работы, в том числе медикаментозной, ребенок...........ну не знаю, если б и заговорил когда - то..........ну уж и вторичная ЗПР бы сформировалась........там бы было не отличить - что первично......А, вообще, у меня впечатление, что он не заговорил бы вообще полноценно.
Даже в том возрасте, что мы начали, это был пограничный срок, когда можно выйти из этого с минимальными потерями.
Даже в три года....все равно стоял вопрос о первичности поражения - речевое, или умственное.....ввиду поведения. НЕ перед всеми, конечно. Специалисты говорили, что вероятность умственного поражения всего 1- 2%, но в ПНД этот процент был намного выше.

К так...сколько мы всего прошли, ведущие учреждения....и до сих пор, несморя на то, что ребенок заговорил - таки плохо, правда диагноз "рабочий" МА? ЗРР, дизартрия? Лечат как МА - "лучше больше, чем что - то упустить"

[mari_]

Сообщение от Евпраксия

Вы написали, что завернули его потому, что он рекомендовал вам пока воздержаться от таблеток. Поэтому я так и ответила.
Но невропатолог, который прописал нам длиннющий список из лекарств, которые нужно колоть каждый день в течение года, был мною вычеркнут из числа врачей.

Да уж, такого точно стоит гнать. Обычно терапия назначается курсами.....

[Евпраксия]

А какая разница? Там тоже это все очень красиво было сгруппированно - в курсы.

Вам никогда не приходило в голову, что если б вы не приложили таких титанических усилий, то ребенок мог бы сейчас говорить хорошо?
Я вот это теперь точно знаю - про своего ребенка.

[mari_]

Евпраксия, вот вы написали, потом стерли...НЕ успела цитировать.....По поводу стимуляции "говорения" ребенка.....
Так все разные. Здесь у многих есть аутистичные черты.
Это сейчас я могу так или иначе разговаривать с ребенком, стимулировать речь, задавать вопросы, аккуратненько просить его что - то сказать более четко и тд.
А раньше, до нашего выхода из этого всего....Он был в себе. Речи не шло не то, чтобы что - то ребенок сказал, а послушал, посмотрел. Он был весь в себе, своих грузовиках. Его не интересовало вокруг ничего. Было обидно до слез.....
Идет по улице смешная собачка, растут красивые цветы, кто - то что - то интересное делает.....ему показываешь, а он либо не смотрит, либо орет/ уходит, смотрит на свой, привязанный сзади грузовик...Да какое повторение слов/ слогов/ звуков.....До слез было обидно...
И когда какие - то из логопедов, неврологи (известная Корень в том числе) говорили, что "надо больше разговарить....Задавать вопросы - давая возможность ответом выбрать что - то из двух предметов...." и тд мне хотелось плакать.
Я старалась, очень - очень сильно, практически постоянно была с ребенком, старалась его вынудить на речь. Но все было бесполезно. Если и были подвижки...да и не было их.....

[Катеринка***]

Сообщение от Евпраксия

Вы написали, что завернули его потому, что он рекомендовал вам пока воздержаться от таблеток. Поэтому я так и ответила.
Но невропатолог, который прописал нам длиннющий список из лекарств, которые нужно колоть каждый день в течение года, был мною вычеркнут из числа врачей. При этом она честно призналась, что скорее всего они не помогут... и добавила: Но вы попробуйте.

Евпраксия, нет, нет, нет! Я неверно свою мысль донесла. Не из-за того, что логопед нам посоветовала таблетки не принимать, мы отказались от занятий. А от того, что моторная алалия для неё чуть ли не как простуда, ничего страшного:
- Чего Вы так переживаете? Ну алалия, ну выйдете из неё и забудете об этом.
- Мне казалось, что алалия - это серьезный диагноз. Впоследствии дизграфия может быть, дислексия. Учиться сложно будет в школе...
- Что Вы! Это Вы с сенсо-моторной путаете!
Я же вижу, как непросто мамам алаликов. Здесь требуется комплексный подход в лечении: остеопаты, массажисты, логопеды. Занятиями пару раз в неделю не отделаешься. В этом-то и было противоречие со словами логопеда.

Диагноз "моторная алалия" первый раз нам поставили в два года. Невролог в поликлинике даже не осмотрела ребенка, спросила папу: "Что говорит?". Услышав, что ребенок объясняется слогами, а не словами, из слов только простые "мама", "папа", "тетя" и т.п, написала в карту диагноз, при этом его не озвучив. Карту у себя оставила. В итоге о том, что ребёнок, якобы, алалик, мы узнали лишь в 2 года 4 месяца, когда в детский сад пошли. Тогда и в топ пришла, и по врачам бегать начала. Неврологи, педиатры, консультирующий логопед данный диагноз опровергли, поставив ОНР-1, задержку речи. Если пятеро врачей сказали "это не алалия", а потом логопед, занимавшийся с ребенком минут 20: "У вас моторная алалия", чьи слова я поставлю под сомнение? К чьим рекомендациям я буду прислушиваться, а чьи вычеркну из головы поскорее?
Мне, как и Darken, важен диагноз, потому что я знаю, от чего лечить ребенка - это раз; я сумею оценивать информацию, полученную от врачей, - это два.

[mari_]

Сообщение от Евпраксия

Вам никогда не приходило в голову, что если б вы не приложили таких титанических усилий, то ребенок мог бы сейчас говорить хорошо?
Я вот это теперь точно знаю - про своего ребенка.

Убеждена абсолютно! На 100%! И это без вариантов!
А по поводу вашего ребенка - очень даже может быть. Полагаю, что нам "подпортило" ситуацию особенности характера, аутистичные черты.
Более того, убеждена, что и медикаментозная терапия сыграла наиважнейшую роль!

А у вас - быть может, у вас просто была доброкачественная ЗРР? И ребенок бы сам из нее вышел, и без вашей помощи, с возрастом.
Неговорение - оно тоже разное бывает.
Если ребенок интересуется окружающим миром, что - то показывает, играет в разные игрушки, общается с детьми...есть у него звуки, минимальное звукоподражание.....Тогда, наверное, можно не заморачиваться и ждать....
Но у нас всего этого не было.
Думаю, что с возрастом ребенок бы просто глубже во все это погрузился, и все.
У нас сейчас даже столь негативно настроенные родственники к нашему лечению ( раньше все усиленно говорили "заговорит!") согласились с тем, что мы все сделали правильно.