А как бы вы отнеслись, если... (авто vs велосипед)

[Шелена]

Сообщение от Olga_and_ko

Хочу также отметить, что велосипедисты не должны уступать дорогу автомобилям. И именно что машины могут их обгонять, если позволяет обстановка на дороге, или ехать следом если не позволяет.

И?
они обычно едут сбоку, сбивая зеркала и выныривая в мертвой зоне
Ситуацию "велосипедист перед машиной" я вообще не рассматриваю

[Шелена]

Сообщение от nita-anita

В некоторых европейских странах, велосипедная дорожка не на самой дороге, а на тротуаре. Четко отделена полосой от стороны пешеходов. Очень удобно, всегда берем с собой велики, если на машине едем куда-нибудь.

И это правильно.Другой вопрос, что у нас порой ширина тротуара - метр, иногда бывает меньше, так что двум людям уже не разойтись. То есть дорожки для велосипедистов если только вторым ярусом пустить.

[Рыба моя]

Хорошо бы сделали дорожки, но не представляю где. Если еще одну полосу отдать под вело, на другой припаркованные авто - где ехать тогда?

Но в любом случае думать над этим надо.

[Olga_and_ko]

И?
они обычно едут сбоку, сбивая зеркала и выныривая в мертвой зоне
Ситуацию "велосипедист перед машиной" я вообще не рассматриваю

я, извините, не понимаю, что они нарушают, когда едут сбоку и почему это они не могут ехать впереди?
зеркала сбивать конечно не здорово, но тут и обоюдная вина может быть.
а мертвая зона, извините, это проблема водителя

В ПДД о велосипедистах, их правах и обязанностях сказано совсем не густо
Во-первых,

1.2. «Велосипед» — транспортное средство

а значит, он такой же участник движения как и автомобиль.Почему он не может ехать впереди?

ну а еще там написано вот что (кроме того что велосипеды не могут ездить по автомагистралям и при пересечении главной дороги должны уступать ТС, двигающимся по этой дороге. Еще есть пара слов про мифические светофоры для них)

24.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом — не моложе 16 лет.

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 — 100 м.

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:

ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.

24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

Все. Так что же они нарушают?
получается в Ваших же интересах выделить им велодорожки чтоб под ногами не путались

[Шелена]

Сообщение от Olga_and_ko

я, извините, не понимаю, что они нарушают, когда едут сбоку и почему это они не могут ехать впереди?
зеркала сбивать конечно не здорово, но тут и обоюдная вина может быть.
а мертвая зона, извините, это проблема водителя

В ПДД о велосипедистах, их правах и обязанностях сказано совсем не густо
Во-первых,

а значит, он такой же участник движения как и автомобиль.Почему он не может ехать впереди?

ну а еще там написано вот что (кроме того что велосипеды не могут ездить по автомагистралям и при пересечении главной дороги должны уступать ТС, двигающимся по этой дороге. Еще есть пара слов про мифические светофоры для них)


Все. Так что же они нарушают?
получается в Ваших же интересах выделить им велодорожки чтоб под ногами не путались

-ну вот как-то редко встречаются желающие проехать впереди. Но в силу обстоятельств я больше в центре города, где единственный смысл ехать на велике - протиснуться с краешку. Машины-то стоят.

-дело не в том, что они нарушают - дело в том, что в случае чего - они летят под колеса. Колесам, в принципе, пофиг, но...

-С мертвой зоной та же история. Проблема-то водителя, а жизнь - велосипедиста.

-Незнание ПДД чревато тем, что они не понимают ситуацию на дороге и не просчитывают ситуацию, не знают, что соседняя машина может сделать в той или иной ситуации. Т.е. дело не в незнании ПДД для велосипеда, а в незнании ПДД для автомобиля.

-Про главную дорогу. Ее порой не все люди имеющие права отличат. Иногда выглядит забавно, но по сути...

-Ну и про велодорожки. Приезжайте к нам на Чкаловский! Будем вместе место для велодорожек отмерять. Чур Вы придумываете, куда их впихнуть Желательно, как тут предлагали - отгородить от тротуара

а вообще на многих улицах машинам не разъехаться, автобусам не проехать - узко. Вариант, что все пересядут на велики и город избавится от пробок - утопичен хотя бы в силу климата, во-первых. Ну и больших расстояний, во-вторых. Одно дело, до соседнего квартала доехать, другое дело - на другой конец мегаполиса. В холод. В дождь. А у нас народ далеко не всегда в соседнем доме работает, вон тут многие детей в школу и на кружки из окраины в центр возят. Чует мое сердце, не пересядут они на велики, ой не пересядут...

[35441790]

Сообщение от Рыба моя

Хорошо бы сделали дорожки, но не представляю где. Если еще одну полосу отдать под вело, на другой припаркованные авто - где ехать тогда?

Но в любом случае думать над этим надо.

Запретить парковку, быстро эвакуировать стоящих за счет владельца... Ну и как-то строить парковки в магазинах, под открытыми площадками.... Не занимать под асфальт место на земле, лучше еще скверы, детские площадки и дорожки-парковки для велосипедов.

[Vikul.ya]

Сообщение от nita-anita

В некоторых европейских странах, велосипедная дорожка не на самой дороге, а на тротуаре. Четко отделена полосой от стороны пешеходов. Очень удобно, всегда берем с собой велики, если на машине едем куда-нибудь.

Сама идея мне нравится, но реально не представляю как это можно сделать в Питере. Наверное все-таки у нас это возможно только в в небольших городах.

[Шелена]

Сообщение от 35441790

Запретить парковку, быстро эвакуировать стоящих за счет владельца... Ну и как-то строить парковки в магазинах, под открытыми площадками.... Не занимать под асфальт место на земле, лучше еще скверы, детские площадки и дорожки-парковки для велосипедов.

Да, но для начала надо как-то сделать так, чтобы эти правила работали. Потому что у нас все равны, а кто-то равнее и гелик со спецномерами, если ему надо, остановится напротив ресторана-магазина, и плевать ему, что это вообще-то полоса для общественного транспорта Даже те правила что есть - не работают С них бы и начать.

Опять же, обустройство парковок на окраине, где место есть - понятно, а как реализовывать это в центре? Учитывая, что Питер на болоте - подземные парковки спорный вариант. А над землей куда их тыкать?

[35441790]

Сообщение от Шелена

Да, но для начала надо как-то сделать так, чтобы эти правила работали. Потому что у нас все равны, а кто-то равнее и гелик со спецномерами, если ему надо, остановится напротив ресторана-магазина, и плевать ему, что это вообще-то полоса для общественного транспорта Даже те правила что есть - не работают С них бы и начать.

Опять же, обустройство парковок на окраине, где место есть - понятно, а как реализовывать это в центре? Учитывая, что Питер на болоте - подземные парковки спорный вариант. А над землей куда их тыкать?

Да, согласна по обоим пунктам... Про подземные тем не менее я бы подумала. Да, дороже, но город-то еще дороже. Метро же как-то копают. Ну и в новых строящихся зданиях уже просто обязаны делать по крайней мере один первый этаж под парковки. Хотя бы цокольный, полуподвальный. В любом случае, эту проблему городу придется решать. Не сейчас, так тогда, когда город окончательно встанет в пробках...

[Olga_and_ko]

Сообщение от Vikul.ya

Сама идея мне нравится, но реально не представляю как это можно сделать в Питере. Наверное все-таки у нас это возможно только в в небольших городах.

город Лондон тоже очень большой и улицы в нем гораздо уже наших.
А ничего, как-то стараются и решения находятся
Было бы желание, а все отговорки - разговоры в пользу бедных.