|
|
18.11.2011, 20:14
|
#111
|
Элита
Регистрация: 04.09.2002
Сообщений: 2 521
|
Полиграф отсеивает лгунов, которые боятся полиграфа. А многие лгуны-воришки-мелкие и крупные жулики не считают себя плохими и не волнуются, потому что у них легенда хорошо продумана. А откатчики многие вообще это грехом не считают, для них это норма. Ну и кого отсеет полиграф? Неплохого специалиста, который чуть приукрасил анкету и волнуется, что его поймают на этом? ИМХО
|
|
Цитировать ·
|
19.11.2011, 10:36
|
#112
|
Наш человек
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: тоже есть
Сообщений: 8 223
|
Тирца, дело ж не в том, что Вы про себя знаете и Вам бояться нечего. Даже в уголовке действует презумпция невиновности (вынесем за скобки реальное положение вещей, оно незаконно) - бремя доказательства ВИНЫ подозреваемого лежит на стороне обвинения, а не на нем самом. Вины, а не невиновности! А тут, получается, вам с порога дают понять, что вы вор и лгун, принуждая вас к доказательству обратного.
Я как-то тоже предпочитаю трудовые отношения на взаимном доверии. А иначе пусть мой потенциальный работодатель тоже представит заключение полиграфолога о том, что он не вор и не лжец. Что б мне потом в комиссию по трудовым спорам и по судам не бегать
|
|
Цитировать ·
|
19.11.2011, 12:45
|
#113
|
Идеал
Регистрация: 21.02.2003
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 29 142
|
Цитата:
Сообщение от Облико Морале
Тирца, дело ж не в том, что Вы про себя знаете и Вам бояться нечего. Даже в уголовке действует презумпция невиновности (вынесем за скобки реальное положение вещей, оно незаконно) - бремя доказательства ВИНЫ подозреваемого лежит на стороне обвинения, а не на нем самом. Вины, а не невиновности! А тут, получается, вам с порога дают понять, что вы вор и лгун, принуждая вас к доказательству обратного.
Я как-то тоже предпочитаю трудовые отношения на взаимном доверии. А иначе пусть мой потенциальный работодатель тоже представит заключение полиграфолога о том, что он не вор и не лжец. Что б мне потом в комиссию по трудовым спорам и по судам не бегать 
|
На собеседованиях вообще нет презумпции невиновности. В уголовке она есть, и это понятно. Но при приеме на работу ее нет. Да и не может ее быть: ведь принимая только одного, им надо отсеить кучу кандидатов. Какая уж там презумпция невиновности. Даже более- у них часто есть презумпция виновности  Ну и эта презумпция виновности кандидатов не связана с фактом полиграфа. Ведь проверка дипломов, запросы в органы - это воплощение той же самой презумпции виновности, что и полиграф. Полиграф- это только способ проявления той самой презумпции виновности, которая и так априоре существует. Только полиграф точнее, дешевле и надежнее.
А вот про то, что хорошо бы, чтобы и работодатели такой полиграф прошли- совершенно согласна.
|
|
Цитировать ·
|
19.11.2011, 19:10
|
#114
|
Элита
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 2 988
|
Я лично воспринимаю полиграф как одно из па, которые люди делают друг перед другом, устанавливая трудовые отношения.
Ну примерно как разговор с рекрутёром - он(а) тебе типичные вопросы, ты - типичные ответы. Если ответы стандартные, у рекрутёра щёлкает датчик в голове, что всё ок, ты не опасен для компании X.
__________________
- Махмуд-ака, почему на эту вершину никто не поднимался? Она очень сложна, или до неё трудно добраться?
- Нет, мой мальчик, она просто никому не нужна.
|
|
Цитировать ·
|
20.11.2011, 00:45
|
#115
|
Старожил
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: м. Чернышевская
Сообщений: 1 174
|

Цитата:
Сообщение от Busy_lady
среднестатистическипрофпригоднотупопокорными сотрудниками 
|
надо запомнить
|
|
Цитировать ·
|
20.11.2011, 01:36
|
#116
|
Частый гость
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 51
|
Полиграф показывает, что при ответе на определенный вопрос человек испытал волнение. НО! Волнение - не значит ложь. Может, человек спокойно относится к процедуре, спокойно отвечает на вопросы, а какой-то вопрос вызвал неприятную ассоциацию, негативные воспоминания. Полиграф это зафиксирует. Но это не означает, что человек солгал при ответе.
Знакомый, бывший ФСБ-шник, рассказывал, как обмануть полиграф. Первыми задаются нейтральные вопросы. на которые человек спокойно отвечает - "замеряется" его уровень реакций. И если, отвечая на первый вопрос, сознательно думать о чем-то волнительном, "накрутить" себя, то полиграф зафиксирует параметры "выше нормы" как нормальные для вас. И волнение в процессе ответа на остальные вопросы будет принято как ваша "норма", если оно не будет выходить за рамки волнения при ответе на первый вопрос. Как-то так.
По сути, полиграф показывает, что человек волнуется (а не лжёт)! В психодиагностике данные полиграфа используются в СОВОКУПНОСТИ с данными, полученными посредством других методик.
|
|
Цитировать ·
|
20.11.2011, 01:44
|
#117
|
Наш человек
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5 166
|
Цитата:
Сообщение от MamaTa
Полиграф показывает, что при ответе на определенный вопрос человек испытал волнение. НО! Волнение - не значит ложь. Может, человек спокойно относится к процедуре, спокойно отвечает на вопросы, а какой-то вопрос вызвал неприятную ассоциацию, негативные воспоминания. Полиграф это зафиксирует. Но это не означает, что человек солгал при ответе.
Знакомый, бывший ФСБ-шник, рассказывал, как обмануть полиграф. Первыми задаются нейтральные вопросы. на которые человек спокойно отвечает - "замеряется" его уровень реакций. И если, отвечая на первый вопрос, сознательно думать о чем-то волнительном, "накрутить" себя, то полиграф зафиксирует параметры "выше нормы" как нормальные для вас. И волнение в процессе ответа на остальные вопросы будет принято как ваша "норма", если оно не будет выходить за рамки волнения при ответе на первый вопрос. Как-то так.
По сути, полиграф показывает, что человек волнуется (а не лжёт)! В психодиагностике данные полиграфа используются в СОВОКУПНОСТИ с данными, полученными посредством других методик.
|
+100
меня мурыжили 2 с лишним часа, тк у меня сразу рвануло давление, и тетя при аппарате замучила потом вопросами, как будто прошла я это испытание 2 раза.
не знаю-не знаю...никого обманывать не собиралась, тк вообще не в курсе была, что за зверь энтот полиграф, но потом мне дали почитать выводы спеца...я долго смеялась
|
|
Цитировать ·
|
20.11.2011, 02:07
|
#118
|
Наш человек
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: тоже есть
Сообщений: 8 223
|
Цитата:
Сообщение от Shi
не знаю-не знаю...никого обманывать не собиралась, тк вообще не в курсе была, что за зверь энтот полиграф, но потом мне дали почитать выводы спеца...я долго смеялась 
|
А с нами не поделитесь?
|
|
Цитировать ·
|
20.11.2011, 02:15
|
#119
|
Наш человек
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 6 090
|
Цитата:
Сообщение от MamaTa
Полиграф показывает, что при ответе на определенный вопрос человек испытал волнение. НО! Волнение - не значит ложь. Может, человек спокойно относится к процедуре, спокойно отвечает на вопросы, а какой-то вопрос вызвал неприятную ассоциацию, негативные воспоминания. Полиграф это зафиксирует. Но это не означает, что человек солгал при ответе.
Знакомый, бывший ФСБ-шник, рассказывал, как обмануть полиграф. Первыми задаются нейтральные вопросы. на которые человек спокойно отвечает - "замеряется" его уровень реакций. И если, отвечая на первый вопрос, сознательно думать о чем-то волнительном, "накрутить" себя, то полиграф зафиксирует параметры "выше нормы" как нормальные для вас. И волнение в процессе ответа на остальные вопросы будет принято как ваша "норма", если оно не будет выходить за рамки волнения при ответе на первый вопрос. Как-то так.
По сути, полиграф показывает, что человек волнуется (а не лжёт)! В психодиагностике данные полиграфа используются в СОВОКУПНОСТИ с данными, полученными посредством других методик.
|
Адекватный полиграфолог элементарно не даст собеседнику уйти в это состояние, он же видит не только то, что в компе, но и то, что происходит с человеком - сосредоточенность, мимику, жесты.
Мы говорим все-таки про обычных людей, а не сотрудников спецслужб, которые проходят соответствующую подготовку и способны в бОльшей мере управлять собой.
__________________
Большинство людей упускают появившуюся возможность. Потому что она бывает одета в комбинезон и с виду напоминает работу.
Я помогаю БФ "АдВита" и "Алеша"
Рингтон с мычанием стада коров после шести вечера при открывании двери холодильника придает женщине идеальную фигуру.
Вот как надо писать резюме: «Дети взрослые. Болею редко. За зарплатой не гонюсь» (c) HH
|
|
Цитировать ·
|
20.11.2011, 02:21
|
#120
|
Наш человек
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5 166
|
минус был один, но он меня сразил: поощряю пьянство на работе!  
(притом что с подчиненными за 10 лет предыдущих выпила ровно 10 бокалов шампанского на НГ).
видимо, где-то очень хлубоко в подсознании...
минус сочли несущественным.
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|