|
|
16.01.2010, 01:48
|
#51
|
Хранитель
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: RU -> DE -> FI -> AR
Сообщений: 13 142
|
Цитата:
Сообщение от Acqua Marina
Тем более, что только негров всех из Розарно вывезли.
|
А что случилось, почему так неполиткорректно поступили? (сорри автору за офф)
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 02:28
|
#52
|
Хранитель
Регистрация: 28.04.2006
Адрес: Между Сциллой и Харибдой
Сообщений: 13 769
|
Цитата:
Сообщение от Hechicera
А что случилось, почему так неполиткорректно поступили? (сорри автору за офф)
|
Случилась революция, по большому счёту .
В Розарно и близлежащих городах огромные апельсиновые рощи. И каждый год фермеры нанимали негров на их уборку. Почти все негры-нелегалы, без документов и жилья. Жили в Розарно на заброшенных фабриках и т.п. В общем, условия жизни ещё те.... Но, видимо, в Африке им было ещё хуже...
Платили им 20 евро в день за работу.
И вот недавно итальянские подростки из пневматики выстрелили и ранили двоих человек (негров). И началась заварушка, переросшая в революцию.
В городе проживала около 2000 негров, все они вышли на улицу и стали громить витрины и жечь машины местных жителей с лозунгами, что все рацисты и подлецы.
В городе и подступах к нему до сих пор много полиции и телевизионщиков. Пару дней город вообще был закрыт. Нам надо было проехать как раз через него, нас завернули на пол дороги.
Закончилось всё тем, что негров, которых смогли поймать, погрузили в автобусы и развезли по резервациям. Видимо с целью выяснить их личности и выслать на родину.
Бараки, в которых они жили сейчас сносят. Около тех, которые ещё не успели снести, дежурит полиция, чтобы не дать вернуться тем, кто убежал.
Более 500 негров разбежались и прячутся по окрестным апельсиновым рощам, питаются апельсинами, ночуют в сараях. Это нам сказали знакомые из Розарно, которые их видели.
Так что новости из первых рук, не от журналистов. Всё это мы видели своими глазами.
Вот видеоролики о том как жили негры в Розарно и про восстание...
http://www.youtube.com/watch?v=Evmv8...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DtWfW...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Jcl_f...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2ZJQK...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2n545qKeNF8
http://www.youtube.com/watch?v=aBh70Ao8UVQ
http://www.youtube.com/watch?v=2Fx8bSIqOAk&NR=1
http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi...d30ffd108.html
http://www.youtube.com/watch?v=3yX33...eature=related
__________________
"Si vis pacem, para bellum"
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 04:11
|
#53
|
Мега-элита
Регистрация: 01.05.2003
Адрес: СПб - Ломбардия
Сообщений: 4 553
|
Жесть.. слышала про Розарно только краем уха.
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 12:30
|
#54
|
Ветеран
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: Франция
Сообщений: 954
|
Девочки, а работодателей за нелегалов наказывают в Италии?
Во Франции борются, предусмотрены штрафы, может еще чего, мне кажется, вплоть до закрытия предприятия. Это действенно в маленьких городках, но вокруг больших городов это очень сложно проконтролировать. Тут они тоже манифестации устраивают, требуя легализации.
Об использовании нелегалов на уборке - это чревато, проверяют. И поэтому Франция совершенно неконкурентноспособна по сравнению с Италией и Испанией, так как минимальная зарплата намного превышает ту, которую платят там нелегалам.
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 12:39
|
#55
|
Небожитель
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Норвегия
Сообщений: 15 143
|
Цитата:
Сообщение от mamie
Девочки, а работодателей за нелегалов наказывают в Италии?
Во Франции борются, предусмотрены штрафы, может еще чего, мне кажется, вплоть до закрытия предприятия. (...) минимальная зарплата намного превышает ту, которую платят там нелегалам.
|
У нас борются. Вплоть до уголовной ответственности (проводят как уклонение от налогов). Я уборщице-бебиситтеру принципиально плачу по-белому, чтобы не вляпаться.
Но, конечно же, запреты пытаются обойти изо всех сил. Потому что ввели правило, по которому зарплата иностранных рабочих не может быть ниже минимальной для данной отрасли (в т.ч. по требованиям местных профсоюзов, т.к. местные остаются без работы, а на то, что платят нелегалам, здесь прожить невозможно, по большому счету). Вот так и крутимся.
__________________
SCRIPSIQVODPOTVISCRIBANTMELIORAPOTENTES
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 13:17
|
#56
|
Хранитель
Регистрация: 28.04.2006
Адрес: Между Сциллой и Харибдой
Сообщений: 13 769
|
Цитата:
Сообщение от mamie
Девочки, а работодателей за нелегалов наказывают в Италии?
|
Законы есть и прошлым летом вышел новый закон "О Безопасности" (для заинтересовавшихся, владеющих итальянским языком http://www.stranieriinitalia.it/norm...nato_8475.html), который ужесточает наказания за помощь нелегалам. Так теперь нелегал не может зарегистрировать брак с гражданином Италии. Раньше это был одим из любимых способов легализации. За сдачу в аренду жилья нелегалам - до 3 лет тюрьмы и 5000 евро штраф... И многое, многое другое... Как это всё работает-не знаю, не сталкивалась. В любом случае, на всё здесь надо очень много времени. Слышала только, что закон уже хорошо ударил по легальным иностранцам, им на много увеличили плату за возобновление истёкшего вида на жительство и придётся платить 200 евро за подачу документов на гражданство. Для сравнения, до этого закона за подачу документов в общей сложности люди платили около 50 евро...
__________________
"Si vis pacem, para bellum"
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 13:37
|
#57
|
Ветеран
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: Франция
Сообщений: 954
|
Цитата:
Сообщение от Tvilling
Я уборщице-бебиситтеру принципиально плачу по-белому, чтобы не вляпаться.
|
У меня теперь уже внуки, точную процедуру не знаю. Но дочка говорит, что если легально платить няне, то основная сумма затем возвращается, поэтому совсем невыгодно брать неофициальную няню. То есть государство таким образом защищает "белый" труд. Если платить по-белому уборщице, то есть налоговые льготы для работодателя, тоже получается выгоднее.
Цитата:
Сообщение от Acqua Marina
Так теперь нелегал не может зарегистрировать брак с гражданином Италии. Раньше это был одим из любимых способов легализации. За сдачу в аренду жилья нелегалам - до 3 лет тюрьмы и 5000 евро штраф... И многое, многое другое... Как это всё работает-не знаю, не сталкивалась. В любом случае, на всё здесь надо очень много времени. Слышала только, что закон уже хорошо ударил по легальным иностранцам, им на много увеличили плату за возобновление истёкшего вида на жительство и придётся платить 200 евро за подачу документов на гражданство. Для сравнения, до этого закона за подачу документов в общей сложности люди платили около 50 евро...
|
Во Франции тоже брак с нелегалом не зарегистрируют. И если даже был зарегистрирован брак по тур. визе, заставляют вернуться на Родину и получать долгосрочную визу "невесты" ( жениха ) И 200 евро платить за первый вид на жительство было уже давно, я думаю, сейчас уже больше. А вот за повторное досье - не помню, нужно ли вообще платить.
Зато легальные иностранцы и получают намного выше нелегалов, и соц. страховкой могут пользоваться, и к пенсии что-то идет. И живут все-таки в других условиях.
Как-то показывали по телевизору китайские рестораны в Париже. Живут в какой-нибудь квартирке штук по 15 нелегалов одновременно, тут же лепят свои пельмешки, в абсолютно антисанитарных условиях... мясо в ванной, все на полу... А потом везут налепленное в рестораны. Охота посещать такие заведения сразу отпала.
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 13:51
|
#58
|
Небожитель
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Норвегия
Сообщений: 15 143
|
Цитата:
Сообщение от mamie
дочка говорит, что если легально платить няне, то основная сумма затем возвращается, поэтому совсем невыгодно брать неофициальную няню. То есть государство таким образом защищает "белый" труд. Если платить по-белому уборщице, то есть налоговые льготы для работодателя, тоже получается выгоднее.
|
Это у вас, в цивилизации
У нас похуже, но частные работодатели, если выплаты не превышают определенной суммы, не платят налог на фонд з/пл, а это 14,1%.
__________________
SCRIPSIQVODPOTVISCRIBANTMELIORAPOTENTES
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 16:50
|
#59
|
Мега-элита
Регистрация: 01.05.2003
Адрес: СПб - Ломбардия
Сообщений: 4 553
|
На севере Италии раньше, уже много лет назад, нелегалы работали на виноградниках. Нынешние штрафы и меры наказания настолько "соленые", что больше ни одного нелегала на сборе винограда не увидишь ( а это и с вертолетами проверяют). На юге Италии нелегалы на полях все равно работают, я так понимаю; могу это объяснить себе только следующим: 1. коррупция 2. совсем низкая оплата труда нелегалов, при которой даже выплата возможного штрафа не проблема 3. слабые контроли ( на вертолетах, думаю, точно не летают).
|
|
Цитировать ·
|
16.01.2010, 17:24
|
#60
|
Хранитель
Регистрация: 28.04.2006
Адрес: Между Сциллой и Харибдой
Сообщений: 13 769
|
Понятия не имею, как они осуществляют контроль, и осуществляют ли, но нелегалов очень много. Сейчас куча болгар работает на клубнике. У нас круглый год что-то да надо убирать (собирать), то одно поспеет, то другое.
А коррупция, наверное да, но выглядит это больше как дружба и снисходительное отношение. Здесь все друг-друга знают, поэтому отношения более чем лояльные. Именно поэтому полицейским с юга не разрешают работать на юге, а засылают на север, чтобы знакомых и друзей не было и могли работать спокойно.
__________________
"Si vis pacem, para bellum"
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|