Родословная - это только для "избранных"?

[ЮГ- СЕВЕР]

Сообщение от Аника

А воеводы по этому опосу к какой категории относятся?
До 4к колена давно уже все выяснили, а дальше знаем, что надо в архив посылать запрос, но пока еще не собрались. Но точно знаем, что по дедовой линии со стороны мамы предки воеводами были еще со времен Великого Князя Олега Иоановича Рязанского:ded:

Воеводы? Наверное, им дворянство за службу даровали? Тем, более, что из княжеской дружины.

[Кто?]

Сообщение от ЮГ- СЕВЕР

Да, интересно, наверное?

Не очень, там из тех кого лично знаю, мамина тетя в 2х летнем возрасте, на фотографии человек 15 родственников, мама их знает. Но на мамино 70 летие мы сделали нечто похожее, все родственники, потомки тех, кто на той фотографии и моя годовалая дочка там, тоже 1 ребенок и 10 взрослых, очень похоже получилось.
Вот у мужа есть классная фотка, где его дед в 1906м на аэроплане сфотографирован, это круто.

[ЮГ- СЕВЕР]

[QUOTE=TOSTAR;36809939]Не очень, там из тех кого лично знаю, мамина тетя в 2х летнем возрасте, на фотографии человек 15 родственников, мама их знает. Но на мамино 70 летие мы сделали нечто похожее, все родственники, потомки тех, кто на той фотографии и моя годовалая дочка там, тоже 1 ребенок и 10 взрослых, очень похоже получилось.
Вот у мужа есть классная фотка, где его дед в 1906м на аэроплане сфотографирован, это круто.[/QUOTE]


Да, Вы правы, интересно, если это фотографии родных по прямой ветке.

[Эйяфьятлайокудль]

Мне на свадьбу родители привезли фотографии моих предков, еще до революции большинство фотографий сделаны. Но потом решили так сделать: пока они будут у мамы храниться, так как у меня арендованная квартира и переездов может быть много. Чтобы не испортить- пусть пока лежат там, где последние 30 лет хранились, у мамы. А потом уже в свою квартиру я их заберу и развешу по стенам. А пока только копии сделали, чтобы у меня хоть что-то было. Я часто их рассматриваю, любуюсь родными лицами, пусть даже я их и не знала никогда, но знаю про них, кто кем был, кто на ком женат, кто кого любил, мы часто вспоминаем на семейных сборах всех наших предков. Помним и передадим детям-внукам. Для меня это важно. Будут деньги и свободное время- буду копать дальше, имена-фамилии есть, примерные адреса тоже, но это все очень далеко отсюда.

[Boginya]

а я вот про своих дальних предков ничего не знаю... трудно будет узнать, т.к. дед по матери детдомовский, там ничего не узнаешь, а деда по отцу усыновили... та же фигня... Если только по линии бабок чего-то нарыть....

[0803]

Сообщение от ЮГ- СЕВЕР

Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток). Так что они были даже «более крепостными», чем при царизме.
Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п.11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции". Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность.

Тем не менее уезжали.

[ЮГ- СЕВЕР]

Сообщение от 0803

Тем не менее уезжали.

Бежали, конечно, от "сладкой" жизни.

[0803]

Сообщение от ЮГ- СЕВЕР

Бежали, конечно, от "сладкой" жизни.

Вы же сами выше писали, что бежать не было никакой возможности.

[Ольгутка]

Сообщение от ЮГ- СЕВЕР

Что необходимо знать для проведения исследования?
Если вы определили для себя максимально широкий круг поиска тех или иных документов, которые помогут восстановить историю вашей семьи, то еще нужно знать:
– всех известных лиц искомой семьи (фамилия, девичья фамилия, имя, отчество),
– хотя бы примерные годы их рождения, смерти или сколько лет им было на момент смерти,
– место рождения или жительства: в какой губернии (области), уезде (районе), волости (сельсовете) находился населенный пункт (по возможности, с указанием современного или исторического административно-территориального деления),
– вероисповедание (православный, католик, иудей, лютеранин и т.п.),
– сословие или род занятий (дворяне, крестьяне, купцы, мещане и т.п.).
Все эти сведения понадобятся при работе с архивными документами.

Не очень понятен, смысл дополнительного поиска? Если и так известны почти все основные факты: ФИО, года рождения и смерти, место жительства, вероисповедание, сословие?
А, какие еще сведения можно "откопать" на простых крепостных? Разве что, точную дату рождения (смерти)?

По упоминанию известных членов семьи (а опознать их можно по этим вот параметрам) можно найти других, т.е. по прадеду (если известны его данные) - найти его родителей, его братьев-сестер.
Т.е. смысл дополнительного поиска в этом случае (в приведенной цитате) в том, чтобы по известным данным копать дальше вглубь, узнавать новых членов семьи, а не в том (не только в том), чтобы углубить знания об уже известных.

[Ольгутка]

Сообщение от ЮГ- СЕВЕР

А, почему больше сохранено?
Ведь крестьян и раскулачивали, и от голода-эпидемий умирали целыми деревнями, без помощи от государства (медицинской, или продовольственной). Не везде, конечно, но крестьяне фактически были крепостными и в сталинское время, а паспорта у колохозников (набираемых из крестян, разумеется) появились вообще только в 70-х годах:


Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток). Так что они были даже «более крепостными», чем при царизме.
Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п.11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции". Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.
В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х годов.

Я бы не стала так категорично утверждать, что

паспорта у колохозников появились вообще только в 70-х годах

То, что эти паспорта держали в колхозах, чтобы колхозники не уезжали из деревень, не означает, что паспортов не было. Очень даже были! Мои дедушка и бабушка, которые жили в деревне, имели паспорта, и сведения о них везде записаны - и там, где паспорт выдавали, и там, где они ребенка регистрировали, и т.п. Все записано.

Сообщение от 0803

Тем не менее уезжали.

Опять же подтверждаю. Мой отец уехал из деревни в Ленинград, но для того, чтобы иметь эту возможность он закончил школу с золотой медалью, чтобы ему отдали паспорт и "послали учиться".