Расскажите,как вас "ломало".

[Laska]

Сообщение от Svetka

На счет успешности, поживем увидим, а вот на счет трудностей.... по моему опыту эти трудности часто приувеличены и трудно как раз не ребенку, а родителям поддерживать то направление в воспитании которое выбрали, особенно когда в семье изначально два языка.

Тоже офф топ:

пожалуйста, НЕ НАДО говорить , что трудности преувеличены ... лучше скажем, что всё индивидуально. Некоторым детям это дается ОЧЕНЬ тяжело. Мой сын один из них.
Чего мы достигли: к семи годам говорит на двух языках, с очень хорошим словарным запасом на русском.
Наши страдания и мучения: начал говорить более-менее внятно только в 4,5 года, годами посещали/меняли /искали логопедов, способных нам помочь; с речью и произнесением звуков были огромные трудности; все эти проблемы вызывали большие стрессы у самого ребенка и создавало трудности общения в детском коллективе, вплоть до конфликтов. А уж сколько Я выслушала гадостей в свой адрес ... Только "ленивый" не проходился парочкой фраз в мой адрес, матери-ехидны, которая издевается над своим ребенком, разговаривая с ним на русском языке..
Знаю, что мы не одни такие. Знаю нескольких двуязычных детей, которые начали говорить только в пять (!) лет.

[dominoart]

Трудности есть, и на мой взгляд очень большие - могу сказать это на примере близких мне людей: сын живёт со своей мамой в Испании 7 лет (уехал в 12), двоюродная сестра жены живёт в Испании 10 лет (уехала в 15 лет), моя сестра - гражданка Великобритании живёт в Англии 4 года.
Когда бывшая жена решила выйти замуж за испанца, то естественно 12-ти летний ребёнок поехал с ней. Только у ребёнка мама особенно не спрашивала желание жить за пределами России. Не буду вдаваться в подробности, но замуж она так и не смогла выйти - пришлось выбирать или сын или мужчина, да и в свой адрес от сына услышала все обвинения, которые только можно придумать в подростковом возрасте. Более менее затишье наступило, когда ребёнку исполнилось лет 15 и он активно занялся спортом. Но и сейчас его самое большое желание (в открытую это не говорит, но можно судить по каким-то высказываниям и поступкам) свалить куда подальше (в том числе и в Россию) и начать самостоятельную жизнь. От России мне приходится его отговаривать, т.к. единственное учебное заведение где он мог бы учиться - это наверное Университет им. Патриса Лумумбы, т.к. школу заканчивал в Испании и например писать на русском уже разучился и т.д. и т.п.
Двоюродная сестра жены со своей мамой уехала в Испанию, когда ей было 15 лет. В результате официальное образование (нынешние 9 классов в России) на этом и закончилось. До Испании жили в Москве, потом в Калининграде. И только сейчас, чуть-чуть встав на ноги думает о том как же образование продолжить. И одна из наивных мыслей - вернуться в Россию, только кому она здесь нужна с её нынешним зарубежным менталитетом. А мама её пытается сама оправдывать свой отъезд за границу придуманными фантазиями о будущем благополучии дочери.
Моей родной Сестре было проще всего. Это случай, как я обычно говорю: Два идиота нашли друг друга и пусть будут счастливы. Но это такой редкий случай среди браков с иностранцами. Если бы сестра не жила до замужества в Российской провинции - Ярославская область, я не знаю как бы она вжилась в новую среду. Когда мы с женой приезжаем к ним в гости, уже через три дня, после того как обменялись новостями, мне хочется головой пробивать дверные проёмы в их доме. Начинаешь продить по торговым центрам, где уже через два дня местные негры начинают тебя узнавать и здороваться. И даже поездки по местным достопримечательностям не спасают от меланхолии. Совершенно другой ритм жизни, нежели в Питере или Москве. Блин, даже к соседям в гости просто так не зайти. Для того, чтобы по просьбе сестры, сделать для кошек уличный домик, пришлось весь инструмент покупать в магазине. И много всего другого, нам не привычного.

[Болибумпа]

В магазине покупать - потому что вам никто не одолжил или вы и не спрашивали?
Я однажды приехала в городок (3 тыс населения). Пошли мы гулять, а хозяин дом не закрыл. Я говорю "А дверь запереть?" На что он удивленно "Зачем? А мало ли соседям инструмент какой понадобится?")))

[Nathali]

Сообщение от dominoart

Трудности есть, и на мой взгляд очень большие

Пожалуй, это единственный пункт, по которому я с Вами совершенно согласна Добавлю только, что трудности есть вообще-то везде. В России, например, у меня их тоже хватало..

да и в свой адрес от сына услышала все обвинения, которые только можно придумать в подростковом возрасте. Более менее затишье наступило, когда ребёнку исполнилось лет 15 и он активно занялся спортом.

Подростковый возраст довольно сложен, и не факт, что, оставшись в России, она не выслушивала бы от него обвинения в чем-нибудь другом. Все зависит не от страны проживания, а от отношений в семье и воспитания, ИМХО.

Два идиота нашли друг друга и пусть будут счастливы. Но это такой редкий случай среди браков с иностранцами.

Случай совершенно нередкий. Известно множество примеров, когда люди в интернациональных браках нашли свое счастье Разводы есть и в смешанных браках, и в браках между соотечественниками, так что, по счастью, нет в жизни правил и формул.

P/S Если бы брат назвал меня идиоткой, то это сильно подпортило бы наши отношения

[Svetka]

Сообщение от Laska

Тоже офф топ:

пожалуйста, НЕ НАДО говорить , что трудности преувеличены ... лучше скажем, что всё индивидуально. Некоторым детям это дается ОЧЕНЬ тяжело. Мой сын один из них.

Так я и не говорю что трудностей совсем нет, но очень ЧАСТО их действительно приувеличивают и само собой все очень индивидуально. Ну и самой главное критерии "трудностей" у всех нас могут быть разные. Я постоянно наблюдаю за развитием языков порядка у 15-20 детей на протяжении последних 5 лет (у нас несколько возрастных групп, которые начинались с игр и общения только на русском и теперь переросли в воскрестные уроки). Возможно что для родителей самой большой трудностью является отсутсвие единомышленников, а для детей в возможности общаться еще с кем-то помимо семьи. На нас, матерей-ехидн, которые "заставляют" учить русский язык, местные уже давно рукой махнули

А у нас русского логопеда не найти, а к норвежскому уже который год попасть не можем, даже из школы запрос послали о необходимости консультации у логопеда. Вот все ждем хоть какого-то ответа, а пока сын делает всякие разные упражнения для постановки звуков, читает вслух под контролем на обоих языках. Но я не могу сказать что это такие уж большие трудности, просто рутинная работа которая затянулась на неопределенный срок, тоже самое было бы и в России просто потому что ребенок такой, а не потому что ему необходимо говорить на 2 языках.

[Nathali]

Сообщение от dominoart

Блин, даже к соседям в гости просто так не зайти. Для того, чтобы по просьбе сестры, сделать для кошек уличный домик, пришлось весь инструмент покупать в магазине. И много всего другого, нам не привычного.

В том, что к соседям просто так, без предварительной договоренности на рюмку чая и барбекю в гости не зайти - не вижу ничего плохого
То, что никто инструмент не одолжит, неправда. Когда у нас не было газонокосилки и мы пытались постричь траву садовыми ножницами , сосед увидев наши мучения, принес свою газонокосилку - без всяких просьб с нашей стороны. Может, конечно, вид у мужа был таааакой несчастный и замотанный

[dominoart]

Сообщение от Nathali

P/S Если бы брат назвал меня идиоткой, то это сильно подпортило бы наши отношения

К счастью, никогда своих родственников никак не обзывал, но очень люблю использовать народные афоризмы из нашего ВЕЛИКОГО и МОГУЧЕГО языка. Слабость у меня такая. На каждую ситуацию есть с десяток выражений.

А что касается соседей, то наверное это для каждой страны и каждого соседа индивидуально.
Один мой знакомый живущий в Германии рассказывал о своей оплошности на первом году жизни в Германии: пришёл и попросил у соседа инструмент. Сосед конечно дал, но своим взглядом сказал всё, что можно сказать. Прошло много лет, он обзавёлся друзьями и знакомыми, и единственный человек из соседей с кем не получилось наладить отношения - это сосед у которого в своё время попросил инструмент.
Что касается Англии, то мало быть соседями - нужно быть друзьями, что бы что-то попросить.
Если кто-то сам предлагает помощь, то это одно. А если ты попросишь у кого-то что-нибудь, то это совсем другое. Логика проста - я дам только тогда, когда сам этого захочу, в остальных случаях нужно напрягаться, т.к. не дать неудобно, а давать не хочется.

[Laska]

Сообщение от Svetka

Я постоянно наблюдаю за развитием языков порядка у 15-20 детей на протяжении последних 5 лет (у нас несколько возрастных групп, которые начинались с игр и общения только на русском и теперь переросли в воскрестные уроки). Возможно что для родителей самой большой трудностью является отсутсвие единомышленников, а для детей в возможности общаться еще с кем-то помимо семьи. На нас, матерей-ехидн, которые "заставляют" учить русский язык, местные уже давно рукой махнули

Это у вас что, кружок по изучнию и общению на русском языке?

Я наблюдаю следующую картину в своем окружении:
мой ребенок не посещал никогда субботнюю русскую школу, но говорит по русски очень свободно, демонстрируя хороший словарный запас и используя также современный сленг. Общается по-русски он только со мной, или с бабушкой-дедушкой, иногда. Общение с "русскоязычными" местными детьми обычно выливается в общение на итальянском, т.к. эти дети знакомых, посещающие русские школы ( субботние) - просто "не догоняют" в русском языке моего сына.
Короче, мучалась я так 7 лет, зато теперь слышу следующее:" Ирка, попроси "своего" пока ничего не говорить по-русски, а то мне стыдно за своих ..."

[Laska]

Про "инструмент" могу сказать следующее( правда, "мы" - не Англия, а юг Европы): мой муж всегда одалживал всем соседям все,что они просили. А просили часто, тк построили дома позже. Зато теперь они на него ( в благодарность, наверное ) телеги катают в разные инстанции, мол, то-то и это их не устраивает. "Добродушные" и "желающие всегда помочь".

[dominoart]

Сообщение от Laska

Про "инструмент" могу сказать следующее( правда, "мы" - не Англия, а юг Европы): мой муж всегда одалживал всем соседям все,что они просили. А просили часто, тк построили дома позже. Зато теперь они на него ( в благодарность, наверное ) телеги катают в разные инстанции, мол, то-то и это их не устраивает. "Добродушные" и "желающие всегда помочь".

Не делай добра - не получишь зла!