10-летний сын разбил дорогой телевизор. Очень нужен совет

[exponenta]

Сообщение от ПризракБелойДамы

Вы это серьезно? Т.е. Вы считаете, что можно стать профессиональным программистом не имея базового образования?
Чтобы программки клепать большого ума не надо, соглашусь... Профессиональный программист может и знает немного больше. И тут самообразования (ага, с хелпами ) маловато будет

Принципиально неверно.

А еще спорт забыли. Физкультура (а самостоятельные занятия без участия в соревнованиях - именно физкультура) полезна для здоровья, но детям нужно еще учиться взаимодействовать в коллективе, преодолевать стресс, научиться побеждать и проигрывать. Всё это возможно ТОЛЬКО при занятиях спортом где-то в секции или кружке. А полученные навыки очень полезны в дальнейшей жизни - я про перечисленные выше, а не про умение забросить мячик, сделать сальто или попасть по мишени

Вобщем, Вы меня пугаете несколько своей убежденностью.

Не пугайтесь, я никого ни к чему не призываю. Просто высказываю свою (свои) точку зрения, как и все тут.
Про программистов - абсолютно серьёзно. При этом насчёт базового образования Вы правы. Только нужен не загадочный предмет под названием "информатика", по которому каждый учит чему бог на душу положит, а математика. Это чтобы стать уж совсем-совсем продвинутым программистом.
Сама училась программировать, задавая вопросы другим - не было ни книг, ни интернета. Видела, как учится программировать сын - сам, сидя у компьютера. Добрался до каких-то экзотических языков, у них там своя тусовка, даже какие-то семинары сами проводили - ни один преподаватель никакого отношения к этому не имел.

А любой язык учится по хелпам, по книжкам, по собственным экспериментам. Преподаватель здесь вообще лишний. Если уж совсем зашёл в тупик, то в интернете полно форумов, на которых разжуют любой вопрос - и именно тогда, когда тебе понадобится ответ.

Про спорт не забыла. Согласна с Вашим разделением на спорт и физкультуру. Если последняя полезна, то первый вреден - мне казалось, это общее место. Как-то в перестроечном "Огоньке" мне понравилось начало статьи, что-то вроде: не надо мешать свободным и прекрасным движениям ребёнка, не надо их организовывать. Он сам бегает и прыгает, и развивается при этом (это свободный пересказ, конечно). А в целом речь шла о роддоме, который весь стоит на ушах, когда рожают спортсменки (хуже - только когда рожают врачи, но это по другим причинам).
Всё, о чём Вы пишете - "детям нужно еще учиться взаимодействовать в коллективе, преодолевать стресс, научиться побеждать и проигрывать" - правильно, и всему этому человек учится в любом коллективе, и прежде всего, в школе. Почему для этого нужна такая специфическая область деятельности, как спорт, мне непонятно.

Физкультура, конечно, полезна. Много ходьбы, велосипед, лыжи, походы, модный ныне бадминтон - это я своим могла обеспечить. И, конечно, соревнования в мини-форме - кто быстрей добежит, доедет, доскачет. И всё это не только с нами, а и приятелями. Да любой здоровый ребёнок сам много двигается.
Вот плавание без бассейна невозможно, поэтому мои занимались с тренерами, старший уже во взрослом состоянии.
У кого-то другие возможности - футбол, теннис, верховая езда - у кого что.
Но спортивные секции, вот с этим прицелом на именно соревнования считаю излишними.
Это не значит, что запрещаю. Не предлагаю.

[exponenta]

Сообщение от brut 51

Т.е. ваш ребенок, кроме школы, никуда на доп. кружки и секции не ходит , правильно я поняла?

Абсолютно. Ходил в бассейн, больше вроде никуда. Нравилось, потом научился плавать всеми стилями, стал побеждать в мини-соревнованиях, даже медаль дали, заскучал и попросился больше не ходить. Нет, вот ещё - на таэквондо походил немного, не понравилось.
Телевизор головой не бил, в люстру тапками не кидал.
Никакого кризиса подросткового никогда не ощущала. Ну, бывало, похамил как-то, но это легко исправляется.
Про старшего - то же самое.
Дети совершенно не идеальные, каждый со своими тараканами.

Да и про меня тоже. Ходила в маткружок, скучновато, в ЮМШ (это не нынешняя, это такие кружки были при 30-ке) - вообще тоска. Есличё, я математик, работу очень люблю.
В бассейн ходила, потому что доктор прописал (родителей сколиозом напугали). Еще пару раз на бальных танцах была во дворце Пионеров. Всё, кажется.
Никогда не скучала.

Про зашоренность - чепуха какая-то. Вы со мной не согласны, я с Вами. Мне интересно здесь - и поговорить, и послушать, а Вам нет?

[brut 51]

Сообщение от exponenta

Абсолютно. Ходил в бассейн, больше вроде никуда. Нравилось, потом научился плавать всеми стилями, стал побеждать в мини-соревнованиях, даже медаль дали, заскучал и попросился больше не ходить. Нет, вот ещё - на таэквондо походил немного, не понравилось.
Телевизор головой не бил, в люстру тапками не кидал.
Никакого кризиса подросткового никогда не ощущала. Ну, бывало, похамил как-то, но это легко исправляется.
Про старшего - то же самое.
Дети совершенно не идеальные, каждый со своими тараканами.

Да и про меня тоже. Ходила в маткружок, скучновато, в ЮМШ (это не нынешняя, это такие кружки были при 30-ке) - вообще тоска. Есличё, я математик, работу очень люблю.
В бассейн ходила, потому что доктор прописал (родителей сколиозом напугали). Еще пару раз на бальных танцах была во дворце Пионеров. Всё, кажется.
Никогда не скучала.

Про зашоренность - чепуха какая-то. Вы со мной не согласны, я с Вами. Мне интересно здесь - и поговорить, и послушать, а Вам нет?

Да,не густо у вас было кружков.( мат. кружок и правда не самый веселый Я так понимаю, что и вы , в свое время, не особо кружками увлекались . Я как вспомню свое детство, как в том стишке " кружок по фото, а еще и петь охота......"..... Даже и не представляю , как это все можно заменить детям домашним обучением? Сколько же времени на это нужно, работать будет некогда......Может поэтому и детям не прививали желания куда-то ходить. Ведь изначально все-таки родители отводят, а уж потом ребенок решает........ Мне просто интересно-это принципиальная позиция , что все везде "не то"и только самим дома , или все-таки лень куда-то именно ходить( время то тратится много на это, не поспоришь, да и денег......). Просто первый раз встречаю человека, который утверждает, что все это не нужно..... задумалась

[exponenta]

Сообщение от brut 51

Да,не густо у вас было кружков.( мат. кружок и правда не самый веселый Я так понимаю, что и вы , в свое время, не особо кружками увлекались . Я как вспомню свое детство, как в том стишке " кружок по фото, а еще и петь охота......"..... Даже и не представляю , как это все можно заменить детям домашним обучением? Сколько же времени на это нужно, работать будет некогда......Может поэтому и детям не прививали желания куда-то ходить. Ведь изначально все-таки родители отводят, а уж потом ребенок решает........ Мне просто интересно-это принципиальная позиция , что все везде "не то"и только самим дома , или все-таки лень куда-то именно ходить( время то тратится много на это, не поспоришь, да и денег......). Просто первый раз встречаю человека, который утверждает, что все это не нужно..... задумалась

Отсутствие кружков не равносильно отсутствию увлечений. Я была довольно всеядна. Что вспомню:
- фотография (сначала подарили простенькую Смену-Рапид, и папа научил печатать фотографии в ванной. Когда увлеклась, подарил "Зенит", новый фотоувеличитель и всякие фонари-глянцеватели); больше папа не печатал - только я.
- рисование (способности наследственные: мама архитектор); рисовать любила очень, но нигде не училась, и мама не учила;
- русскую живопись хорошо знала (много читала, в Русский музей ходила, репродукции в альбомы собирала);
- шитьё-вязание - на это маминых умений хватало;
- всякое собирательство марок, этикеток - это как у всех
(для всего перечисленного кружки не нужны)
- музыка с учителем дома, плавание 4 раза в неделю - это обязательно.
Плюс куча всяких начинаний, которые "не пошли", типа стихи сочинять, петь и пр. По биологии какие-то призы брала. В журнал "Пионер" задачки решала.

Кроме плавания, никаких кружков и секций, но занята была всё время, например, чтением. А сейчас ведь есть ещё и компьютер!
.
Мне кажется, родители всё делали правильно. Захотела на бальные танцы - попробовала, расхотела - бросила. Не предлагали и не чинили препятствий.
А принципиальная позиция такая: серьёзно - это школа и музыка, ну вот плавать ещё хорошо научиться, выбирать ли что-то ещё - личное дело ребёнка. (Впрочем, если бы он засобирался на, прости господи, компьютерную керамику, постаралась бы отговорить.)
Денег не жалко (те же велосипедные примочки, которые младшему покупаем, недёшево стоят, или хорошие билеты в театры) и не лень, просто не нужно.

[mamaolya]

На самом деле, каждый будет отстаивать свой образ жизни. Потому что это свой образ, свое мировоззрение. Каждый способ образования имеет право на жизнь, если он приносит желаемые плоды.
Чем больше можно сделать дома, тем лучше. Я вообще не сторонник коллективов (и мой сын учится в школе с малочисленными классами). В школу, повторюсь, не отдала бы вообще, если бы на тот момент была бы возможность (а ее не было). Я не все могу предоставить в домашних условиях, у меня нет лабораторий, я не могу организовать экспедицию (последнее особенно сложно).
Средняя школа с моей т.зр. должна быть очень сильной, возможно, специализированной, но давать и полноценное общее образование. Но и это все можно дома. Про старшую школу - то же. Мой сын сейчас учится в школе потому, что там учат тому, чему я научить не могу и педагог у него прекрасный. Домой бы к нам не ездил и вообще не репетиторствует. Дирижер - вообще самый лучший. Сольфеджио по три-четыре человека в группе - фактически индивидуально, но можно петь на четыре голоса, если все в классе.
Информатика школьная вообще никому не нужна. Беллетристика какая-то. Лично я знаю программиста, который закончил среднюю школу (не очень хорошо) и стал замечательным высокооплачиваемым специалистом.
Что касается разбитого телевизора, то от этого никто не застрахован. Но, все-таки, надо занять его чем-то конструктивным, что очень сложно ТС, потому как она все время на работе. Видимо, по-другому нельзя.
Я в свое время тоже была на работе, о чем теперь жалею.

[Пиния]

да просто дети разные: один сам найдёт себе занятие, как ТС, другой будет маяться, как её сын
сама про себя могу сказать, что всю жизнь была гибридом двух типов: с одной стороны, много читала и вообще была довольно беспроблемным ребёнком для старших, с другой -- страдала от узости доступного мне мирка и пресности большинства его персонажей, не имея информации о том, как этот мирок расширить. Удалось это сделать мне только в старшем подростковом возрасте, сменив место учёбы и случайно попав в особый внешкольный мир детей и взрослых.

Хотелось бы чего-то такого своему ребёнку пораньше. Как -- пока не очень понимаю, поэтому делаю доступное: лучшие ОУ, интересные спортсекциии, ну и многое сами стараемся давать...

[Sarang_Song™]

Сообщение от exponenta

у них там своя тусовка, даже какие-то семинары сами проводили - ни один преподаватель никакого отношения к этому не имел.

Вопрос назрел.
Вы против кружков, как я поняла. Но ведь и на кружке может образоваться та самая "тусовка", которая будет проводить "семинары".
Есть разные способы и места поисков "тусовщиков". Если не ходить никуда кроме школы, то шансов меньше. Если ребенок не сидит за компом (не хочет, родители запрещают), то еще один шанс - интернет - отпадает. А вот на кружке самое оно.
Вы не согласны?

[exponenta]

Сообщение от Sarang_Song™

Вопрос назрел.
Вы против кружков, как я поняла. Но ведь и на кружке может образоваться та самая "тусовка", которая будет проводить "семинары".
Есть разные способы и места поисков "тусовщиков". Если не ходить никуда кроме школы, то шансов меньше. Если ребенок не сидит за компом (не хочет, родители запрещают), то еще один шанс - интернет - отпадает. А вот на кружке самое оно.
Вы не согласны?

Да я как бы и не против уж совсем. Есть разные области. Если есть склонность к актёрству, то без коллективных занятий, конечно не обойтись. Но если такая склонность есть, то ребёнок так или этак её проявит, тогда и надо искать ему место для занятий.
А есть области, в которых коллектив не нужен и даже вреден. Из близких мне - математика, дело сугубо индивидуальное. Программирование тем более. Оно всё так устроено, что если захочешь, всему выучишься.
Почему дети так любят кружки по программированию? Да потому что они сидят там несколько часов, и их никто не дёргает, не жужжит:"Хватит у компьютера сидеть!"

А главное, я против ситуации "Он читает только летом, сейчас ему некогда, он на кружках занят". У ребёнка должно быть время для чтения. И для безделья тоже.
Мне кажется, важно научиться самому себя занимать.
А специализация редко у кого происходит в раннем детстве. Кстати, у моего старшего сына как раз была: сплошная математика, вечером меня встречал радостный вопль:"Мама, смотри, какую я задачку нашёл!" (Вот прямо целый день мечтала...)
Сходил на какие-то кружки - скучно.
Вот, поймала: если действительно серьёзный интерес, то учиться, но серьёзно, а не в районном доме творчества. А если такового пока нет, то пусть книжек побольше читает. "Брат мой, враг мой" Уилсона и "Цитадель" Кронина гораздо больше расскажут про работу физика и врача, чем любые энциклопедии и кружки. Романы Хейли - про работу энергетиков, финансистов, фармацевтов, про аэропорты, отели и автопром, "Охотники за микробами" де Крюи и "Эрроусмит" Синклера Льюиса - про бактериологов. Да много ещё книжек есть, которые "must read".

[Пиния]

Сообщение от exponenta

Вот, поймала: если действительно серьёзный интерес, то учиться, но серьёзно, а не в районном доме творчества.

с такой формулировкой не могу не согласиться, но это как раз для людей, понимающих, чего они хотят от жизни. Потому что не понимающий даже книги будет выбирать наобум, и не факт, что попадаться ему будет что-то стоящее. Я уж молчу о сети В любом же реальном сообществе, если повезёт, может найтись хороший умный взрослый, который поможет сориентироваться ну не во всём же родители компетентны?

[exponenta]

Сообщение от Пиния

с такой формулировкой не могу не согласиться, но это как раз для людей, понимающих, чего они хотят от жизни. Потому что не понимающий даже книги будет выбирать наобум, и не факт, что попадаться ему будет что-то стоящее. Я уж молчу о сети В любом же реальном сообществе, если повезёт, может найтись хороший умный взрослый, который поможет сориентироваться ну не во всём же родители компетентны?

Вот насчёт книги не наобум - подправила свой предыдущий пост (в конце). Конечно, родители не во всём разбираются, но подсунуть нужные книги - это их прямая обязанность. А там уж если человек рождён бактериологом, то тут-то интерес и появится. А если не появится, то всё равно эти книги для эрудиции очень полезны. И, главное, интересны.
А в везение я не верю. Точнее, я на него не рассчитываю.