В Министерстве образования и науки РФ готовят шокирующую реформу школьного образовани

[endless]

Сообщение от Strekozulia

А по-моему мы говорим о разных вещах.Статистика у меня не "радостная". Я говорила о том, что для поступления за дополнительные знания уже платят, а предыдущий оратор говорил,что раньше можно было поступить всем при должном прилежании даже в МГУ.Тогда давайте определимся -когда раньше?

в начале 90-х, к примеру. Моя одноклассница поступила на юрфак МГУ, будучи выпускницей лиепайской средней школы №3. Без знакомств, без взяток...

[Поселянка]

Сообщение от Strekozulia

Возможно мы не поняли друг друга.
Выше я писала ,что пока не разработаны и не обнародованы Стандарты среднего образования, которые входят в субсидируемый госзаказ будут ломаться копья и бурные дебаты.

Именно!
Нет конкретики, т.е. стандартов, госзаказа и т.п.
Мне не нравится именно это. Не знаю чего ждать. Хочу ясности.

[Nataly+]

Сообщение от Strekozulia

А по-моему мы говорим о разных вещах.Статистика у меня не "радостная". Я говорила о том, что для поступления за дополнительные знания уже платят, а предыдущий оратор говорил,что раньше можно было поступить всем при должном прилежании даже в МГУ.Тогда давайте определимся -когда раньше?

Раньше - я в 1992 году поступила в Первый Мед абсолютно без блата, взяток и репетиторов.
Позже - сегодня большинство из тех, кто поступает как без репетиторов, так и с репетиторами, не в состоянии освоить самостоятельно минимум на "4" и "5" и получить диплом без "послаблений" и вкладыш к оному, не состоящий преимущественно из "троек".
Я не говорю, что ВСЕ сейчас учатся на "3".
Но таковых стало больше.
Повторю и здесь мысль, выраженную моей подругой - преподавательницей СПбГУ. Мысль, с которой согласны все мои знакомые педагоги.
Мысль звучит примерно так.
"Уровень не просто падает катастрофически: учить некого, учить тяжело, слово "учить" и "научить" уже уходит из лексикона, в лексиконе все чаще встречается "нарисовать оценки хоть за что-нибудь", "вытащить на диплом". Дело не только в том, что "троечников" и "двоечников" необучаемых стало больше, а "звездочки-отличники" исчезли почти полностью. Дело еще и в том, что практически исчез тот крепкий "середняк", на который опирались учителя школ и преподаватели ВУЗов в 70-80 годах. Обычные нормальные ребята, не отличники, не обладатели золотых медалей и красных дипломов, не зубрилы. Просто учащиеся, способные без подвигов, без напряга спокойно осваивать программу на "4", в более проблемных случаях - на "3". Обычные средние ученики, звезд с неба не хватающие, но составляющие ту базу класса, на которую опирался при объяснении каждый учитель. Раньше их было большинство. Процентов 70-80. На них ориентировались, когда говорили "средний уровень класса (группы... курса)". На них ориентировались, стараясь подтягивать "двоечников-хулиганов-прогульщиков". К ним спускались, радуясь успехам "звездочек-талантов-отличников". И раньше таких средних нормальных ребят было большинство. Повторюсь, 70-80 процентов. Оставшиеся 10% - это те самые ужасные "двоечники" и 10% - те самые "золотые отличники". Ныне же соотношение изменилось. Ныне 70% учащихся, не способных самостоятельно освоить хотя бы ТУ прогамму и хотя бы на "4" - о золотых медалях и красных дипломах никто и не говорит. А "отличников" осталось столь же мало - процентов 10, если не меньше. Да и их уровень упал по сравнению с двадцати-тридцатилетней давностью.

Впрочем, я уже много-много раз писала это и в топах об образовании в ОВО, и в "Подростках"... не знаю, зачем. Просто этакий крик души. Наверное, в ответ на парадоксальные заявления депутатов об "улучшившейся успеваемости". А вообще - это, безусловно, полный ОФФ к этой теме.

[dunka]

Сообщение от Дофина

Главное, что он сказал - платные предметы не обязательны в аттестате

Вот и будет аттестат, в котором русский, математика, закон Божий и сексуальное просвещение (если, конечно, эту европейскую социальную хартию ратифицируют и жто секс. просвещение станет обязательным). Просто класс!!!

[lor]

Сообщение от dunka

Вот и будет аттестат, в котором русский, математика, закон Божий и сексуальное просвещение (если, конечно, эту европейскую социальную хартию ратифицируют и жто секс. просвещение станет обязательным). Просто класс!!!

согласна, если Конституцию переписать можно, диплом это просто бумажка

[Дофина]

Сообщение от dunka

Вот и будет аттестат, в котором русский, математика, закон Божий и сексуальное просвещение (если, конечно, эту европейскую социальную хартию ратифицируют и жто секс. просвещение станет обязательным). Просто класс!!!

Так если и будет, то у всех - даже у тех, кто много платил за допзанятия.

[lor]

Сообщение от Nataly+

Раньше - я в 1992 году поступила в Первый Мед абсолютно без блата, взяток и репетиторов.
Позже - сегодня большинство из тех, кто поступает как без репетиторов, так и с репетиторами, не в состоянии освоить самостоятельно минимум на "4" и "5" и получить диплом без "послаблений" и вкладыш к оному, не состоящий преимущественно из "троек".
Я не говорю, что ВСЕ сейчас учатся на "3".
Но таковых стало больше.
Повторю и здесь мысль, выраженную моей подругой - преподавательницей СПбГУ. Мысль, с которой согласны все мои знакомые педагоги.
Мысль звучит примерно так.
"Уровень не просто падает катастрофически: учить некого, учить тяжело, слово "учить" и "научить" уже уходит из лексикона, в лексиконе все чаще встречается "нарисовать оценки хоть за что-нибудь", "вытащить на диплом". Дело не только в том, что "троечников" и "двоечников" необучаемых стало больше, а "звездочки-отличники" исчезли почти полностью. Дело еще и в том, что практически исчез тот крепкий "середняк", на который опирались учителя школ и преподаватели ВУЗов в 70-80 годах. Обычные нормальные ребята, не отличники, не обладатели золотых медалей и красных дипломов, не зубрилы. Просто учащиеся, способные без подвигов, без напряга спокойно осваивать программу на "4", в более проблемных случаях - на "3". Обычные средние ученики, звезд с неба не хватающие, но составляющие ту базу класса, на которую опирался при объяснении каждый учитель. Раньше их было большинство. Процентов 70-80. На них ориентировались, когда говорили "средний уровень класса (группы... курса)". На них ориентировались, стараясь подтягивать "двоечников-хулиганов-прогульщиков". К ним спускались, радуясь успехам "звездочек-талантов-отличников". И раньше таких средних нормальных ребят было большинство. Повторюсь, 70-80 процентов. Оставшиеся 10% - это те самые ужасные "двоечники" и 10% - те самые "золотые отличники". Ныне же соотношение изменилось. Ныне 70% учащихся, не способных самостоятельно освоить хотя бы ТУ прогамму и хотя бы на "4" - о золотых медалях и красных дипломах никто и не говорит. А "отличников" осталось столь же мало - процентов 10, если не меньше. Да и их уровень упал по сравнению с двадцати-тридцатилетней давностью.

Впрочем, я уже много-много раз писала это и в топах об образовании в ОВО, и в "Подростках"... не знаю, зачем. Просто этакий крик души. Наверное, в ответ на парадоксальные заявления депутатов об "улучшившейся успеваемости". А вообще - это, безусловно, полный ОФФ к этой теме.

а еще многие студенты вместо учебы вынуждены работать, лекции читать не для кого

[lor]

Сообщение от Дофина

Так если и будет, то у всех - даже у тех, кто много платил за допзанятия.

а вас что это устроит или вы так все в штыки исключительно ради протеста?

[$ Чика $]

Сообщение от Фортуна

С добрым утром. Все с удовольствием в очередной раз почитают "новые" сведения, выложенные вами.
[/URL] (инфа 2006 года)

а зачем ??

[Дофина]

Сообщение от lor

а вас что это устроит или вы так все в штыки исключительно ради протеста?

Да у меня и нет никакого протеста, скорее наоборот. Я не вижу конца света, и не хочу бежать на баррикады со Справедливой Россией или КПРФ...
Диплом он ведь всего лишь дань бюрократии, бумажка установленного образца. А знания - это таки другое. Так вот возможность эти знания получать запретить законом о изменении правового статуса бюджетных учреждений ну не получится, как не старайся