"4" по математике за лишнюю пропущенную клеточку. У вас также?

[Фортуна]

Сообщение от Irina123

Заполнить анкету на паспорт, декларацию о доходах многие не могут правильно (и ведь при этом прекрасно знают все, что собственно необходимо туда вписать) - недаром на рынке услуг предложений по заполнению подобных бумаг просто огромное количество.

А ведь это люди, которых поголовно учили считать клеточки! Так может, и нет прямой связи между отсчётом клеточек и умением ориентировать текст в пространстве или заполнять бланки различных организаций?
Зато имеем в первом-втором классе человека, который вообще не думает, как решить задачу, а сразу прикидывает, как её написать . Не вчитывается в условие, не собирается сделать проверку своего решения - правильность отходит на задний план. Зато оформляет, аха

Сообщение от Irina123

Да именно клеточки отступать чаще всего не надо, зато других правил оформления появляется, и у всех преподавателей разные. Одни контурные карты по истории в 5 классе чего стоят! И, если ребенок не привык соблюдать правила оформления, то сниженных за это оценок он и в средней школе будет получать достаточно.

Есть сравнительные данные, что вы делаете такой смелый вывод? Что, если в первом-втором классе не отступил 4 клеточки, а 5, то и контурную карту будет не в состоянии раскрасить?

[creature]

Сообщение от Anonimo4k@

я конечно тоже считаю что в математике главное не клеточки, но возьмем инженеров у них помимо важнейшего содержания работы требуется и четкое и правильное ее оформление -это неотъемлемая часть, другой вопрос что я придерживаюсь мнения, что предмет должен быть отдельным для этого вводный на 1 четверть допустим. Как оформлять те или иные работы... Я вот не знаю правил нашего учителя и не могу контролировать правильно сын оформил работу или нет, а он переживает так как первая оценка за письменную работу в тетради- 3 и только исключительно за клеточки-скобочки , а решение правильные. Теперь боится писать условия задачи говорит а вдруг не так отступлю...

Давайте не будем брать инженеров и тем более обощать. Любой инженер взбесится если его будут оценивать по скобочкам и клеточкам.

[Фортуна]

Сообщение от Искья

Вчера в моей душе кипели страсти, обида и т.д. Причем, учительницу я нашу уважаю. и что в итоге? Принес Сынишка вечером домой тетрадь по математике, а там
СТОИТ "5" ЗА ПРАВИЛЬНО СДЕЛАННУЮ НО НЕ ПРАВИЛЬНО ОФОРМЛЕННУЮ ЗАДАЧУ!!! Также, не стоит точка после слов "классная работа". И пропустил 5 клеточек перед ответом, вместо 4. НА ПОЛЯХ ЖИРНАЯ, КРАСИВАЯ ПЯТЕРКА!
Он безумно рад "5".

А МНЕ ТЕПЕРЬ СТЫДНО. ......выпросила.

Как хорошо, когда встречаются заботливая мама и адекватная учительница. Респект обеим
А точка в заголовке по правилам русского языка не ставится. Требования учителей начальной школы противоречат нормам в этом вопросе.

[Irina123]

Сообщение от Фортуна

А ведь это люди, которых поголовно учили считать клеточки! Так может, и нет прямой связи между отсчётом клеточек и умением ориентировать текст в пространстве или заполнять бланки различных организаций?

Не, ну Вам виднее. Я-то что в отступе клеточек, что в правильности заполнения бланков вижу одно - правила оформления, не больше, не меньше. А на счет "их учили" - сейчас тоже учат, только далеко не все усваивают.

Сообщение от Фортуна

Зато имеем в первом-втором классе человека, который вообще не думает, как решить задачу, а сразу прикидывает, как её написать . Не вчитывается в условие, не собирается сделать проверку своего решения - правильность отходит на задний план. Зато оформляет, аха

Гм... а что, нельзя совмещать? Подумать как решить, а потом как правильно оформить? Нет, я понимаю. что для первоклашки это не просто. Ну так они и учатся. Если при этом родители скажут "ай, не обращай ты внимания на эти клеточки", то и не научатся.

Сообщение от Фортуна

Есть сравнительные данные, что вы делаете такой смелый вывод? Что, если в первом-втором классе не отступил 4 клеточки, а 5, то и контурную карту будет не в состоянии раскрасить?

У Вас ребенок давно выполнял задания в контурной карте? Ее не только раскрасить надо. Собственно сама раскраска карты - это десятая часть от той работы, которую мой ребенок при работе с контурной картой выполнял. И то, как карта была оформлена, очень существенно влияло на оценку, и я не ровность штриховки имею в виду.

У меня двое уже пробрались через эти снижения оценок за пропущенные клеточки в начальной школе. Я тоже по началу недоумевала над такими строгостями. Потом, в пятом классе, когда появилась куча учителей и каждый со своими требованиями и к оформлению и к прочему, то я увидела пользу. Я более того скажу. Я сама очень неаккуратная, в школе с этим оформлением проблемы имела до самого ее окончания. Но я знала, что это нужно уметь - "правильно оформить". И никаких претензий к учителям, которые мне снижали оценки за оформление не имею, а только благодарность.

[Я.ник]

Сообщение от Boreal

Вот именно! В средней и старшей школе все эти навыки в подсчете клеточек никому не нужны!!! А с чего Вы взяли, что если ребенок не считает клетки - будет плохо учиться?

ОНИ НЕ БУДУТ С 5 КЛАССА СЧИТАТЬ КЛЕТКИ!!!! НО!!! за развитием внимательности и аккуратности НИКТО уже следить не будет. Не натренировался слушать учителя и делать, как сказано, сам виноват - получай двойки в старших классах. Если ребенок умный, он будет хорошо учиться, даже если невнимательный и неаккуратный. НО именно ХОРОШО. На отлично не хватит именно этой внимательности

Сообщение от Zeinaloff

Все-таки на математике стоит развивать другие способности - их и оценивать в первую очередь.

Еще раз напоминаю: в начальной школе стоит задача научить учиться, дать НАВЫКИ. Например, устного счета, решения задач и... внимательности. Почему все думают, что достаточно только считать?...
Просто считать легче научить.

[Фортуна]

Сообщение от Irina123

Гм... а что, нельзя совмещать? Подумать как решить, а потом как правильно оформить? Нет, я понимаю. что для первоклашки это не просто. Ну так они и учатся. Если при этом родители скажут "ай, не обращай ты внимания на эти клеточки", то и не научатся.

Да всё можно совместить. Заодно и интегралы туда же. А что? Пусть совмещают, пусть учатся с децтва, а то потом никак не успеют-опоздают, не посеют-не пожнут (почти (с))

Не тот это вопрос, чтобы влиять на оценку "за знания по предмету". Если очень важно приучить к оформлению, то многие учителя просто вводят ещё одну оценку - через чёрточку ставят за оформление. И вопрос исчерпывается. И малышам становится более понятным - что, где и как оценивается. А когда всё в кучу - на выходе и получаем кучу - формализм в выполнении заданий.

Сообщение от Irina123

У Вас ребенок давно выполнял задания в контурной карте? Ее не только раскрасить надо. Собственно сама раскраска карты - это десятая часть от той работы, которую мой ребенок при работе с контурной картой выполнял. И то, как карта была оформлена, очень существенно влияло на оценку, и я не ровность штриховки имею в виду.

Мой ребёнок периодически выполняет какие-то задания с к/картами. И даже отличные оценки получает. В средней школе. А вот в началке за клеточки и точки после заголовков тоже частенько получал гневные замечания.

Сообщение от Irina123

У меня двое уже пробрались через эти снижения оценок за пропущенные клеточки в начальной школе. Я тоже по началу недоумевала над такими строгостями. Потом, в пятом классе, когда появилась куча учителей и каждый со своими требованиями и к оформлению и к прочему, то я увидела пользу.

А я так и не увидела.
Школа у нас, правда, другая. Без всех этих "у каждого свои требования к оформлению". На знания как-то больше обращают внимание. Не могу сказать, что совсем уж не смотрят на оформление. Но за клеточки/строчки или почерк снижения нет. Правильность для наших учителей в приоритете. Лишь бы решали больше и решили правильно, а не клеточки считали, если это задание на соображение, а не на оформление.

[wings]

[QUOTE=Я.ник;48037095]"Сами крючки не нужны,но важно руку набить". Любопытное заявление от учителя.Крючки,петельки,палочки,кружочки - элементы письменных букв,но,по-вашему,они не нужны.Гениально!Логика на высшем уровне!И вот такие учителя учат наших детей.Остается только плакать.

[блик]

Вот поддерживаю Фортуну на 100 %!
Оформление - это внимательность, а умение правильно решить все-таки немного другое.
Я вижу как старается мой ребенок во этом году... все равно "4", т.к. темпераментная, за одно зачеркивание 5 уже не будет. Если дальше так будет, она потеряет интерес...

У меня приятельница переехала в Канаду, мальчик пошел в школу, по нашему - в 3ий класс. Она много и подробно пишет о системе образования там, в основном их направленность - поддержать у ребенка интерес к обучению, подтолкнуть его искать решения....
Один из ее примеров меня поразил. Мальчик криво пишет, мама предлагает - дайте нам на дом заданий побольше, мы потренируемся.... Учитель отвечает: "Что Вы, у ребенка пропадет мотивация к обучению... Мы пригласим специалиста, он позанимается с Вашим ребенком" (бесплатно)

[AlinaKh]

Может и правда с учителем поговорить на тему двух оценок, за оформление и за решение.. Ребенку своему объясняю про внимательность (на примере какой-нибудь работы, очень хорошо на примере хирурга например видно - операцию сделал, а нитки внутри забыл, как потом пациент порадуется этому - врядли, в работе как и в учебе надо стараться сделать правильно и аккуратно в том числе), но так по жизни - конечно детям тяжело все клеточки считать.

[Irina123]

Сообщение от Фортуна

Да всё можно совместить. Заодно и интегралы туда же. А что? Пусть совмещают, пусть учатся с децтва, а то потом никак не успеют-опоздают, не посеют-не пожнут (почти (с))

Ну это передерг, и Вы сами это прекрасно понимаете

Сообщение от Фортуна

Не тот это вопрос, чтобы влиять на оценку "за знания по предмету". Если очень важно приучить к оформлению, то многие учителя просто вводят ещё одну оценку - через чёрточку ставят за оформление. И вопрос исчерпывается. И малышам становится более понятным - что, где и как оценивается. А когда всё в кучу - на выходе и получаем кучу - формализм в выполнении заданий.

Ок. А в журнал что пойдет? Математика и в журнал две оценки, одна за оформление, другая за знания? Так какая разница-то?

Сообщение от Фортуна

А я так и не увидела.
Школа у нас, правда, другая. Без всех этих "у каждого свои требования к оформлению". На знания как-то больше обращают внимание. Не могу сказать, что совсем уж не смотрят на оформление. Но за клеточки/строчки или почерк снижения нет. Правильность для наших учителей в приоритете. Лишь бы решали больше и решили правильно, а не клеточки считали, если это задание на соображение, а не на оформление.

У меня дети в 30-ке учатся, так что Ваш намек о недалекости школы, в которой мои дети учатся, мимо