Права роженицы / присутствие мужа на родах

[lyxandra]

Девочки, подскажите, пожалуйста. Кому-нибудь удалось бесплатно провести мужа / родственника с собой на бесплатные роды. Если Да, то в каком род. доме. Сдавали ли Ваши родные анализы при платных семейных родах или на это закрывают глаза, когда платишь за СР? Как я поняла, платить "доп. услуги" роддома, которые положены по закону бесплатно- это особенность только Петербурга и Москвы.

"Приказ Минздрава РФ от 26 ноября 1997 г.№ 345 "О совершенствовании мероприятий по профилактике внутрибольничных инфекций в акушерских стационарах" ( с изменениями от 24 ноября 1998 г., 5 мая 2000 г).

3.10. Присутствие мужа (близких родственников) при родах возможно при наличии условий (индивидуальные родильные залы), отсутствии у посещающего лица инфекционного заболевания (ОРЗ и др.), с разрешения дежурного врача с учетом состояния женщины. Родственники, присутствующие при родах, должны быть в сменной одежде, халате, бахилах, маске (в родзале).

Есть ли у нас в городе род.дома с индивидуальными род. залами при бесплатных родах?

Спасибо!

[лит]

Сообщение от lyxandra

Девочки, подскажите, пожалуйста. Кому-нибудь удалось бесплатно провести мужа / родственника с собой на бесплатные роды. Если Да, то в каком род. доме. Сдавали ли Ваши родные анализы при платных семейных родах или на это закрывают глаза, когда платишь за СР? Как я поняла, платить "доп. услуги" роддома, которые положены по закону бесплатно- это особенность только Петербурга и Москвы.

"Приказ Минздрава РФ от 26 ноября 1997 г.№ 345 "О совершенствовании мероприятий по профилактике внутрибольничных инфекций в акушерских стационарах" ( с изменениями от 24 ноября 1998 г., 5 мая 2000 г).

3.10. Присутствие мужа (близких родственников) при родах возможно при наличии условий (индивидуальные родильные залы), отсутствии у посещающего лица инфекционного заболевания (ОРЗ и др.), с разрешения дежурного врача с учетом состояния женщины. Родственники, присутствующие при родах, должны быть в сменной одежде, халате, бахилах, маске (в родзале).

Есть ли у нас в городе род.дома с индивидуальными род. залами при бесплатных родах?

Спасибо!

при наличии условий (индивидуальные родильные залы)
все они соблюдают, только я не думаю что есть 100% уверенность в том что будет отдельная свободная родилка...

[моржик]

Девочки! Про все роддома не скажу, но в 1 РД ВСЕ родилки одиночные (как камеры) для провинившихся или особо опасных). НО, "запуск" мужа - это сервисные роды.... А они - платные. То есть, мы платим за сервис в лице мужа. А вообще, девочки, все это бЫзнес.... Слышала, что в 13 РД пускают пап, если есть одиночная родилка за 650р.+флюшка. Но, Вы же понимаете, что их может резко не стать. Вроде (если не ошибаюсь) в 10-ке пускают тоже за символическую плату.

[lyxandra]

Спасибо! Но как я поняла, сервисной платы быть не должно. Ну, если нет свободной родилки, то и нет. Но если родилка есть, то обязаны пустить и так. Почему-то, когда говоришь, что муж адвокат, сразу ничего платить не надо.

[Sarah Connor]

Только в соседней теме инфу выложила.) Юридическое обоснование присутствия мужа на родах:

Представитель пациента
Начиная с 1993 года, у граждан России нет юридических оснований для того, чтобы говорить о бесправности и незащищенности пациентов. Им даны широкие полномочия действовать в интересах своей безопасности и в направлении повышения качества получаемой медицинской помощи. Почему же тогда сегодня и пациенты, и их близкие нередко чувствуют себя в медицинских учреждениях почти посторонними людьми?
Причина этого, скорее, не в позиции работников здравоохранения, а в отсутствии необходимых знаний у пациентов и недостатке у всех опыта использования и защиты своих законных прав. Пока далек для рядового российского гражданина день, когда в трудную минуту рядом будут и личный врач, и личный адвокат. Проблемы же со здоровьем возникают сейчас, их необходимо решать, причем иногда очень быстро, ибо в таких ситуациях нередко промедление смерти подобно.
Минимален, но уже есть (и тем очень ценен) опыт большинства граждан в виде действий в интересах своих близких. Это опыт представительства их прав и интересов по доверенности перед третьими лицами. Когда речь идет о необходимости сохранения имущества родственника, попавшего в трудное положение, его близкие и друзья уже умеют пользоваться возможностями, предоставляемыми доверенностью. Однако, когда необходимо принять участие в решении проблем его жизни и здоровья, этот законный и надежный инструмент взаимопомощи пока оказывается нереализованным.
Тем не менее, может быть не задумываясь о юридической стороне своего статуса, большинство российских граждан (в первую очередь женщин) при общении с органами здравоохранения уже побывали в качестве законного представителя пациента, а именно своего ребенка. В соответствии с действующим законодательством, родители несовершеннолетних детей могут без доверенности представительствовать и действовать в их интересах перед любыми третьими лицами.
В «Основах законодательства РФ об охране здоровья граждан» неоднократно используется понятие «законный представитель», в функции которого входит осуществление пациента прав от его имени. Находящийся на рассмотрении в Государственной Думе закон «О здравоохранении в РФ», который должен придти на смену действующим с 1993 года «Основам», кроме понятия «законный представитель» уже широко использует и понятие «представитель пациента». Подобное дополнение отражает существенные изменения законодательства, произошедшие после 1 января 1995 года с введением в действие первой части Гражданского Кодекса РФ. В соответствии со статьями 21 и 26 ГК РФ законными представителями несовершеннолетних граждан являются их родители, усыновители или попечители, а также опекуны малолетних лиц и признанных судом недееспособными совершеннолетних лиц (статья 32 ГК РФ). Кроме законных представителей в правовой системе России определен второй вид представителей граждан (совершеннолетних, дееспособных) — представители, действующие по доверенности, предусмотренной статьей 185 ГК РФ.
Доверенность, выдаваемая гражданином другому лицу (глава 49 ГК РФ), является разновидностью договора поручения. Дееспособный человек имеет право выдать любому физическому лицу или организации письменное полномочие для представительства своих прав и интересов перед третьими лицами. Сегодняшнее законодательство запрещает гражданам пока только один вид действий по доверенности — вступление в брак. Реализацию всех других своих гражданских прав можно поручить осуществлять доверенному лицу.
Исходя из этого, пациент имеет законное право выдать избранному им лицу (как родственнику, так и иному человеку, способному спокойно и компетентно действовать в его интересах, а также юридическому лицу) доверенность. В этой доверенности может быть определен перечень гражданских прав (в том числе прав пациента), которые от имени доверителя будет осуществлять указанное доверенное лицо. В ней, например, правомерна следующая формулировка: «...Осуществлять от моего имени все права застрахованного в ОМС, а также права пациента, предусмотренные статьями 30–32 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан». В частности право выбора медицинского учреждения и врача; право давать информированное добровольное согласие и отказываться от медицинского вмешательства (в том числе давать согласие на прекращения реанимационных мероприятий); право получать любую информацию о состоянии моего здоровья; право знакомиться со всеми, касающимися моего здоровья, медицинскими документами, получать их копии; право выбирать лиц, которым в моих интересах может передаваться любая информация о состоянии моего здоровья; право обращаться от моего имени с жалобами и заявлениями к любым должностным лицам, в том числе в органы государственной и местной власти, суд, прокуратуру, любые экспертные, правозащитные и иные организации».*
*Образец доверенности — см. Приложение 1.
Правовой статус представителя пациента несравненно более эффективен, чем традиционное положение заботливого родственника-просителя, поскольку последний, с юридических позиций, никакими реальными правами не обладает (соответственно, и требовать в интересах пациента ничего не может). В связи с особенностями российской правовой культуры, в «бесплатном» медицинском учреждении все граждане по объему своих прав фактически делятся на четыре категории:
1) руководители учреждения;
2) работники этого учреждения;
3) пациенты;
4) посторонние лица.
Относящиеся к последним родственники (посетители) пациентов традиционно воспринимаются как люди, не имеющие никакого отношения к процессу оказания медицинской помощи, а в большинстве случаев, просто как ему мешающие. Обычного посетителя, как очень часто наблюдается, любой медицинский и даже технический работник медучреждения (санитарка, гардеробщица, охранник) может просто не пропустить к пациенту, например, из соображений свежевымытости полов или из собственного желания спокойно выпить чай или поспать. Наличие же у человека документа в виде доверенности позволяет ему перейти из правового (лучше сказать — бесправного) положения постороннего в положение лица с вполне определенным количеством изложенных на бумаге законных полномочий. Человека, имеющего доверенность с вышеуказанной выше формулировкой, например, обязаны беспрепятственно допускать в любые (под вопросом только операционная, но там действительно лучше не отвлекать внимание хирургов) отделения и помещения медицинского учреждения, где находится пациент, причем в любое время суток. Столь серьезное отношение к представителю определяется тем, что за возможностью полноценного осуществления им всего объема прав, указанных в доверенности, стоит не его личный интерес, а здоровье и жизнь больного человека. Это же касается и участия доверенного лица в решении вопросов оказания медицинской помощи, сроков и места госпитализации пациента службами скорой помощи. Любое, не обоснованное крайней необходимостью (жизненными интересами третьих лиц), ограничение присутствия и действий доверенного лица в интересах пациента является ущемлением не его прав, а прав пациента-доверителя, со всеми вытекающими для правонарушителя последствиями. Препятствование деятельности доверенного лица является и нарушением конституционного права пациента-доверителя, поскольку в соответствии со статьей 45 Конституции РФ, каждый гражданин может защищать свои права и свободы всеми не запрещенными законом способами.
Со своей стороны, пациент и после выдачи им доверенности сохраняет за собой абсолютно весь объем своей правоспособности. Он может осуществлять свои права как самостоятельно в отсутствие доверенного лица, так и с его участием. Пациент в любой момент вправе изменить или отменить доверенность, в соответствии со статьей 188 ГК РФ: «…Лицо, выдавшее доверенность, может во всякое время отменить доверенность или передоверие, а лицо, которому доверенность выдана — отказаться от нее. Соглашение об отказе от этих прав ничтожно.»
Граждане должны знать, что вопрос о том, заверять или нет у нотариуса доверенность с вышеприведенным текстом, решают они сами — это их право, а не обязанность. В соответствии с частью 2 статьи 185 ГК РФ, нотариального заверения требуют лишь доверенности на осуществление сделок, требующих нотариальной формы и доверенности, в которых предусмотрена возможность передоверия.
Предлагаемая форма к таковым не относится. При желании (если пациент находится в стационаре) доверенность можно заверить у главного врача. Выполнять действия по заверению подписи гражданина, находящегося в стационаре, главный врач стационара обязан.
Если вы, имея доверенность от пациента и, находясь в медицинском учреждении, сталкиваетесь с необоснованным противодействием вам какого-либо медработника, обращайтесь сразу к лечащему врачу (в нерабочие часы — к ответственному дежурному врачу учреждения) либо к главному врачу или его заместителю.
Помните, что ответственным лицом в стационаре в отсутствие руководителей является ответственный дежурный врач.
Если ваше обращение кем-то из вышеназванных лиц проигнорировано, проблема неотложная, а время позднее или ночное — связывайтесь по телефону со страховой компанией (она обязана обеспечить круглосуточный прием телефонных обращений застрахованных), с ответственным дежурным Комитета по здравоохранению города, либо с ответственным дежурным Администрации города — они работают круглосуточно и отреагируют обязательно.
Ваши действия в интересах пациента при наличии оснований и его доверенности абсолютно правомерны, а все перечисленные выше должностные лица, в соответствии с частью 2 статьи 6 и частью 2 статьи 7 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан», обязаны отреагировать на ваши обращения и принять конкретные меры по защите прав и интересов представляемого вами пациента.

[Sarah Connor]

С юридических позиций, правовое положение законного представителя пациента (например, родителя больного ребенка) и ваше как представителя пациента (например, вашего отца, брата, коллеги и т. д.), абсолютно одинаковы. Поэтому можете в психологически пока непривычном положении защитника пациента действовать уверенно и точно так же, как вы действуете, отстаивая права на жизнь и здоровье вашего ребенка, — доброжелательно, настойчиво, грамотно, бдительно.


Приложение 1
Доверенность пациента
г. « ____» _____________ 200_
Я,
проживающий(ая) по адресу :
доверяю гр.
паспорт № выдан
осуществлять от моего имени все права застрахованного в ОМС лица, а также права пациента, предусмотренные статьями 30-33 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», в частности, право выбора медицинского учреждения и врача, право давать информированное добровольное согласие и отказываться от медицинского вмешательства (в том числе и от проведения реанимационных мероприятий*), право получать любую информацию о состоянии моего здоровья, право знакомиться со всеми касающимися моего здоровья медицинскими документами, получать их копии, право выбирать лиц, которым в моих интересах может передаваться любая информация о состоянии моего здоровья, право обращаться от моего имени с жалобами и заявлениями к любым должностным лицам, а также представлять мои интересы по вопросам оказания мне медицинской помощи в любых медицинских и административных учреждениях Российской Федерации, вести гражданские дела во всех судебных учреждениях со всеми правами, какие предоставлены законом истцу, ответчику, третьему лицу и потерпевшему, в том числе с правом окончания дела миром, признания или отказа полностью или частично от исковых требований, изменения предмета иска, обжалования решения суда, получения исполнительного листа.
Подпись:

Re: Совместные роды
Вопрос - ответ (Из газеты "Родительский дом")

Если женщина оформляет доверенность на мужа (или подругу) как на ее законного представителя, он (она) имеет право присутствовать на родах и беспрепятственно навещать ее в роддоме? Планируется поступление в роддом на бесплатной основе, по родовому сертификату.

Отвечает юрист Геннадий Лопатенков (medadvocate@********):
Наличие у человека доверенности на представление интересов пациента (получение статуса представителя гражданина в силу закона - статьи 185 Гражданского кодекса РФ) дает ему не "права на присутствие" около пациента, а права на:
- допуск к пациенту для защиты его прав (п.12 ст. 30 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан" - право пациента на допуск к нему адвоката или законного представителя"), то есть на возможность не просто находиться в медицинском учреждении, но и непосредственно общаться с пациентом ("допуск К НЕМУ");
- реализацию в интересах пациента его прав на информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство (п. 7 ст.30), на отказ о медицинского вмешательства (п.8. ст.30).
В связи с тем, что информированное добровольное согласие должно получаться медицинскими работниками у пациента на КАЖДОЕ медицинское вмешательство, а в процессе родовспоможения применяется целая серия последовательных медицинских вмешательств (венепункция, осмотр в зеркалах, введение лекарственного препарата, анестезия, ручное пособие и т.д., и т.п.), указанное право представитель пациента не может реализовать без непосредственного нахождения рядом с ним. С учетом этого (как бы это не портило настроение докторам-акушерам, сформировавшимся в советское время) роженица имеет законное право пользоваться во время родов помощью представителя по доверенности (им может быть любое дееспособное лицо - например родственник, муж, знакомый врач, и т.д.), который будет обеспечивать полноценную реализацию ею своих прав пациента.
В связи с вышеизложенным, присутствие доверенного лица пациента при осуществлении медицинских вмешательств (в частности, осуществляемых в процессе родовспоможения) является законной формой реализации прав пациента.
Отказ от допуска представителя к роженице при возникновении у нее или у ребенка любых текущих или отдаленных осложнений порождает однозначные основания для дисциплинарной, гражданско-правововой и/или уголовной ответственности нарушителя права.

[lyxandra]

Может в 600 р входит халат, маска для мужа, тогда я пойму, за что плачу даже симвалическую плату. Возмущаться не буду, для меня это просто вопрос принципа, а не вопрос сберечь средства. Надоел беспредел...

Ой, спасибо за такую подробную информацию. Видно не у одной меня наболело. Загляну в соседнюю темку обязательно

[моржик]

[QUOTE=lyxandra;24743416]Спасибо! Но как я поняла, сервисной платы быть не должно. .[/QU

Не, не так поняли! Палата - не сервисна, родилка обчная, НО, если Вы ведете мужа, то это считается - Сервисные роды. То есть, Ваш муж, и есть Ваш сервис воды принести, врача отыскать........
А насчет мужа-адвоката, это Вы хорошо придумали.. Надо будет обмозговать и этот вариант.

[Sarah Connor]

Сообщение от lyxandra

Может в 600 р входит халат, маска для мужа, тогда я пойму, за что плачу даже симвалическую плату. Возмущаться не буду, для меня это просто вопрос принципа, а не вопрос сберечь средства. Надоел беспредел...

Ой, спасибо за такую подробную информацию. Видно не у одной меня наболело. Загляну в соседнюю темку обязательно

Наболело- не то слово)

[♔ Мориарти ♔]

у меня в обменке написана должность мужа, может, через запятую приписать "адвокат"?

Как думаете, в 9-ке реально мужа будет провести, или там такой аншлаг, что даже мечтать не стоит? И скока там это стоить будет? Платить-то на руки врачам, наверное?