Вопрос к знатокам: гигиена в средние века.

[савва]

Вот, две противоположные точки зрения по "гигиеническому" вопросу в средние века.
Интересно, какая же из них, является верной?

1) ..."В средние века приемы греко-римской борьбы за чистоту были забыты, и культура личной гигиены пришла в Европе в полный упадок. Простейшими гигиеническими правилами пренебрегали даже коронованные особы, не говоря уж о простых горожанах. ...
О крайней нечистоплотности дворянства свидетельствуют даже предметы интерьера и модные в ту пору аксессуары. Так, горностаи, изображавшиеся известными живописцами на руках придворных дам, служили в качестве ловушек для блох, в изобилии обитавших в волосах и одежде средневековых красавиц. ...

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество "смердит аки дикий зверь". (Кстати, русское слово "смердеть" и происходит от французского "мерд" (говно). Самих русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню не менее раза в месяц - неприлично часто. В руководстве учтивости, изданном в конце 18-го(!) века (Manuel de civilite. 1782.) формально запрещается пользоваться водой для умывания, «ибо это делает лицо зимою более чувствительным к холоду, а летом к жаре». Европейские города утопали в нечистотах: Жители домов выплескивали все содержимое ведер и лоханок прямо на улицу, на горе зазевавшемуся прохожему. Застоявшиеся помои образовывали смрадные лужи, а неугомонные городские свиньи, которых было великое множество, дополняли картину».


2) ..."В правилах этикета 15-го и 16-го века подчеркивалось, что необходимо мыть руки до еды. Каждый должен был вымыть лицо и руки при подъеме с кровати, а так же прополоскать рот.

... Среди господствующих классов чистоту очень ценили. Никакой формальный обед не начинался, пока гостям не были предложены кувшины для дообеденного омоновения.
Горячая ванна была обязательной прелюдией к любовным играм.
Люди купались по несколько раз каждый день...

Мыло в позднем Средневековье уже не относилось к редкостям, ведь его научились варить еще в пору Крестовых походов. Всевозможные щетки, не исключая зубных, приспособления для чистки ногтей и ушей входили в снаряжение рыцаря, поэтому имелись в каждом замке...

[Leelu]

шрифт нечитабельный совершенно

[савва]

Так лучше?

[mama krokodilchika]

Это к вопросу о периодизации - когда закончились Средние века - они были "длинные"..... Есть разные точки зрения.

Также добавлю, что с точки зрения здравого смысла второй приведенный отрывок вызывает меньше доверия. Особенно пассаж о том, что люди купались по несколко раз каждый день...

[Эйяфьятлайокудль]

ну про наших дам и господ тоже понаписано. не знаешь чему верить.
Читала книгу про быт, во времена наших царей (не помню точно кого из Романовых), так у дам на шее были украшения особые-полые внутри и намазанные там чем-то, чтобы туда блошки залезали

[Konstan]

Сообщение от mama krokodilchika

Это к вопросу о периодизации - когда закончились Средние века - они были "длинные"..... Есть разные точки зрения.

Ну, отчего же... С началом так называемой эпохи Возрождения и закончились. Примерно в 13-14 веке.

[савва]

Вот, и у меня возникло сомнение по поводу второй точки зрения...

Ну, а по вопросу периодизации. Не так существенен в данном случае конкретный век (11, 13 или 16).
Т. к. , если опираться на первую точку зрения, то такое положение вещей, аж до 18-го века распространялось, а это уже далеко не средние века.

А, еще, речь идет примерно об одних и тех же странах (Франция, Германия).

[савва]

А, годы жизни, упомянутого тут Людовика XIV 1638 - 1715.

[Strossmayer]

Первый отрывок вызывает недоверие придуманной авторами этимологией смердеть от merde. Которая не согласуется, скажем, с наличием похожих слов в других славянских языках, у которых заимствования из французского -- большая редкость (скажем, чешский). А про единожды солгавшего еще Прутков говорил...
Впрочем, не буду утверждать и того, что не врет и не заблуждается второй автор.

[mama krokodilchika]

Сообщение от Konstan

Ну, отчего же... С началом так называемой эпохи Возрождения и закончились. Примерно в 13-14 веке.

Да? Вы так думаете?

Относительно конца Средневековья у историков нет единого мнения. Предлагалось считать таковым: падение Константинополя (1453), открытие Америки (1492), начало Реформации (1517), начало Английской революции (1640) или начало Великой Французской революции (1789). В последние годы отечественная медиевистика относит окончание периода Средневековья к концу XV — началу XVI веков.[1] Однако любая периодизация периода носит условный характер.