Разжигание или патриотизм? - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Закрыто

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.10.2011, 14:14   #1
Modesto
Старожил
 
Аватар для Modesto
 
Регистрация: 24.08.2006
Адрес: Каменные джунгли
Сообщений: 1 314
Разжигание или патриотизм?



Сегодня с удивлением не нашел на форуме одной интересной и популярной темы. Подозреваю, что она была удалена модераторами за разжигание национальной розни.

В связи с этим хотелось бы определиться с терминами. Постараюсь сделать это простым языком, без лишней наукообразности.

Разжигание межнациональной розни - это утверждения типа: "Все кавказцы/среднеазиаты/евреи/мусульмане/гяуры/гои... - плохие/враги, поэтому их надо убивать/стерилизовать/высылать".
Безусловно, с такими идеями надо бороться, и я поддерживаю наличие в УК соответствующей статьи.

Шовинизм - "Наша нация самая лучшая, древняя, прогрессивная, культурная, развитая, демократическая, правильная... Поэтому все остальные должны брать с нас пример, принимать нашу культуру и систему ценностей, отказываясь от своей отсталости".
Имхо, с такими идеями тоже надо бороться, хотя все знают одну самую демократическую, богатую, современную, развитую, сильную и т.п. страну где шовинизм - практически государственная идеология.

Национализм - "Мы ценим свою древнюю культуру, традиции, национальные особенности, язык, и не собираемся от них отказываться. Достижения, обычаи и традиции других народов может и хороши, но только для них, и не обязательно - для нас. Перенимать их надо осторожно и с большим разбором".
В этой позиции есть свои плюсы и минусы. Имхо, умеренный национализм разумен и оправдан, но в больших дозах может привести к автаркии, подозрительности к другим нациям и отсталости.

Космополитизм - "Есть единые общечеловеческие ценности, все национальные особенности - ретроградство и фольклор, человечество должно быть единым, современным, прогрессивным, говорить на одном языке и быстрее избавляться от родимых пятен национального происхождения".
Ситуация как с национализмом, только наизнанку. В умеренных дозах космополитизм полезен, поскольку способствует распространению достижений отдельных народов на все человечество. Ведь, в конечном итоге, все мы люди и у нас есть кое-то общее. Однако космополиты забывают, что человек не может существовать вне нации, и борьба с национальностью является разрушительной, да и бесперспективной.

Патриотизм - любовь к Родине и своему народу, желание им выживания, развития, счастья и процветания. Отрицательных сторон не вижу.

Теперь, с учетом изложенного выше, задумаемся, к какой категории следует отнести мысли об опасности неконтролируемой миграции людей с чуждыми культурой и менталитетом для коренной нации? Или призывы ограничить въезд представителей тех народов, которые не желают интегрироваться и принимать ценности коренного населения, а вместо этого навязывают свои ценности и традиции?

На мой взгляд, это элементарная логика но если нельзя обойтись без политических ярлыков, то патриотизм, от силы умеренный национализм, но никак не разжигание национальной розни.

Чтобы меня не обвиняли в нелюбви к отдельным южным национальностям, проведу мысленный эксперимент, из которого станет ясно, что миграция моего собственного народа может стать разрушительной для другого этноса.

Предположим, что в маленькое островное государство в Тихом океане с благодатным климатом и населением 30 тысяч человек вдруг эмигрировали 100 тысяч русских. Какие будут последствия?
Для начала в русские руки перейдут торговля, финансы, транспорт и туризм. Действительно, не для выращивания же кокосов русский человек туда приехал?
На втором этапе большинство русских станут местными гражданами, многие поженятся на полинезийках. Местное население познает прелесть русской водки...
На третьем этапе в результате демократических выборов русские получат большинство в парламенте и русскоязычного президента.
На четвертом этапе русский язык объявляется государственным, открываются русские школы и т.п. Правительство признает Абхазию и Южную Осетию
В итоге оставшиеся полинезийцы либо учат русский, либо уплывают на соседний остров. И никакой резни

Этот парадоксальный пример показывает, что иммиграция даже мирного и культурного народа легко может привести к ассимиляции и уничтожению коренного населения.
Почему же, когда форумчане указывают на опасность нелегальной иммиграции заведомо отсталых и агрессивных народов, причем не гипотетически, а на конкретных примерах, им затыкают рот?

ЗЫ. Перечитал, и идея про экзотический остров понравилась. Причем, при некоторой государственной поддержке в ней нет ничего невозможного
__________________
Лирический циник
Modesto is offline  
Старый 05.10.2011, 14:17
ответ для Modesto , на сообщение « Разжигание или патриотизм? »
  #2
грымзочка
Космонавт
 
Аватар для грымзочка
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 23 697


Цитата:
Сообщение от Modesto Посмотреть сообщение
Сегодня с удивлением не нашел на форуме одной интересной и популярной темы.
:
__________________
Чем больше я сплю, тем меньше от меня вреда
грымзочка is offline  
Старый 05.10.2011, 14:26
ответ для Modesto , на сообщение « Разжигание или патриотизм? »
  #3
Лола Флюгер
Элита
 
Аватар для Лола Флюгер
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Купчино - столица мира
Сообщений: 2 281


а нельзя ли покороче основной смысла топика? многа букф.
про национализьм достало уже. из любой кастрюли кричат об этом
Лола Флюгер is offline  
Старый 05.10.2011, 14:28
ответ для Modesto , на сообщение « Разжигание или патриотизм? »
  #4
Рептилия
Небожитель
 
Аватар для Рептилия
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: пр.Просвещения
Сообщений: 17 005


зря тему удалили....проблема от этого не ушла(((....
Рептилия is offline  
Старый 05.10.2011, 14:34
ответ для Modesto , на сообщение « Разжигание или патриотизм? »
  #5
Фотинa
Наш человек
 
Аватар для Фотинa
 
Регистрация: 02.03.2006
Сообщений: 8 837


Цитата:
Сообщение от Modesto Посмотреть сообщение
Сегодня с удивлением не нашел на форуме одной интересной и популярной темы. Подозреваю, что она была удалена модераторами за разжигание национальной розни.

На мой взгляд, это элементарная логика но если нельзя обойтись без политических ярлыков, то патриотизм, от силы умеренный национализм, но никак не разжигание национальной розни.

Почему же, когда форумчане указывают на опасность нелегальной иммиграции заведомо отсталых и агрессивных народов, причем не гипотетически, а на конкретных примерах, им затыкают рот?
Это вы сейчас о чем?
__________________
Хорошо на дворе весной:
Красно солнышко лопает почки.
Фотинa is offline  
Старый 05.10.2011, 14:35   #6
Olyamur
Мега-элита
 
Аватар для Olyamur
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: пр.Ветеранов - пр.М.Жукова
Сообщений: 3 205


Цитата:
Сообщение от Рептилия Посмотреть сообщение
зря тему удалили....проблема от этого не ушла(((....
А если б не удалили, то проблема бы решилась?
Olyamur is offline  
Старый 05.10.2011, 14:36
ответ для Olyamur , на сообщение « А если б не удалили, то проблема бы... »
  #7
Рептилия
Небожитель
 
Аватар для Рептилия
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: пр.Просвещения
Сообщений: 17 005


Цитата:
Сообщение от Olyamur Посмотреть сообщение
А если б не удалили, то проблема бы решилась?
.....молчание ягнят лучше?
__________________
...а будете ругаться, я вооообще никуда не пойду (С)...
Рептилия is offline  
Старый 05.10.2011, 14:38
ответ для Рептилия , на сообщение « .....молчание ягнят лучше? »
  #8
грымзочка
Космонавт
 
Аватар для грымзочка
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 23 697


Цитата:
Сообщение от Рептилия Посмотреть сообщение
.....молчание ягнят лучше?
можно не молчать здесь
__________________
Чем больше я сплю, тем меньше от меня вреда
грымзочка is offline  
Старый 05.10.2011, 14:39   #9
kykmak
Элита
 
Аватар для kykmak
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: м.Московская
Сообщений: 2 606


в Вашем примере остров заселили заведомо более образованным населением которое не кокосы приехало собирать, а тут как Вы сами пишите , отсталое население , на черную работу в этом и разница
__________________
kykmak is offline  
Старый 05.10.2011, 14:41
ответ для Рептилия , на сообщение « .....молчание ягнят лучше? »
  #10
Olyamur
Мега-элита
 
Аватар для Olyamur
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: пр.Ветеранов - пр.М.Жукова
Сообщений: 3 205


Цитата:
Сообщение от Рептилия Посмотреть сообщение
.....молчание ягнят лучше?
В рамках данного форума? - без разницы
Olyamur is offline  

Закрыто


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena