Просмотр полной версии : вы когда-нибудь лично видели своими глазами педофила?
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
Давайте попробуем сравнить опасность от :
1) действий педофилов;
2) "народной истерики" по поводу действий педофилов
В чем опасность второй? Кого-то осудили невинно? Кого, когда, сколько было невинно осужденных?
хм... вы этот вопрос серьезно задаете? или в такой шутливой форме пытаетесь мне помочь?
:010: ничего себе....вроде не плохо учила уголовку
а можно ссылку на топик"спецов":))
а сколько?????
Как менялось отношение нашего общества к сексуальным преступлениям против детей (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1459438&highlight=%EF%E5%E4%EE%F4%E8%EB)
Порно с 3х-летними детьми свободно выложено в контакте, там куча таких групп (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1450576)
возможно. пока что я склонен считать, что истерика в любой своей форме - заведомо хуже, чем желание обстоятено и вдумчиво разобраться с проблемой.
1) Давайте посчитаем "++" и "--" "народной истерики". Кстати, на мой пост 143, тоже хотелось бы найти ответ.
2) С проблемой чего разбираться? Тема педофилии бесконечна. Проблемой разграничения возраста? Ужесточения наказаний и его последствий? Ваш топик так сформулирован, что понять, чего Вы хотите, очень сложно.
Одно Расстройство
19.06.2009, 15:29
Денис, пост 145!!!!!:091::091::091:
И еще один вопрос:
Ты подпишешься под утверждением:
Я считаю людей, насилующих и растлевающих детей мерзкими подонками. Людей, желающих спать с детьми, с теми, кого лично я сам считаю ребенком, считаю психически нездоровыми. Если такие люди свои намерения реализуют, я считаю, что их надо наказывать, лечить и изолировать в зависимости от конкретики.
Ты подпишесься под таким?
Проснулась, перевернулась, а тут снова Денис с педофилами! Ну что тебя колышет эта истерика?
Я, например, ненавижу фашизм и, например, имею самое гадкое мнение о тех, кто пьет пиво из бутылок.
Сколько бы топиков не срздавалось на тему "Осторожно - фашизм!" или "Не сосите пиво на улицах!", - я никогда не буду против этих топиков и любой степени истерики в них - идея-то в целом меня устраивает - фашизм не должен быть.
И если я в принципе согласна с тем, что педофилия в нашем обществе - явление плохое, то стоит ли так уж возмущаться теми, кто ею возмущается?
Если охота посражаться с темнотой масс, давай лучше сталинские репрессии поднимем, давно не обсуждали - такой славный порядок был тогда!
накоенц-то дошел до 145! :-)
начинай насчет репрессий, я чуть позже подтянусь :-)
вам сильно изменяет не только память, но и уровень юридической подготовки. позволю себе предложить вам ознакомиться с РЕАЛЬНОЙ картиной. http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_26.html#p1515
не сочтите, пожалуйста, за наглость и хамство.
спасибо,вот и часть статьи оттуда:
2. Изнасилование:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;
д) заведомо несовершеннолетней -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
3. Изнасилование:
а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;
б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;
в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
хм... вы этот вопрос серьезно задаете? или в такой шутливой форме пытаетесь мне помочь?
Ну как Вам сказать. Большинство форумчан озабочено проблемой безопасности детей (т.е. педофилии, в том числе), а Вас, как мне кажется, больше волнует "народная истерика". В моем понимании проблема безопасности ВО МНОГО РАЗ существеннее, чем "народная истерика". Если только Вы не ожидаете от последней каких-то жутких последствий.
Отсюда и мои вопросы.
Темка про другое. ИМХО до 18. Взрослый дяденька лет40-50 насилует малолетних, в моем понимании это педофилия
примерно такого же взгляда на предмет придерживается и современный УК. с той лишь разницей, что в нем нет термина "педофилия", а особо жесткие наказания предусмотрены все же за сексуальное насилие над теми, что не достиг 14 лет. причем, ЗАВЕДОМО. В этой связи меня смущает положение вещей о том, что если изнасиловать человека в день его 18 летия - это, типа как менее тяжкое преступление, чем то же деяние, но 12 часами раньше. А что вы думаете об этой проблеме? (тут я пишу и говорю без малейшей тени иронии, честное слово!)
*Женечка*
19.06.2009, 15:33
А что вы думаете об этой проблеме? (тут я пишу и говорю без малейшей тени иронии, честное слово!)
Это вы мне задали вопрос?:017:
Денис, только поднятая шумиха сподвигла к пересмотру сроков заключения в сторону увеличения и отмене досрочного освобождения.Потому как мало того, что мог получить 4 года, так еще и выйти раньше за примероне поведение. Так на зоне детей нет, чего ему там себя примерно не вести... Я так понимаю, что после этого многие из них решили, что удовольствие того стоит. Тем более, не факт, что поймают.
Здесь на форуме собирала подписи для наших законодателей мама девочки, изнасилованной и убитой уродом. Подписи собирали за применение смертной казни, либо за пожизненное заключение. Урод, кстати, не раскаивался ни разу и даже вполне гордился собой. Жуткая тема, на самом деле
на самом деле, РАЗУМЕЕТСЯ, насильники детей садятся куда на больший срок, чем на 4 года. Если мы правильно употребляем термины, а не поддаемся истерике, то мы обнаруживаем, что наш УК довольно жетский в отношении преступлений против ДЕТЕЙ.
Хочу в Нью-Йорк
19.06.2009, 15:34
я так понимаю, что вы в том числе и о своей рубашке говорите, да? тут я не могу с вами не согласиться. но чем мой ребенок хуже вашего, или вас лично, я лично не понимаю. не объясните?
вы посмотрите на опрос.
половина людей выбрала 1 пункт.
они с этим столкнулись, вы нет.
вы не хотите понимать других людей и картинно удивляетесь, что они не понимают вас.
при чем здесь то, что ваш ребенок хуже или мой лучше.
ваше словоблудие, по другому и не назвать, очень похоже на вежливый посыл подальше.
вы делаете это вежливо, а в ответ хочется послать поэмоциональнее, чем многие здесь и занимаются.
ведь это вы завели тему.
ответила 3 - то есть по телевизору
Одно Расстройство
19.06.2009, 15:35
Теперь пост 205 ждет ответа.:)
Этот пост очень нейтральный, подписаться под ним - просто показать многим-многим, что твои основы такие же, как у них - почему бы это не сделать?
Помню, была тема про репрессии. И один товарищ, кажется, Мишкин папа, все с калькулятором доказывал, что количество жертв было вполне приемлемое, а цели и способы были вполне нормальными.
Мне показался его интеллигентный и научный подход совершенно омерзительным... так что я понимаю тех, кто истерит здесь, для каждого найдется такая тема, помню и твое возмущение разными вопросами... на полторы страницы.:))
Ф. Р. Я.
19.06.2009, 15:35
согласен. лично я видел грабителей, обычных насильников, убийц и просто отморозков. педофилов не видел. так что я, честно говоря, считаю, что проблема просто отморозков, к примеру, чисто статистически гораздо более актуальна для меня и моей семьи.
ППКС 100%
КилоЗяба
19.06.2009, 15:37
Денис, я заметила, что вы тут мягкое с теплым путаете.
Очень часто вспоминаете секс по обоюдному желанию между несовершеннолетними (либо в паре, где один несовершеннолетний) в теме про НАСИЛИЕ.
ППКС 100%
так если нет детей,то для вашей семьи конечно актальнее гарбители,отморозки и т.д.,а не педофилы...кто бы спорил
Очень часто вспоминаете секс по обоюдному желанию между несовершеннолетними (либо в паре, где один несовершеннолетний) в теме про НАСИЛИЕ.
+ 1
если истерика после встречи с ним длится до сих пор - это смешная истерика?
вам смешно?
кого и в чем вы пытаетесь убедить?
не бояться?
здесь большинство здравомыслящих людей и воспринимают угрозу встречи собственного ребенка с педофилом как гипотетическую опасность, от которй ребенка нужно предостеречь.
лично я ни одного своего знакомого в ЭТОМ не подозреваю.
вас что-ли, повторюсь, подозревали?
что так больно-то вам? не пойму.
а то, что человека, уже сделавшего ЭТО, многие предлагают кастрировать, четвертовать или пожизненно посадить - так это эмоции, следуюшие непосредственно за сообщением об ОЧЕРЕДНОМ изнасиловании и убийстве. люди имеют право поделиться эмоциями
это в природе человека.
а вы робот?
нет, это не смешная истерика - это серьезный повод обратиться в врачу. разумеется, я как человек без медицинского образования никак не могу комментировать такие случаи.
"Люди имеют право делиться своими эмоциями" - вы сами говорите эти слова! но почему же в этом праве вы отказываете мне, к примеру? почему эмоциями могут делиться только жертвы насилия и больше никто другой?
Полностью со всем согласна.
И только за это можно потерпеть эту педофилоистерию.
вот вы согласны терпеть педофилоистерию, а я вот нет. говорю же, все люди разные.
на самом деле, РАЗУМЕЕТСЯ, насильники детей садятся куда на больший срок, чем на 4 года. Если мы правильно употребляем термины, а не поддаемся истерике, то мы обнаруживаем, что наш УК довольно жетский в отношении преступлений против ДЕТЕЙ.
я так до появления своего ребенка считала.....сейчас во мне наверное больше материнского чувства..
жесть! Вы пьяны?
"как выглядел педофил и что он при этом делал"?!
нет, я не пьян. очень жаль что этот мой вопрос кажется вам неправильным. В этом топике многие отвечают на него вполне адекватно. БОЛЬШИНСТВО из их примеров - действительно очень сильно похожи на примеры ПЕДОФИЛИИ. так что что в этом не так, я не очень понимаю.
вот вы согласны терпеть педофилоистерию, а я вот нет. говорю же, все люди разные.
Денис, я повторюсь: в чем Вы видите реальный вред от "педофилоистерии"? Кого-то невинно осудили?
На Вас косо смотрят родители детей? Другие причины?
нет, это не смешная истерика - это серьезный повод обратиться в врачу. разумеется, я как человек без медицинского образования никак не могу комментировать такие случаи.
"Люди имеют право делиться своими эмоциями" - вы сами говорите эти слова! но почему же в этом праве вы отказываете мне, к примеру? почему эмоциями могут делиться только жертвы насилия и больше никто другой?
ваши эмоции смахивают на глумление
вот вы согласны терпеть педофилоистерию, а я вот нет. говорю же, все люди разные.
разные это точно...
я готова...я бы еще по паре проблем потерпела истерии,но видно они пока не так актуальны
Вы - видели. Автор - нет. Сытый голодного не разумеет.
Для одного - ужас, для другого - "народная истерика".
так, погодите. вы говорите о разных вещах и сравниваете их почему-то. почему, кстати?
Да я все... в ауте от ваший слов
я заметил. вообще-то - я уже говорил об этом - у нас с вами это взаимно.
Надеюсь, Вас не подозревают в педофилии только на этом основании?
нет.
вы очень сильно заблуждаетесь в отношении моих мотивов и поступков. я НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ о БЕЗОПАСНОСТИ педофилов. думаю, вам необходимо взять свои слова назад. как считаете?
И не подумаю. Могу даже повторить: "Какая это по счёту тема,в которой denswan рьяно убеждает общественность в относительной безопасности педофилов?
Почему именно они его так волнуют?"
А может Вы поясните,что именно Я думаю "в отношении ваших мотивов и поступков" ? Вы читаете мои мысли?
Хочу в Нью-Йорк
19.06.2009, 15:47
почему эмоциями могут делиться только жертвы насилия и больше никто другой?
потому, что не мы называем чужие эмоции истерикой и посмеиваясь (ваше слово - смешно) заводим 2 топ поговорить об этом с мамашами-клушами
Одно Расстройство
19.06.2009, 15:48
205 ! это принципиально важно.
Джеки Джейн
19.06.2009, 15:48
так... погодите... какое отношение педофилы имеют к подросткам?
11-12 лет - это еще дети или уже подростки?
просто как посмотрю на девочек этого возраста уже вполне сформировавшихся, но с еще наивным детским мышлением, и за них тоже страшно
С выделенным НЕ СОГЛАСНА
не хотите, чтобы на вашу психику непродуктивно влияли такие вещи - ваше право не читать, не писать, не знать.
моя психика - мне ею и распоряжаться дано.
не нужно за нее беспокоится.
(это обобщенно)
тут я с вами совершенно полностью согласен! и это касается всех нас!
Денис,а Вы переживаете не по поводу ли того,что эти истерии навязаны верхушкой?
Что касается “истерии”.
Я подозреваю, что количество людей с отклонениями такого рода в популяции всегда примерно одинаково. Были они “тогда” были и сейчас и думаю, примерно в одинаковом количестве.
Но после громкого, получившего резонанс случая с каким-то преступлением против детей, эта тема действительно становится в СМИ на какое-то время первоочередной. Любую чернуху, которую в другой “исторический момент” публиковать бы просто не стали, после резонансного случая будут с упоением публиковать в топовых новостях. И, думаю, действительно может сложиться впечатление о том, что это зло повсюду, хотя реально его количество всегда примерно на одном уровне.
Или другой прекрасный пример возникновения истерии. (Есть неномартивная лексика!) http://segal.livejournal.com/704669.html
Разумеется, все это не умоляет самой проблемы педофилии и защиты наших детей.
ППКС
так, погодите. вы говорите о разных вещах и сравниваете их почему-то. почему, кстати?
Почему о разных? Тот, тот кто стал жертвой преступления или в отношении него была совершена попытка этого преступления или был свидетелем преступления, почему-то не разделяет Вашего мнения относительно "народной истерики". Я имею в виду участников этого топика.
Денис,Вы заигрались. Вы можете перейти границу ...
спасибо за предупреждение. я постараюсь держать себя в руках. хотя, что конкретно вы имеете в виду, я не очень понял.
Одно Расстройство
19.06.2009, 15:50
У моей подруги образовался сюрприз - 13 -летняя дочка привела в дом молодого человека, 20 лет.
Отказаться невозможно, нереально - девочка отжигает по полной. Вот тебе и здрасьте. Не жалко мне ее ни чуточки, а вот маму ее - очень жалко. Девочка - свинья.
ППКС
Просто Вы сформулировали сабж без учета специфики аудитории.
Мурашкина
19.06.2009, 15:50
И еще один вопрос:
Ты подпишешься под утверждением:
Я считаю людей, насилующих и растлевающих детей мерзкими подонками. Людей, желающих спать с детьми, с теми, кого лично я сам считаю ребенком, считаю психически нездоровыми. Если такие люди свои намерения реализуют, я считаю, что их надо наказывать, лечить и изолировать в зависимости от конкретики.
Ты подпишесься под таким?
Я подпишусь по этим. Только я, как нонешнее украинское правительство, к согласованному документу еще и приписку от себя сделаю:
как и считаю необходимым наказывать тех, кто попустительствует, не препятствует этому
(читала, что в некоторых семьях вторая половина знала и "молчала" о бесчинствах домашнего педофила)
Денис,не хочу СЕЙЧАС спорить,но думается мне,что изенения в Вас еще будут и после рождения доченьки.
согласен! а также после ее крещения, первых зубиков, первых шагов, первых слов, детсада, школы, первой любви, первого секса, окончания школы, института, замужества и рождения своих детей. если вы понимаете, о чем я :-)
У моей подруги образовался сюрприз - 13 -летняя дочка привела в дом молодого человека, 20 лет.
Отказаться невозможно, нереально - девочка отжигает по полной. Вот тебе и здрасьте. Не жалко мне ее ни чуточки, а вот маму ее - очень жалко. Девочка - свинья.
Девочка - "свинья", а мальчик??? Кстати, он понимает, что его могут "привлечь"? Неужели такая любофф?
ОР, что ? Собственные дети уже выросли?
о да! я уверен, ОР - старая беззубая одинокая карга, которой больше ничего в жизни не осталось .как только брюзжать :-)
sunny_sky
19.06.2009, 15:52
вот вы согласны терпеть педофилоистерию, а я вот нет. говорю же, все люди разные.
Да где же вы ее "педофилоистерию" наблюдете-то в такой степени, что терпеть ее не готовы? Я вот с ней нигде не сталкиваюсь, кроме как после поднятия таких тем здесь. Никто из моих друзей, знакомых в истерике не бьется. У кого дети есть, следят за ними в той мере, в которой считают нужным.
По-моему (сугубо субъективному) мнению, когда
1) оба - подростки, т.е. среди них ни одного взрослого и ни одного ребенка;
2) оба "созрели", т.е. воспринимают это как секс, а не как игру, и желают этого.
3) второй в паре не воспринимается первым партнером как ребенок.
согласен. :-) а вы когда-нибудь видели, чтобы, скажем, 14-летний ребенок позволял себя кому-то расценивать себя как ребенка? :-)
Младшему 12, а что? Что это Вы вдруг заинтересовались?:)
QUOTE]
Не уверена, т.е. не могу со 100% утверждать (а потому, если ошибаюсь - прошу прощения), что в топиках про "насилия" именно Вы писали, как легко девушки могут оболгать/подставить и т.д. несчастного вьюношу (и, он, конечно не причем)
Потому и сделала вывод, что Ваши дети как раз уже перешли из категории НЕСОВЕРШЕНОЛЕТНИХ .... и Вы, как и многие мамы, уже озобочены совсем другим
Но оказывается, Ваша точка зрения такова [QUOTE] Неужто все считают других настолько животными, что аксиомой становится прямая зависимость кровожадность матери от возраста детей?:))
РС: А при чем здесь кровожадность матерей? Все растут, все меняются. И дети и родители с ними.
А от возраста детей, имхо, меняется вид опасности, которая может с ними произойти.
Если бы вы сами оказались в такой ситуации, если бы вы могли понять мои чувства, вы бы смогли понять и истерию. И эта истерия вам не была бы смешна.
Денис, отношусь к вам с большим уважением, но этой темой вы свой авторитет в моих глазах как-то уронили. Жаль.
мнетоже очень. надеюсь, это произошло от того, что я не сумел до нести до вас смою мысль :-(
Одно Расстройство
19.06.2009, 15:55
Девочка - "свинья", а мальчик??? Кстати, он понимает, что его могут "привлечь"? Неужели такая любофф?
Про мальчика я вообще говорить не хочу, какой-то юный альфонсик, понимаешь. Но мама (подруга) совсем не заинтересована в отжигании дочери (уж поверьте, это жуть), и потому дала добро. Под дулом пистолета как бы.:005:
Какая любофф, просто гиперсексуальность и темперамент наследственный.
Мурашкина
19.06.2009, 15:55
У моей подруги образовался сюрприз - 13 -летняя дочка привела в дом молодого человека, 20 лет.
Отказаться невозможно, нереально - девочка отжигает по полной. Вот тебе и здрасьте. Не жалко мне ее ни чуточки, а вот маму ее - очень жалко. Девочка - свинья.
А говорят, что не бывает опенка от сосенки... не родятся апельсины от осины...
И тринадцатилетнюю дуру жалко!
(Приношу извинения, если, Вы сочтете это за оскорбление в адрес Вашей подруги, мне не знакомой. Я не о ней лично... Просто я не верю в беспричинность )
Денис, я в общем-то понимаю, о чем Вы. Наверное.
Нормальных мужиков в обществе безусловно больше, чем педофилов. И, конечно, им обидно, что тебя ни за что, ни про что могут подозревать в этой мерзости за один взгляд или жест или за безобидное общение с ребенком, от которого оба получают радость.. (Хотела написать "удовольствие", поняла, что в данной теме будет как-то двусмысленно )
Но здесь сложно соблюсти баланс. И, честно говоря, я предпочту, чтобы к моим детям лучше не подходили хорошие дяди, чтобы потом не подошел волк в овечьей шкуре.
ЗЫ. Сейчас особенно трудно приходиться учителям и руководителям кружков-секций мужского пола
да. большое вас спасибо за понимание! Обещаю вам - безо всякой иронии! - никогда не давать повод заподозрить меня в чем-то плохом по отношении к вашему ребенку.
Хочу в Нью-Йорк
19.06.2009, 15:56
У моей подруги образовался сюрприз - 13 -летняя дочка привела в дом молодого человека, 20 лет.
Отказаться невозможно, нереально - девочка отжигает по полной. Вот тебе и здрасьте. Не жалко мне ее ни чуточки, а вот маму ее - очень жалко. Девочка - свинья.
ну привела.
лучше так, чем в парадняке.
я бы за такое не называла дочку свиньей
К сожалению , не заметила ЗДОРОВОГО цинизма , поэтому быстрее соглашусь с
ну, возможно, мы с вами по-разному трактуем термин "здоровый цинизм". думаю, это тоже вполне нормально.
Ф. Р. Я.
19.06.2009, 15:57
так если нет детей,то для вашей семьи конечно актальнее гарбители,отморозки и т.д.,а не педофилы...кто бы спорил
Я где-то написала,что в моей семье нет детей? И как наличие или отсутсвие детей сказывается на отношению к проблеме насилия над детьми?
1) Давайте посчитаем "++" и "--" "народной истерики". Кстати, на мой пост 143, тоже хотелось бы найти ответ.
2) С проблемой чего разбираться? Тема педофилии бесконечна. Проблемой разграничения возраста? Ужесточения наказаний и его последствий? Ваш топик так сформулирован, что понять, чего Вы хотите, очень сложно.
хорошо, давайте посчитаем. по моему убеждению, минусов больше. и я очень удивлен, что вам кажется ненужным разобраться с этой проблемой. Опять же, подчеркиваю - это нормально, что мы с вами по-разному смотрим на этот вопрос. Но дело тут, я уверен, вовсе не в наших различиях в поле и возрасте наших детей. просто мы с вами разные.
Мурашкина
19.06.2009, 15:59
да. большое вас спасибо за понимание! Обещаю вам - безо всякой иронии! - никогда не давать повод заподозрить меня в чем-то плохом по отношении к вашему ребенку.
А к моему (и любому другому ребенку) в не зависимости от недостижениями между нами симпатий или взаимопонимания?:) Обещаете?
Одно Расстройство
19.06.2009, 16:00
Потому и сделала вывод, что Ваши дети как раз уже перешли из категории НЕСОВЕРШЕНОЛЕТНИХ ....
РС: А при чем здесь кровожадность матерей? Все растут, все меняются. И дети и родители с ними.
А от возраста детей, имхо, меняется вид опасности, которая может с ними произойти.
Дети у меня разные, но я всегда считала, что я не живу тока сегодняшним днем.:)) То есть, я и прошлые страхи помню, и будущие представляю.
Опасности меняются, да не слишком - как Вы считаете, кому больше угрожает сексуальное насилие - двенадцатилетнему подростку или пятилетнему ребенку? А похищение?
Просто наивно предполагать, что чем младше ребенок, тем пышнее чувства к педофилам, повторяю - мы не животные и должны свои нистинкты укрощать, хотя бы пытаться, хотя бы на словах.:)
Может, я кого и убью в аффекте, но я не буду зомбировать себя и окружающих: "Я убью его, я убью его..." Патамушта это очень плохая идея.
[QUOTE=Одно Расстройство;27593380]У моей подруги образовался сюрприз - 13 -летняя дочка привела в дом молодого человека, 20 лет.
QUOTE]
Дочка САМА привела, по сосбственному желанию, а не ее затащили...
Разница есть?
ТатаZzzz
19.06.2009, 16:00
Ох, Denswan, что ж Вам все эти педофилы жить не дають?)))
Первый раз видела педофила в 8 лет, препод на кружке постоянно тискал меня, дошло до меня, конечно, гораздо позже(
Второй раз товарищ предлагал нам с подружкой( лет по 10 нам было) на улице пойти в подъезд, где он будет перед нами маструбировать, был не понят...
Папенька моей одноклассницы как-то раз на детско дне рождения ненавязчиво поглаживал меня( 12тилетнюю) на ДР.
Иностранный турист как-то просил меня( пятнадцатилетнюю) найти для него среди своих подружек тринадцатилетнюю девочку, которая была бы не прочь...обещал пользоваться през. и мне приплатить за подгон.
Ну и в прошлом году на Шри-Ланке финская тетя пользовала мальчиков просто в открытую.
Написала то, чтолично я видела, но среди моих знакомых немало случаев(
Ты подпишешься под утверждением:
Я считаю людей, насилующих и растлевающих детей мерзкими подонками. Людей, желающих спать с детьми, с теми, кого лично я сам считаю ребенком, считаю психически нездоровыми. Если такие люди свои намерения реализуют, я считаю, что их надо наказывать, лечить и изолировать в зависимости от конкретики.
Ты подпишесься под таким?
целиком и полностью подписываюсь!!!
с одной только поправкой! Своим ребенком я буду, к примеру, свою дочь считать до смерти. И на этом основании считать своего зятя подонком, конечно, можно будет :-) но вряд ли стоит :-)
хорошо, давайте посчитаем. по моему убеждению, минусов больше. и я очень удивлен, что вам кажется ненужным разобраться с этой проблемой.
Ну, вообще-то о плюсах и минусах я написала, раньше Вас. Назовите, пожалуйста, минусы.
Я где-то написала,что в моей семье нет детей? И как наличие или отсутсвие детей сказывается на отношению к проблеме насилия над детьми?
в этой теме уже спрашивали про наличие
ППКС было не про проблему,а актуальности педофилов для семьи.
спасибо,вот и часть статьи оттуда:
2. Изнасилование:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;
д) заведомо несовершеннолетней -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
3. Изнасилование:
а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;
б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;
в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
так! примите, пожалуйста, мои извинения! и правда, это я зарапортовался :-( простите, пожалуйста, и правда,формально за изнасилование несовершеннолетней - это и правда ОТ 4 лет. НО тут в соседнем топике специалист, хорошо знакомый с вопросами право применения разъяснял, что если жертве вот-вот исполняется 18 лет, то насильник и правда может получить 4 года. А вот если жертве только-только исполнилось 14 лет "свою десятку он получит" - говорила человек, мнению которого я доверяю.
Но это, разумеется, не извиняет моего тона. обещаю вести себя сдержаннее.
Глупая тема.....я бы даже сказала мерзкая.Автор,советую ее завести когда у Вас ребеночек родиться....будет ли в ней столько иронии.
Если честно, очень неприятное ощущение возникает, это не та тема, над которой можно глумиться. Знаете, Денис, когда моя мама еще маленькой в Брянске было громкое дело об убийстве: несколько подростков поймали женщину на 9 месяце беременности и попытались узнать, как же женщины рожают....Так вот ваши посты мне почему-то этих отморозков напомнили.
По теме: да, педофилов видела и, к сожалению, даже не один раз. И жертв их тоже.
Ну как Вам сказать. Большинство форумчан озабочено проблемой безопасности детей (т.е. педофилии, в том числе), а Вас, как мне кажется, больше волнует "народная истерика". В моем понимании проблема безопасности ВО МНОГО РАЗ существеннее, чем "народная истерика". Если только Вы не ожидаете от последней каких-то жутких последствий.
Отсюда и мои вопросы.
да, я ожидаю от последней каких-то жутких последствий. Например, смертная казнь ВООБЩЕ НЕВИНОВНОГО человека .примеры которой мы все с вами знаем.
НА мой взгляд, это куда более плохо, чем, скажем, "развратные действия". а как вы считаете?
Может, я кого и убью в аффекте, но я не буду зомбировать себя и окружающих: "Я убью его, я убью его..." Патамушта это очень плохая идея.
Согласна.
Вы, знаете, я вот как-то и не вижу уж такой ИСТЕРИИ. И даже в этом топики - ее нет. Никто не кричит: порву, по стенке размажу и т.д.
Скорее, многие возмущенны подачей вопросов и некоторых высказываний (особенно на первых страницах) Автора.
Может он и хотел, как лучше, и не хотел никого обидеть (да и зачем ему оно надо?)
Но получилось :(
Мне как-то ИМХО - мерзко.
Одно Расстройство
19.06.2009, 16:06
А говорят, что не бывает опенка от сосенки... не родятся апельсины от осины...
И тринадцатилетнюю дуру жалко!
(Приношу извинения, если, Вы сочтете это за оскорбление в адрес Вашей подруги, мне не знакомой. Я не о ней лично... Просто я не верю в беспричинность )
Никаких извинений, пожалуйста, на форуме в мой адрес:091:Причинами всегда можно объявить что-нибудь, типа - на юг в деццтве не съездили. Наследственность - иногда вещь нейтральная, а иногда воистину дикая. Тут последний случай. Уж поверьте, это семья чисто академическая во всем, в нескольких поколениях. И девочка тоже была совершенно классической... до поры.
ну привела.
лучше так, чем в парадняке.
я бы за такое не называла дочку свиньей
Это личное дело каждого. Мне это ужасно и моей подруге тоже. В полном ауте даже мой старший сын.
[QUOTE=Одно Расстройство;27593380]У моей подруги образовался сюрприз - 13 -летняя дочка привела в дом молодого человека, 20 лет.
QUOTE]
Дочка САМА привела, по сосбственному желанию, а не ее затащили...
Разница есть?
Никакой. А если бы ему было 50 лет и она бы его САМА привела?
целиком и полностью подписываюсь!!!
:-)
Ну и слава богу, пусть все видят.:)
Ф. Р. Я.
19.06.2009, 16:06
в этой теме уже спрашивали про наличие
ППКС было не про проблему,а актуальности педофилов для семьи.
Ну так я и ответила, что есть за кого переживать, проблема актуальна. Но истерией всеобщей ее не решить. Только восспитанием сильной личности, которая может дать отпор, а запугиванием собственной истерии врят ли можно обезопасить ребенка
Мурашкина
19.06.2009, 16:07
целиком и полностью подписываюсь!!!
с одной только поправкой! Своим ребенком я буду, к примеру, свою дочь считать до смерти. И на этом основании считать своего зятя подонком, конечно, можно будет :-) но вряд ли стоит :-)
А Вы не подменяйте понятия
Дитя (ребенок):
1) лица, не достигшие совершеннолетия.
2) сын-дочь
[QUOTE=denswan;27584274]вопрос возник из общепринятого мнения о том, что их - педофилов в последнее время развелось видимо-невидимо. Я лично ни одного не видел и мне как-то обидно....QUOTE]
Думаю, что вы должны радоваться как повезло. Потому что детские воспоминания о некоторых случаях пугают до сих пор...
вы посмотрите на опрос.
половина людей выбрала 1 пункт.
они с этим столкнулись, вы нет.
вы не хотите понимать других людей и картинно удивляетесь, что они не понимают вас.
при чем здесь то, что ваш ребенок хуже или мой лучше.
ваше словоблудие, по другому и не назвать, очень похоже на вежливый посыл подальше.
вы делаете это вежливо, а в ответ хочется послать поэмоциональнее, чем многие здесь и занимаются.
ведь это вы завели тему.
если мы посморим на описание того, как именно люди "сталкивались с педофилами", можно встретить, к примеру, описывание хватаний "за всякие места" 15-летних людей. лично я НЕ считаю это "педофилией".
еще раз, пожалуйста поверьте, как бы не были для вас мои слова похожи на вежливый посыл, они таковыми не являются. я и правда не хочу вас никуда посылать.
спасибо,вот и часть статьи оттуда:
2. Изнасилование:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;
д) заведомо несовершеннолетней -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
3. Изнасилование:
а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;
б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;
в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
Да.
Если не убивал.
Денис, я заметила, что вы тут мягкое с теплым путаете.
Очень часто вспоминаете секс по обоюдному желанию между несовершеннолетними (либо в паре, где один несовершеннолетний) в теме про НАСИЛИЕ.
я думаю, что путание мягкого с теплым наоборот присуще больше моим оппонентам. кстати, как бы это ни показалось вам странным, но в случае, когда "один несовершеннолетний" даже при самом-пресамом что ни есть обоюдном согласии, совершеннолетний запросто может попасть в тюрьму. правда, это касается, к примеру, секса с теми, кто не достиг 16 лет. Кстати, в ОПРЕДЕЛЕННЫХ СЛУЧАЯХ я не считаю секс с 15-летними уголовным преступлением.
У моей подруги образовался сюрприз - 13 -летняя дочка привела в дом молодого человека, 20 лет.
Отказаться невозможно, нереально - девочка отжигает по полной. Вот тебе и здрасьте. Не жалко мне ее ни чуточки, а вот маму ее - очень жалко. Девочка - свинья.
А больного на голову МЧ не жалко?
так если нет детей,то для вашей семьи конечно актальнее гарбители,отморозки и т.д.,а не педофилы...кто бы спорил
вы на самом деле считаете, что все, кто выступает против истерии - бездетные?
да, я ожидаю от последней каких-то жутких последствий. Например, смертная казнь ВООБЩЕ НЕВИНОВНОГО человека .примеры которой мы все с вами знаем.
НА мой взгляд, это куда более плохо, чем, скажем, "развратные действия". а как вы считаете?
У нас же мораторий на смертную казнь?
Я вообще ее противник. Пожизненное - максимум.
Хотя вот в США в некоторых штатах применяются смертную казнь, и ничего. Никто ведь не считает это "недемократичным" или кровожадным? Почему то, что считает нормальным американское правосудие, не может быть использовано в России.
Но Вы ведь с кем-то консультировались? Какова вероятность применения верхней планки наказания за однократное преступление? А если раз изнасиловал - сел, вышел по УДО (вот, кстати, один из элементов "истерики" - отмена УДО), потом опять изнасиловал ребенка... Пожизненно - самое то. Или пусть дальше насилует?
Marushk@
19.06.2009, 16:12
вопрос возник из общепринятого мнения о том, что их - педофилов в последнее время развелось видимо-невидимо. Я лично ни одного не видел и мне как-то обидно....
Ой, и еще! те, кто видел педофилов, расскажите, пожалуйста, как они выглядели и что при этом делали. Ну и заодно расскажите, что такое, по-вашему, "педофил".
Ваше сообщение унизительно и оскорбительно для тех, кто стал или чуть не стал жертвой педофила. Если Вас уберегли от такой встречи, то Вам повезло. Закройте тему.
я так до появления своего ребенка считала.....сейчас во мне наверное больше материнского чувства..
думаю, именно материнского чувства во мне не очень прибавится и после рождения моего ребенка. может быть, добавится отцовского. вы же не думаете, что материнские чувства в чем-то сильнее и острее, чем отцовские?
Одно Расстройство
19.06.2009, 16:12
А больного на голову МЧ не жалко?
С какой это стати? Распущенные детки, прямо как в одноименном фильме. А пареньку просто подфартило, теперь не жизнь - малина.
Кстати, получается, что я как раз педофила вижу регулярно.
Денис, я повторюсь: в чем Вы видите реальный вред от "педофилоистерии"? Кого-то невинно осудили?
На Вас косо смотрят родители детей? Другие причины?
в истории нашей страны есть несколько реальных примеров смертной казни людей по ЛОЖНОМУ обвинению в изнасиловании и убийстве детей. Лично мне бы хватило и одного такого случая, чтобы выступать против истерии. Но к этому добавляется и масса других моментов.
ваши эмоции смахивают на глумление
как вы считаете, я как-нибудь могу изменить ваше отношение к моим эмоциям?
Хочу в Нью-Йорк
19.06.2009, 16:15
А больного на голову МЧ не жалко?
да, кстати, мне жалко.
если Таня, мама девочки и танин сын в шоке, альфонсика можно и посадить.
Другое дело, что акактивная не по годам девочка, как грится, грязи-то найдет
я думаю, что путание мягкого с теплым наоборот присуще больше моим оппонентам. кстати, как бы это ни показалось вам странным, но в случае, когда "один несовершеннолетний" даже при самом-пресамом что ни есть обоюдном согласии, совершеннолетний запросто может попасть в тюрьму. правда, это касается, к примеру, секса с теми, кто не достиг 16 лет. Кстати, в ОПРЕДЕЛЕННЫХ СЛУЧАЯХ я не считаю секс с 15-летними уголовным преступлением.
Кстати в ОПРЕДЕЛЕННЫХ СЛУЧАЯХ я может тоже не считаю это преступлением...но вот как быть если станут разделять четко по возрасту вот с 1-5 одни сроки наказания,с 5-10 другие,а с 10-15 третьи...кто сможет с чистой совестью принять,что травма для пятилетки может быть больше,чем для 13 лет и как это отразиться на психике
С какой это стати? Распущенные детки, прямо как в одноименном фильме. А пареньку просто подфартило, теперь не жизнь - малина.
Кстати, получается, что я как раз педофила вижу регулярно.
Девке-то действительно все равно.
А дураку этому задницу порвут.
И не подумаю. Могу даже повторить: "Какая это по счёту тема,в которой denswan рьяно убеждает общественность в относительной безопасности педофилов?
Почему именно они его так волнуют?"
А может Вы поясните,что именно Я думаю "в отношении ваших мотивов и поступков" ? Вы читаете мои мысли?
ну, тогда, вынужден вас спросить, действительно ли вы считаете, что у меня есть некий злой умысел в якобы пропаганде безвредности педофилии? И я бы очень попросил вас представиться - мне очень интересно знать, кто конкретно меня в этом обвиняет.
потому, что не мы называем чужие эмоции истерикой и посмеиваясь (ваше слово - смешно) заводим 2 топ поговорить об этом с мамашами-клушами
смотрите. я называю истерикой не ваши эмоции от травмы, полученные от общения с насильником. вы заметили? я говрю о принципиально другом общественном явлении.
Мурашкина
19.06.2009, 16:18
Никаких извинений, пожалуйста, на форуме в мой адрес:091:Причинами всегда можно объявить что-нибудь, типа - на юг в деццтве не съездили. Наследственность - иногда вещь нейтральная, а иногда воистину дикая. Тут последний случай. Уж поверьте, это семья чисто академическая во всем, в нескольких поколениях. И девочка тоже была совершенно классической... до поры.
Простите за OFF, но он мне поможет объяснить, что есть (как правило) ПРИЧИНА.
Я извиняюсь, потому что я сама вижу, что это требует извинения, а не потому что мой собеседник сочтет - или не сочтет это требующим извинения.
Девочке не донесли ценности, они остались для нее лишь декларированными: т.е. она из тех, кто извиняется, лишь, когда ее попросят.
А это до поры до времени, обязательно наступает момент, когда человек начинает чихать на просьбы и требования со стороны других, если в ней самой нет в этом потребности (т.е. извиняться)...
Как-то так. Перечитала - кажется сумбурно вышло. Если не очень понятно - постараюсь потолковее изложить...
11-12 лет - это еще дети или уже подростки?
просто как посмотрю на девочек этого возраста уже вполне сформировавшихся, но с еще наивным детским мышлением, и за них тоже страшно
я думаю, что та или иная стадия полового созревания ребенка измеряется не конкретным возрастом, а конкретными изменениями в его организме. которые не вписываются в какие-то определенные временные рамки.
в истории нашей страны есть несколько реальных примеров смертной казни людей по ЛОЖНОМУ обвинению в изнасиловании и убийстве детей.
Это понятно. Так же как есть и примеры невинного осуждения за другие преступления, в том числе убийства без изнасилований. Поэтому я лично считаю смертную казнь неприемлемой.
Но когда педофил выходит по УДО, опять совершает преступление, садится, потом опять на УДО (примеры тоже реальны) - это нормально? Не засунуть ли его в тюрьму на подольше, уберегая таким способом детей, которые ВСЕГДА невинны (а не в отдельных случаях судебных ошибок)? Опять-таки речь не о подростковом сексе.
Денис,а Вы переживаете не по поводу ли того,что эти истерии навязаны верхушкой?
ну.. как вам сказать. если вы задаете этот вопрос без подвоха, то я бы хотел отметить, что эта истерия не могла бы существовать без подогревания ее на самом высоком уровне. более того, я могу предположить, какие конкретно выгоды от этого могли бы получать леди "наверху".
А дураку этому задницу порвут.
Это если посадят. А вероятность этого очень мала, как я понимаю.
Почему о разных? Тот, тот кто стал жертвой преступления или в отношении него была совершена попытка этого преступления или был свидетелем преступления, почему-то не разделяет Вашего мнения относительно "народной истерики". Я имею в виду участников этого топика.
ВОТ именно! они говорят о своих переживаниях, а я говорю об истерике тех, кто никогда не сталкивался с этой проблемой, но заранее готов резать, калечить и насиловать (!!!! - это действительно так - именно это они и предлагают) невероятно широкий круг лиц.
У моей подруги образовался сюрприз - 13 -летняя дочка привела в дом молодого человека, 20 лет.
Отказаться невозможно, нереально - девочка отжигает по полной. Вот тебе и здрасьте. Не жалко мне ее ни чуточки, а вот маму ее - очень жалко. Девочка - свинья.
согласен.
Одно Расстройство
19.06.2009, 16:22
да, кстати, мне жалко.
если Таня, мама девочки и танин сын в шоке, альфонсика можно и посадить.
Никто его не тронет, иначе девочка всех уморит. Да и вообще, это не в наших правилах - в тюрьму сажать.
Девке-то действительно все равно.
А дураку этому задницу порвут.
То ж самое. Его никто никуда не посадит.
Это если посадят. А вероятность этого очень мала, как я понимаю.
Может быть.
Если родители - не против, так откуда об этом прокурор узнает.
Я подпишусь по этим. Только я, как нонешнее украинское правительство, к согласованному документу еще и приписку от себя сделаю:
как и считаю необходимым наказывать тех, кто попустительствует, не препятствует этому
(читала, что в некоторых семьях вторая половина знала и "молчала" о бесчинствах домашнего педофила)
вот это, кстати, очень-очень правильное дополнение!!! целиком согласен!
Одно Расстройство
19.06.2009, 16:25
Простите за OFF, но он мне поможет объяснить, что есть (как правило) ПРИЧИНА.
Я извиняюсь, потому что я сама вижу, что это требует извинения, а не потому что мой собеседник сочтет - или не сочтет это требующим извинения.
...
Тогда извиняйтесь.:) Просто мне неохота каждый раз как-то реагировать на извинения, а меня воспитали, что на них надо реагировать.:))
ну.. как вам сказать. если вы задаете этот вопрос без подвоха, то я бы хотел отметить, что эта истерия не могла бы существовать без подогревания ее на самом высоком уровне. более того, я могу предположить, какие конкретно выгоды от этого могли бы получать леди "наверху".
вот это интересно
"Если звезды зажигают-значит-это кому-нибудь нужно?"
иногда это может все же совпасть с желанием народной массы и без внушения...глова вроде есть
Потому и сделала вывод, что Ваши дети как раз уже перешли из категории НЕСОВЕРШЕНОЛЕТНИХ .... и Вы, как и многие мамы, уже озобочены совсем другим
нет, 12-летним очень далеко до порога совершеннолетия.
А от возраста детей, имхо, меняется вид опасности, которая может с ними произойти.
тут я с вами не соглашусь. в любом возрасте как ребенок, так и человек в целом может быть Убит, изнасилован, избит, и проч. не уверен, что изнасилование в 36-летнем возрасте переживается намного легче, чем в 18-ллетнем (заметьте, я намерено сказал именно 18-летний, а не младше).
Своим ребенком я буду, к примеру, свою дочь считать до смерти. И на этом основании считать своего зятя подонком, конечно, можно будет :-)
хватаний "за всякие места" 15-летних людей. лично я НЕ считаю это "педофилией".
я не считаю секс с 15-летними уголовным преступлением.
Вы противоречите сами себе и Уголовному Кодексу.
ну, тогда, вынужден вас спросить, действительно ли вы считаете, что у меня есть некий злой умысел в якобы пропаганде безвредности педофилии? И я бы очень попросил вас представиться - мне очень интересно знать, кто конкретно меня в этом обвиняет.
Считаю,что Вы легко и походя играете на искренних чувствах других людей,смотрящих на это чудовищное преступление сквозь призму родительской любви и страха за своих детей.Это гадко.
Теряюсь в догадках такого поведения.Поскольку предполагаю,что вы здесь знакомы со многими лично,то не стали бы "троллить" просто ради жестокой забавы.
Может быть ваша профессия толкает Вас на разжигание этих страстей на РОДИТЕЛЬСКОМ форуме?
Представляться не считаю нужным.Тем паче,что вы просите об этом только меня,а не всех своих аппонентов.
Проня Павлова
19.06.2009, 16:29
Угумс:( Вот и я в детстве на только видела:( Слава Богу, ничего совсем серьезного, но психологически меня это подкосило на мнооого лет... Главное, дурочка, родителям ведь так и не рассказала, думала, что ругать будут:009: да и стыдно очень было, как будто это я в чем-то виновата:001:
Ффуууу, до сих пор, как вспомню - противно-противно...
анологично, причем дважды :(
спасло то, что у меня два брата, которые научили меня отбиваться...
дочь и сына буду водить за руку до женитьбы\замужества....
ну привела.
лучше так, чем в парадняке.
я бы за такое не называла дочку свиньей
ну.. если у детей происходит секс, то 20-летнего юношу совершенно точно можно сажать в тюрьму. а маму девочки - тоже в тюрьму за ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию. Напомните, пожалуйста, кто-нибудь конкретную статью за это и срок!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.