Билингвизм

[GALASSIA]

Она еще просто маленькая :) У меня много друзей в похожей ситуации. Так вот дети начали говорит по-русски где-то с пяти лет. До этого был только немецкий.
Не отчаивайтесь, гните свою линию и результат придет :)

Я своему книжки перед сном по-русски читала, тогда он их полюбил, привык.
У вас есть русскоязычные друзья-родственники? Обычно помогает, когда дети видят, зачем им собственно русский нужен


Нет у нас никого, писАла уже :(. С одной девочкой общаемся, у неё тоже ребёнок примерно нашего возраста, но очень редко. Но у неё такой проблемы нет, у неё постоянно русские родственники-друзья в доме....
Спасибо! Буду сражаться до 5 лет! Надеюсь, что, всё же получится. Тем более, что мы, как оказалось, не одиноки.
Когда цель поставлена, как-то легче....:flower:
А, что ещё забыла написать. Эти редкие встречи считаю бесполезными в плане развития русской речи. Потому что сын знакомой с моей дочкой говорит только по-итальянски. Не знаю почему, просьбы говорить с ней по-русски на него не действуют. Наваждение какое-то.....:005:

[Леди Сотофа]

Девочки, помогайте советом :091:!
Сил больше нет :(. Устала биться над русским языком :(.
Дома итальянский, русскоязычных друзей практически нет. Если и встречаюсь с кем-то, то где-то раз в месяц, а то и реже. В Питер ездим раз в год, на месяц, к нам русскоязычные гости не приезжают. Дома почти постоянно телевизор на русском языке, я с ребёнком только по-русски.
В результате-нулевой русский :005:. Ребёнку почти 3 с половиной. Т.е. понимание есть, а вот разговор только на итальянском. Есть несколько слов на русском, вставляемых в итальянскую речь. Так и разговариваем, я ей на русском, она мне на итальянском... Итальянский тоже, заметила, немного хуже, чем у сверстников....
В общем, устала я от этой ситуации...:( Думаю, может да ну его на фиг этот русский (а ведь так хотелось его сохранить....:().
Что-то кажется мне, что толку всё равно не будет. Сколько ещё можно ждать? До 18 лет? Во сколько заговорили ваши дети в похожих с моими условиях? Стоит ли в моём случае продолжать? Народ говорит:"конечно же продолжай!" А оптимизма с каждым днём всё как-то меньше и меньше :005:. Да и самой сложно постоянно с языка на язык перескакивать. Пока была уверена, что это во благо, был стимул.... А сейчас от уверенности не осталось и следа....
Скажите что-нибудь.....:091:

Если судить по виденным мной детям - русский проявится позже, в районе 5, может даже 6 лет.
Но надо, конечно, настаивать на общении по-русски, не бросать.

[IKNUSSA]

Она еще просто маленькая :) У меня много друзей в похожей ситуации. Так вот дети начали говорит по-русски где-то с пяти лет.н

не все одинаковы...есть такие ,кто и в 2.5 - 3 года начинают..не говоря уже о 5 лет..

[lena *]

А, что ещё забыла написать. Эти редкие встречи считаю бесполезными в плане развития русской речи. Потому что сын знакомой с моей дочкой говорит только по-итальянски. Не знаю почему, просьбы говорить с ней по-русски на него не действуют. Наваждение какое-то.....:005:
так оно понятно, если оба ребенка привыкли со своими ровесниками на этом, то эту же манеру и между собой будут поддерживать.
тут лучше новоприбывших детей искать, у тех русский единственный, а местный им интересен, тут только по-русски у них получится поговорить. По крайней мере, у нас таких достаточно, чтобы найти общий язык.

А так билингвизм, конечно, плюс, но почитала тут начные мнения, что это может развиваться за счет ущемления мат. и пространственного интеллекта и расстроилась. Гманитариев растить не хочу. :010:

[Svetka]

Гманитариев растить не хочу. :010:

Только не больно то спрашивать будут и если уж суждено вырастут кем вырастут :004:
У нас что я, что муж ну ни разу не гуманитарии, а вот дочь именно совсем не в нас пошла и то что она почти до 4,5 лет говорила только на русском мне кажется никакой роли не сыграло. Как-то подобная теория кажется "притянутой за уши" иначе как объяснить что в семье гуманитариев/естесвеников живущих например в России и говорящих только на русском ребенок может выбрать диаметрально противоположное направление. А таких примеров не так уж мало ;)

[Юльча]

А так билингвизм, конечно, плюс, но почитала тут начные мнения, что это может развиваться за счет ущемления мат. и пространственного интеллекта и расстроилась. Гманитариев растить не хочу. :010:

Что за научное мнение? от британских ученых, надеюсь? :)

[Tvilling]

Наука о билингвизме - дело темное, всё основано на эмпирических наблюдениях, наблюдений мало, каждый гнет свою сторону. Но, возвращаясь к эмпирике, положительные моменты есть, и их больше, чем отрицательных.
Я постоянно повторяю за своими всё, что они говорят по-норвежски. Но они пока неважно говорят, пока еще похоже на инопланетный, так что по-любому надо уточнять. Папе порой перевожу с норвежского на норвежский :)
На днях проводила душеспасительную беседу, почему надо прилично вести себя в церкви (мотив: мы останемся до конца службы, и потом взрослые будут пить кофе, а дети получат сок и булки. В противном случае свалим сразу после причастия, и о булках не может быть и речи).
Изложила план на первую половину дня, начиная от одевания и заканчивая булками. Говорила по-русски, дети повторяли ключевые слова по-норвежски. Всё ведь понимают, поганцы. По-английски понимают где-то процентов 80, при том, что говорим немного, читаем иногда. мультики периодически.
Никаких особых целей не ставлю пока. Говорю, читаю, ставлю мульты. Скоро бабуля в гости приезжает :)
Какая-то основа будет заложена по-любому.
В Штатах есть целая категория, называется heritage speakers. Это дети из иммигрантских семей, которые в семье говорили или даже просто понимали на "родном" языке, но владеют им неважно, часто просто на уровне понимания. Но какой-то задел у них есть, поэтому для них можно сделать продвинутые группы и строить обучение на том, что есть. Довольно-таки популярно, насколько я понимаю.

ЗЫ. Похожих топиков у нас уже было немало, попробую найти в архивах.

[lena *]

Только не больно то спрашивать будут и если уж суждено вырастут кем вырастут :004:
;)
ну в российский детдом с рос. гражданством всегда примут :004:

исследования били в основном по неырофизиологии, зрительному восприятию и т д

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18841477:
[QUOTE]bilingualism affects neuropsychological test performance, including the robust bilingual disadvantages found on verbal tasks, and more subtle bilingual advantages on some measures of cognitive control
/QUOTE]

[QUOTE]Сложность этих исследований, действительно, в том, что истинный эксперимент провести нельзя, а билингвы, как правило, дети из не вполне благополучных семей иммигрантов. Поэтому зачастую невозможно подобрать полностью уравненную по социоэкономическому статусу контрольную группу из местных. Отсюда проблемы интерпретации - билингвы отстают потому что дети гастарбайтеров, или потому что они билингвы.

Тем не менее, есть двуязычные регионы, в которых наблюдаются те же эффекты отставания в развитии в двуязычных деревнях, но их нет в одноязычных. Но с точки зрения нейрофизиологии обосновать причину этого эффекта сложно - не вполне понятно, почему усвоение мозгом двух языков блокирует развитие других функций. Можно спекулировать чем-то вроде возникновения несменяемой доминанты в речевых зонах коры, но это звучит совершенно не убедительно./QUOTE]

[Svetka]

ну в российский детдом с рос. гражданством всегда примут :004:

Ну, если только так :001: тогда и на "стакан воды" нечего потом расчитывать :004:


Сложность этих исследований, действительно, в том, что истинный эксперимент провести нельзя, а билингвы, как правило, дети из не вполне благополучных семей иммигрантов. Поэтому зачастую невозможно подобрать полностью уравненную по социоэкономическому статусу контрольную группу из местных. Отсюда проблемы интерпретации - билингвы отстают потому что дети гастарбайтеров, или потому что они билингвы.

Я не специалист в данном вопросе, но мне данное утверждение кажется очень спорным, хотя бы потому что за последние несколько лет контингент иммигрантов из той же России несколько расширился, про остальную Европу я вообще не говорю.
А вообще от куда эта цитата? И почему не рассматривается "педагогическая" сторона вопроса в совокупности с физиологической?

[Tvilling]

проблемы интерпретации - билингвы отстают потому что дети гастарбайтеров, или потому что они билингвы. В разных местах - разные билингвы. В нашем круге общения - исключительно люди с высшим образованием. Сегодня работаю с коллегой, у которой дома испанский-португальскй-норвежский, у соседей английский-французский-норвежский. Прекрасные дети, хорошо учатся.
При низком социальном статусе, естественно, всё немножко по-другому. И комбинация курманджи-норвежский имеет более низкий статус, чем норвежский/английский. Или французский с немецким.

[Веснa]

Вообще, дети поражают, конечно.
Я решила из-за своего комплекса - языкового блока :)) измучать старшего. Вообще обоих, но младший еще не дорос до возраста пыток.
Думали начать заниматься английским с 4 лет, но как-то так получилось, что начали в 3. (сейчас 3,5)
Деть мой играет в игрушки, игры (бессистемно) с обожаемой им девушкой 2-3 раза в неделю по часу-полтора, все на английском (девушка профессионально им на своей основной работе пользуется), понимает все, так удивительно! плюс Элен Дорон 1-2 раза в неделю для общения с другими детками тоже по-английски. Плюс мой преподаватель шведского, приходя, перед уроком со мной, с ним тоже по-английски щебечет сколько-то минут..

Так вот сейчас мы сидим 2 недели без уроков (только песенки слушаем), одни тут в лесу, деть ко мне периодически по-английски обращается на фоне играющего диска :)) Беда в том, что я английский знаю чуть хуже него :)) ответить односложно могу

в общем, подсел, да так еще красиво говорит - черри, прям звучит так приятно, или это потому что Р не выговаривает:065:,
глядишь и правда речевой аппарат сформируется близко к англоязычным :))


Были опасения, что каша в голове будет - ничего подобного, прекрасно отличает русский и английский, может перевести при необходимости. Надеюсь, с братом постепенно начнут секретничать по-английски.
Как бы то ни было, в жизни пригодится.

[Веснa]

Я смотрю, основная проблема как раз русский сохранить, находясь в ванне. Мне пока этого не представить.


А еще встречала разные исследования с прямо противоположными результатами. Одни пишут, что на двух языках развивать ребенка плохо, так как стопорятся другие навыки (не помню подробностей, давно читала - но наверно ппринцип приведенной выше цитаты). Другие (более свежие) пишут, что все прекрасно, и межсинаптические-межполушарные связи действительно развиваются эффективнее, а значит и в целом развитие гармоничнее, в случае звучания резко отличающейся речи на фоне (не украинский-русский, а японский-итальянский, например)

[Simsalabim]

Если судить по виденным мной детям - русский проявится позже, в районе 5, может даже 6 лет.
Но надо, конечно, настаивать на общении по-русски, не бросать.

у старшей дочки к 5-6 годам русский, если не ушел, то практически был вымещен немецким. У младших он и не приходил толком. Все прекрасно понимают, смотрят мультфильмы на русском, книжки, песенки слушаем. Но между собой и с нами дети общаются исключительно на немецком. Могут пару слов вставить на русском в разговоре, но не более.

[GALASSIA]

у старшей дочки к 5-6 годам русский, если не ушел, то практически был вымещен немецким. У младших он и не приходил толком. Все прекрасно понимают, смотрят мультфильмы на русском, книжки, песенки слушаем. Но между собой и с нами дети общаются исключительно на немецком. Могут пару слов вставить на русском в разговоре, но не более.

:(

[lena *]

У всех по-разному. Мы вот читать к пяти годам научились. На русском. А говорит дочка отлично на обоих языках. У младшего пока мешанина: и немецкие, и русские слова, и абракадабра. Ему всего 2.5. Между собой стараюсь, чтобы говорили они на русском. Правда, детский сад грядет, посмотрим, как повлияет.
.

если старший без дет сада до 5 лет, то что тут странного, что тот, что дома весь день слышит, лучше развит?вот если общение со сверстниками и воспитателями на другом языке всю неделю круглый год, то сохранить русский НЕпассивным в разы сложнее.

[lena *]

Аквамарина, мне тоже кажется, что у моего сына, по сравнению с некоторыми австрийскими сверстниками, маловат словарный запас и языковое развитие немного хуже. Но меня не напрягает, отношусь также, как и к тому, что некоторые дети начинают сидеть, ползать, ходить раньше, а некоторые позже. Главное, что в итоге все ходят ;)
.

мне кажется это верно, если в семье носители обоих языков, а если нет, то баланс в развитии обоих держать сложно. Можно и в сторону обратную свернуть, когда ребенок до школы практически дома в русскоязычной среде и у ребенка отставание в школе из-за недостаточного знания языка.
Хотя опять же зависит, наверное, от соц статуса и образования родителей, филологи уж, наверное, и дома смогут второй литерат. язык дать.
А то вот в Норвегии чуть ли неофициально есть термин пакистанский норвежский :001:, хотя многие пакистанцы в стране 30-40 лет и выросло поколение, родившихся в стране.

[Tvilling]

А то вот в Норвегии чуть ли неофициально есть термин пакистанский норвежский :001:, хотя многие пакистанцы в стране 30-40 лет и выросло поколение, родившихся в стране.
Это kebabnorsk, что ли? Там дело немножко сложнее.
Поколение родившихся в стране говорит так чисто, аж жуть берет. На слух реально не отличить от остальных ословчан и т.п.

[Tvilling]

меня не напрягает, отношусь также, как и к тому, что некоторые дети начинают сидеть, ползать, ходить раньше, а некоторые позже. Главное, что в итоге все ходят ;)
Ага, не парюсь абсолютно. Делаем, что можем. Няня (а у нее большой опыт работы и собственные дети уже большие) утверждает, что нормальные дети и в чем-то развиты даже больше садиковских. Мои и ползали, и садились, и ходили с опозданием, а щас как бегают... ого-го! По два часа с няней по лесу ходят.

Ну, и озвучиваю всё до кучи. Как попка.

[BlackWych]

Это kebabnorsk, что ли? Там дело немножко сложнее.
Поколение родившихся в стране говорит так чисто, аж жуть берет. На слух реально не отличить от остальных ословчан и т.п.

про Швецию я слышала такое про rinkebysvenska:)

[lena *]

Это kebabnorsk, что ли? Там дело немножко сложнее.
Поколение родившихся в стране говорит так чисто, аж жуть берет. На слух реально не отличить от остальных ословчан и т.п.

это pakistan norsk, был в афтенпостен где-то год назад тест на определение диалекта, мы тогда по тесту с академическми знаниями в вестландцев попали, а там как раз были специфические выражения для пакистаннорск, как я понимаю, калька с их языка что ли.
На курсах один раз был пакистанец, рожденный в Норвегии, но проживший большую часть вне Норвегии, так он для живущего полгода в стране имел необыкновенно большой запас слов, но вот язык его поправляла учительница как пакистаннорск, т к он только в семье до этого язык слышал и в школе/саду другого не набрался.

А так , конечно, многие говорят с чистейшим ословским диалектом (по крайней мере в Осло пакистанцев с бергенским не встречала :004:) и по телефону их не отличишь от этнического норвежца.

[lena *]

Старшая в австрийский детский сад с 2 лет с небольшим ходит. Все дни в неделю, бывало, что и на весь рабочий день, до 17. Тем не менее, русский - активный. И немецкий тоже.
респект :flower:





я, в принципе, пост конкретно для случая Аквамарины, который мне показался немного с нашим сходным, написала. Если не ошибаюсь, у нее семья русско-итальянская, никаких норвежских пакистанцев :073::))
ну да, с 2 языками в семье шансы на два уж точно больше.
А вот у знакомых дочка досидела до школы без местного дет сада (ездила в русский при пос-ве, дома только русский, русские друзья, братья-сестры на русском с ней говорят), что в школе наотрез норвежский знать не хочет, друзей в школе не появилось, дома библиотека огромная на русском, русский язык любит до умопомрачения, хотя двое старших детей вполне билингвы получились. Вот теперь пытаются обратно баланс вернуть в норму, т к дома-то искусственно норвежский не появится. :016:

[Laska]

"Ударными" для русского языка являются поездки в Россию именно с возраста 3-4 лет. Потому что до этого возраста большая часть русского шла в пассив. Одна поездка на месяц-полтора может иметь такой эффект ( при наличии богатой пассивной базы), какой год общения на русском с мамой не даст.
Чтение на русском - настаивать, упорно продолжать читать обязательно каждый день, чтобы вошло в привычку, чтобы день свой без этого чтения не мыслил/а..

[Svetka]

"Ударными" для русского языка являются поездки в Россию именно с возраста 3-4 лет. Потому что до этого возраста большая часть русского шла в пассив. Одна поездка на месяц-полтора может иметь такой эффект ( при наличии богатой пассивной базы), какой год общения на русском с мамой не даст.
Чтение на русском - настаивать, упорно продолжать читать обязательно каждый день, чтобы вошло в привычку, чтобы день свой без этого чтения не мыслил/а..

плюсану тут :flower:

[BlackWych]

"Ударными" для русского языка являются поездки в Россию именно с возраста 3-4 лет. Потому что до этого возраста большая часть русского шла в пассив. Одна поездка на месяц-полтора может иметь такой эффект ( при наличии богатой пассивной базы), какой год общения на русском с мамой не даст.

И я согласна - свозила детей в Россию на неделю - походили в школу, сразу, смотрю, речь новыми выражениями обогатилась:)

[Леди Сотофа]

Девочки, нужна помощь коллективного разума :)
Дочке почти год, дома говорим только по-русски, французский слышит, но немного - в магазине, чуть-чуть телевизор и т.п. Есть возможность отдать ее в ясли (в режиме примерно пара дней в неделю по 3-4 часа). Цель для ребенка - пусть привыкает к языку, нужно чтобы она какой-то минимум понимала (если где-нибудь через год я выйду на работу - то либо ясли, либо няня, в любом случае на французском языке). Цель для меня: слегка освободить время для а)курсов в автошколе и б)поисков работы. Но железной необходимости в этих яслях именно сейчас - нет.
Можно отдать сейчас (на апрель-май-июнь), потом каникулы до сентября. Можно просто подождать до сентября.
Ну и собственно вопрос: скажется ли посещение яслей в таком объеме на развитии русского языка? Сейчас? А в полтора года? Т.е. можно отдавать уже сейчас или лучше подождать до осени, когда уже будет немножко говорить по-русски?
Или в таком возрасте вообще можно не париться, и я просто пытаюсь подстелить соломку даже там, где не нужно? :) :)

[Laska]

ИМХО в таком возрасте можно не париться

[russakowalena]

моя пошла в год в садик, ничего не говорит, кроме ох и ах, но NEI (нет) сутками на пролет повторяет, если что-то не нравится.
по опыту знакомых простые слова, которые короче и проще русского аналога, у годовасиков идут из второго языка (у знакомых это нет, мяч, машина), но все равно два языка параллельно развиваются, если дома русский.

[BlackWych]

по опыту знакомых простые слова, которые короче и проще русского аналога, у годовасиков идут из второго языка

и у моего так было - шведский слышал с двух лет, раз в неделю, в три только в сад пошел. простые слова однозначно заменялись в русском шведскими эквивалентами. Я его понимаю - проще сказать апа, чем обезьяна:)

[NovayaMama]

Скажите, а есть у кого-то реальные идеи игр и упражнений, направленных на развитие речи? Как мягко и ненавязчиво подтолкнуть ребенка повторять новые русские слова? Особенно проблема с глаголами....

И еще кто-нибудь ходил или собирается посетить логопеда для постановки русских звуков? Я прямо чувствую уже зарождающийся акцент... С какого возраста имеет смысл идти к логопеду?

[Shillopop]

надеюсь, будет полезна такая схема до какого возраста можно ждать :)
до 4лет должны появится правильные С З Ц (не должны быть межзубные),
до 5 - Ж Ш Щ Ч,
до 6 - Р Л
все остальные звуки до 3хлет должны появиться
все что не попадает под эту схему, лучше не ждать, а обращаться к специалисту
если вы уже сейчас понимаете, что ребенок заменяет русский звук на звук из другого языка, то нужно корректировать, чем дальше тем сложнее будет его исправить, тк формируется стереотип

[Svetka]

Посетить логопеда где? Мы ходили с дочерью в России когда в отпуске были, но лето не самое удачное время да и месяц это маловато. Правда я наслушалась про "маленький словарный запас" и то что ребенок живет в другой стране и говорит еще и на другом языке роли не играло. Ходили в когда ей было 5 лет. Я может и ошибаюсь, но мне кажется что если на постоянку жить за границей то от акцента/выговора/говора не избавишься, тем более если в семье говорят не на одном языке.

[russakowalena]

Посетить логопеда где? Мы ходили с дочерью в России когда в отпуске были, но лето не самое удачное время да и месяц это маловато. Правда я наслушалась про "маленький словарный запас" и то что ребенок живет в другой стране и говорит еще и на другом языке роли не играло. Ходили в когда ей было 5 лет. Я может и ошибаюсь, но мне кажется что если на постоянку жить за границей то от акцента/выговора/говора не избавишься, тем более если в семье говорят не на одном языке.

да народ и в Осло находит русских логопедов с опытом, но лет до 3 и в России логопеды обычно не занимаются, а так 3-5 вроде оптимальный возраст.

[Svetka]

да народ и в Осло находит русских логопедов с опытом, но лет до 3 и в России логопеды обычно не занимаются, а так 3-5 вроде оптимальный возраст.

Ну не все же в Осло живут ;):)) Нам было сказано логопедом: "А что вы так поздно обратились" Надо было обратно вернуть звук "л", а то дочь его произносила на норвежский манер смягченно - волк в ее исполнении был похож на вольк, лук - на люк, при этом лиса, лес были нормальные. В итоге сходили на несколько занятий к логопеду в России, а дальше уже сами исправили :)

[Shillopop]

не обязательно жить в Осло или ездить в Россию :) сейчас много предложений о консультациях по скайпу и во многих случаях они могут быть эффективны, особенно если родители готовы заниматься сами под руководством

[Svetka]

не обязательно жить в Осло или ездить в Россию :) сейчас много предложений о консультациях по скайпу и во многих случаях они могут быть эффективны, особенно если родители готовы заниматься сами под руководством

С этим согласна, если не надо механически "ставить язык на место" при постановке звуков. А вот если надо, то я бы лучше к специалисту в "живую" походила а дома только закреплением занималась...

[Tvilling]

по опыту знакомых простые слова, которые короче и проще русского аналога, у годовасиков идут из второго языка .И наоборот: "Сам!" "Домой!" "Лёт" (это самолет, потому что на нем прилетает бабушка :))).

[Shillopop]

да, конечно, если не нужен массаж или механические способы :)

[russakowalena]

Ну не все же в Осло живут ;):)) Нам было сказано логопедом: "А что вы так поздно обратились" Надо было обратно вернуть звук "л", а то дочь его произносила на норвежский манер смягченно - волк в ее исполнении был похож на вольк, лук - на люк, при этом лиса, лес были нормальные. В итоге сходили на несколько занятий к логопеду в России, а дальше уже сами исправили :)

а я наоборот вроде л смягчаю в норвежском, а меня поправляют. и ведь еще и имя с этим самым звуком. :073:

[Svetka]

а куда уж смягчать-то? хотя может это у нас в диалекте более мягкое л?

[NovayaMama]

Посетить логопеда где? Мы ходили с дочерью в России когда в отпуске были, но лето не самое удачное время да и месяц это маловато..
Я и имела ввиду Россию... Т.е. Вам показалось, что отпускного месяца недостаточно для реальных результатов? Или все-таки Вам логопед дал полезные инструкции, по которым вы дальше работали дома?

не обязательно жить в Осло или ездить в Россию :) сейчас много предложений о консультациях по скайпу и во многих случаях они могут быть эффективны, особенно если родители готовы заниматься сами под руководством
а Вы лично пробовали? я даже не знаю, смогу ли долго удержать дочку у Скайпа, она даже с бабушкой общается, бегая вокруг меня и компа:)

[Svetka]

Я и имела ввиду Россию... Т.е. Вам показалось, что отпускного месяца недостаточно для реальных результатов? Или все-таки Вам логопед дал полезные инструкции, по которым вы дальше работали дома?


Зависит конечно как заниматься и какие есть проблемы, но на сколько я помню заниматься каждый день с логопедом не рекомендуют, а вот для 2 раз в неделю месяца маловато. Ну рекомендации были выданы на последнем занятии, но больше они касались "словарного запаса". Дальше дома повторяли упражнения которые делали с логопедом, ну и поправляла я постоянно. В итоге выправили. Я бы на консультацию точно сходила бы, а вот дальше что делать, это уже решать надо на месте. Кстати, с сыном мы так к русскому логопеду не попали и "ставили" звук "р" сами, не уверена что правильно. Ну а пока можно же делать "зарядку для язычка" и другие упражнения, смотри и не понадобится серьезного вмешательства ;)

[BlackWych]

Зависит конечно как заниматься и какие есть проблемы, но на сколько я помню заниматься каждый день с логопедом не рекомендуют

если припрет, то и каждый день можно:)
мы так и ездили Р ставить

[Shillopop]

а сколько лет ребенку? долго и не надо, а 15-20 минут на интересе обычно детки держатся
я пробовала, иначе не говорила бы:)
многие педагоги первую консультацию бесплатно проводят...попробовать ничего не стоит...
а от бегания и уворачивания и на очной консультации никто не застрахован :)

[NovayaMama]

Ну а пока можно же делать "зарядку для язычка" и другие упражнения, смотри и не понадобится серьезного вмешательства ;)
Спасибо за оптимизм, но, по-моему, мы так просто уже не отделаемся:005: Вроде, пока сидим "тренируем", например, звук Х - все в порядке и тут же просит "мама, дай кхлепушка", француженка, е-мое:))
также и со звуком Р, сначала вроде звуком Л заменяла, а теперь - начала на фр.манер картавить.

а сколько лет ребенку? долго и не надо, а 15-20 минут на интересе обычно детки держатся
я пробовала, иначе не говорила бы:)
)
дочке скоро 3, так что думаю после ее дня рождения сходим "на очную ставку" к логопеду для оценки, а потом уж подумаем и насче скайпа - спаибо за совет, я и не знала про такое!

[Shillopop]

Зависит конечно как заниматься и какие есть проблемы, но на сколько я помню заниматься каждый день с логопедом не рекомендуют
логопеды как раз рекомендуют заниматься каждый день, даже несколько раз в день, но по чуть-чуть. Особенно в период звукопостановки :) просто не обязательно с логопедом, можно выполнять его задания. В логопедических детских сада занимаются каждый день. Тут действительно зависит от проблемы и настроя.
дочке скоро 3, так что думаю после ее дня рождения сходим "на очную ставку" к логопеду для оценки, а потом уж подумаем в три конечно лучше при личном присутствии, а потом имейте ввиду :)... у меня многие знакомые, старающиеся сохранить русский язык и дать ребенку русскую школьную программу занимаются с педагогами по скайпу.

[Svetka]

логопеды как раз рекомендуют заниматься каждый день, даже несколько раз в день, но по чуть-чуть. Особенно в период звукопостановки :) просто не обязательно с логопедом, можно выполнять его задания. В логопедических детских сада занимаются каждый день. Тут действительно зависит от проблемы и настроя.


Именно это я и хотела сказать :flower: мы ходили к логопеду, он проводил занятия и давал задание на следующие несколько дней, ну и само собой мы делали артикуляционную гимнастику каждый день.

[Gitane]

Здравствуйте! Решила задать вопрос в этом разделе и теме, тк не могу определиться, где его задать лучше, в от 3-х до 6-ти, в Младших школьниках.
Ситуация. Наш мальчик, 5 с половиной лет, живет в России (уезжать не планируем) ездит к бабушке в Италию на 3 месяца каждый год с года. Соответственно за это время он как-то на интуитивном уровне научился по-итальянски говорить, что мы всячески поощряем. Обычно к концу лета он понимает всех окружающий и сносно говорит на бытовом уровне. К тому же второй раз подряд будет посещать итальянский детский сад, там общение с детьми язык развивает еще лучше.
По-русски сын отлично читает, читает сам книжки уровня Волшебник Изумрудного города, Карлсон итп.
Собственно, вопрос: стоит ли летом начать учить его читать по-итальянски?
Интерес к чтению у него есть и не маленький. Но в России мы собираемся пойти в английскую школу, где язык будет со второго класса. Не создаст ли умение читать по-итальянски проблем с чтением по-английски? Я уверена, если перенести одни из этих языков на попозже, лет в 10-12-ть начать, тогда он уже сам разберется, что языки разные.
А пока маленький еще, ситуация вроде благоприятная, но не навредим ли мы его учебе в дальнейшем?

[BlackWych]

А пока маленький еще, ситуация вроде благоприятная, но не навредим ли мы его учебе в дальнейшем?

Я не специалист, но интуитивно думаю, что не навредите:) Такой развитый мальчик, разберется.

[Svetka]

Собственно, вопрос: стоит ли летом начать учить его читать по-итальянски?
Интерес к чтению у него есть и не маленький. Но в России мы собираемся пойти в английскую школу, где язык будет со второго класса. Не создаст ли умение читать по-итальянски проблем с чтением по-английски?
А пока маленький еще, ситуация вроде благоприятная, но не навредим ли мы его учебе в дальнейшем?

А почему с лета только если интерес есть сейчас? ;)
Ну а если серьезно, то если ребенок уже умеет читать на одном языке, этот навык он достаточно просто перенесет и в другой, остается только следить за правильностью чтения (ну там всякие сочетания букв как читаются).

[NovayaMama]

у меня многие знакомые, старающиеся сохранить русский язык и дать ребенку русскую школьную программу занимаются с педагогами по скайпу.
тоже задумываюсь над этим вопросом... А когда ваши знакомые детки занимаются: после обычной школы или по выходным? Я все время переживаю, что дочкам в 2 раза сложнее и в 2 раза больше информации приходится воспринимать, хотя понимаю, что для них это безусловное преимущество в будущем.


А пока маленький еще, ситуация вроде благоприятная, но не навредим ли мы его учебе в дальнейшем?
Однозначно при таком наличии интереса я бы только поддерживала ребенка! У меня старшая дочка в неполные три уже знает "мамин" и "папин" алфавит, причем сама нас мучала, где какая буква, а потом я уже поддержала интерес книжками, плакатами и т.п. Теперь и младшую сесетренку учит :love:

А почему с лета только если интерес есть сейчас? ;)
Ну а если серьезно, то если ребенок уже умеет читать на одном языке, этот навык он достаточно просто перенесет и в другой, остается только следить за правильностью чтения (ну там всякие сочетания букв как читаются).
абсолютно согласна!

на этом сайте http://abvgd.russian-russisch.info при регистрации высылают электронную книгу о Русском языке для наших маленьких билингвов - рекомендую! Могу выслать, если кому надо!

[Gitane]

А почему с лета только если интерес есть сейчас? ;)
Ну а если серьезно, то если ребенок уже умеет читать на одном языке, этот навык он достаточно просто перенесет и в другой, остается только следить за правильностью чтения (ну там всякие сочетания букв как читаются).

Я на это и рассчитываю :), а беспокоюсь о третьем языке:). Сама в школе углубленно учила французский и потом бессистемно английский. И читаю я по англ. плохо, в том смысле, что все время соскакиваю на французские правила. Но я взрослый человек, и стараюсь над вопросом "работать". А тут получается, что ребенок только начнет учиться в школе (все таки 2-й класс не 4-тый и не 6-той), и ему сразу надо будет переучиваться...
Я поэтому в этот раздел и пришла спрашивать, что у заграничных деток как раз похожая ситуация получается, билингвизм в семье (ну или из-за языка страны)+какой-нибудь иностранный в школе (английский как правило). И именно старшие дошколята-младшие школьники интересны, не слишком ли им сложно получается управляться с тремя по сути алфавитами.
Только летом учим, потому что мы с мужем итальянским не владеем и здесь ребенка научить не можем (ну, только если репетитор или курсы, но это уже перебор я считаю:) )

[Shillopop]

А когда ваши знакомые детки занимаются:
чаще после школы и в субботу, если появляется возможность, то утром в будни (каникулы, праздники и тп) стараются выбрать удобное время
конечно информации больше, но как иначе? путь не простой выбрали :)

[Svetka]

Gitane, вот на счет английского я бы не стала беспокоиться, т.к. им он будет заниматься 10 месяцев в году, а итальянским только на каникулах. Если итальянским не заниматься в течение года, он по любому уйдет на второй план.
У нас сложилась такая ситуация что в прошедшие полгода пришлось интенсивно учить (читаться, общаться) на английском (дети уже говорят на русском и норвежском) первое время приходилось поправлять детей чтобы не скатывались на норвежский при чтении, чем больше занимались тем меньше надо было поправлять.

[Gitane]

Я наверное даже не за сложности с изучением английского боюсь, а за то что сама создам ребенку лишние проблемы. Но ваше мнение мне кажется разумным:), действительно, языки во времени пересекаться не будут, а станет старше - сам поймет в чем разница и будет себя контролировать. Спасибо!

[Леди Сотофа]

ИМХО в таком возрасте можно не париться

моя пошла в год в садик, ничего не говорит, кроме ох и ах, но NEI (нет) сутками на пролет повторяет, если что-то не нравится.
по опыту знакомых простые слова, которые короче и проще русского аналога, у годовасиков идут из второго языка (у знакомых это нет, мяч, машина), но все равно два языка параллельно развиваются, если дома русский.

Ага, спасибо
Значит попробую отдать сейчас

[Леди Сотофа]

Скажите, а есть у кого-то реальные идеи игр и упражнений, направленных на развитие речи? Как мягко и ненавязчиво подтолкнуть ребенка повторять новые русские слова? Особенно проблема с глаголами....


Я просто из головы игры придумываю и мы играем по дороге куда-нибудь - например, идем на площадку или в парк - по дороге 5-10 минут поиграли.
Игры самые простые:
- загадать слово и описать его, второй человек отгадывает что это
- в слова какой-либо категории: кто назовет больше фруктов, овощей и т.п. Для постарше - уже игры типа "в города"
- с глаголами можно что-нибудь типа назвать предмет, и придумывать, что можно с предметом сделать. Например, мяч: пинать, катать, бросать, ловить и т.д.

С мячом можно играть в "съедобное-несъедобное" и аналоги.
Дети постарше могут в "эрудит" (он же "скраббл") играть в различных вариациях.

[Леди Сотофа]

Здравствуйте! Решила задать вопрос в этом разделе и теме, тк не могу определиться, где его задать лучше, в от 3-х до 6-ти, в Младших школьниках.
Ситуация. Наш мальчик, 5 с половиной лет, живет в России (уезжать не планируем) ездит к бабушке в Италию на 3 месяца каждый год с года. Соответственно за это время он как-то на интуитивном уровне научился по-итальянски говорить, что мы всячески поощряем. Обычно к концу лета он понимает всех окружающий и сносно говорит на бытовом уровне. К тому же второй раз подряд будет посещать итальянский детский сад, там общение с детьми язык развивает еще лучше.
По-русски сын отлично читает, читает сам книжки уровня Волшебник Изумрудного города, Карлсон итп.
Собственно, вопрос: стоит ли летом начать учить его читать по-итальянски?
Интерес к чтению у него есть и не маленький. Но в России мы собираемся пойти в английскую школу, где язык будет со второго класса. Не создаст ли умение читать по-итальянски проблем с чтением по-английски? Я уверена, если перенести одни из этих языков на попозже, лет в 10-12-ть начать, тогда он уже сам разберется, что языки разные.
А пока маленький еще, ситуация вроде благоприятная, но не навредим ли мы его учебе в дальнейшем?

ИМХО проблем не должно быть, мальчик у вас хорошо развит, и уже достаточно взрослый.
Единственное, не знаю, как в итальянском, а во французском в таком возрасте учат читать еще не по правилам, а целыми словами. У моей 6-ки в этом сложность - она пытается по-французски читать так же, как по-русски - т.е. все буквы.

[Shillopop]

NovayaMama, полезная ссылка :) на сайте много интересной информации

[Shillopop]

Единственное, не знаю, как в итальянском, а во французском в таком возрасте учат читать еще не по правилам, а целыми словами. У моей 6-ки в этом сложность - она пытается по-французски читать так же, как по-русски - т.е. все буквы.
сейчас занимаюсь с девочкой 5 лет: дома русский в школе английский...получилось, что примерно в одно время стали учиться читать на русском и в школе на англ. В школе учат читать целыми словами и чтение на англ шло успешнее, чем на русском. Сейчас чтение на русском стало более осознанное и в английском появились проблемы...она стала читать по буквам. Для того, чтобы правила чтения обоих языков усвоились требуется время. Кроме того часто встречаются ошибки в смешении схожих букв П - Р, Б - В, Я - R и тп

[spanishgirl]

видимо я счастливая мама-мои сын (2,5 года) со мнои говорит только по русски.конечно длинные предложения он пока не строит но произносимые слова -только русские . причем при папе или других посторонних людях сразу же переключается на другои язык и русские слова не включает. даи бог конечно чтобы так оно и было дальше.. но у меня частенько гостит моя мама,мы часто ездим в Россию а чебурашка,Винни-пух и крокодил Гена-лучшии друг:))

только у нас другая проблема и не с 2мя языками а с 4мя... мы живем на МАйорке и здесь в ходу местныи диалект. причем на государственном уровне - садики,школы - везде каталан.

причем местныи диалект-майоркин на котором все говорят и каталан это не совсем одно и тоже но решением правительства на Майорке именно он обьявлен официальным и именно на нем идет все школьное обучение. кастельяно(испанскии) тоже конечно официальныи язык . его преподают 2 раза в неделю по 2 часа.сильно,да?

а и на улицах, и в семье мужа- сплошнои майоркин.. конечно все местные говорят по испански но между собои предпочитают свои диалект.

мы с мужем общаемся на кастельяно (испанскии) и ребенок его слышит но вот говорить на нем он не говорит! хотя конечно все понимает.

ситуация конечно абсурдная - живем в Испании а с испанским языком увы и ах..папе сколько раз было говорено дома никакого диалекта но он все равно на него скатывается..

в 3 года нас ожидает школа - тесть здравствуи еще один местечковыи язык- каталан. мне же эти языки практически непонятны и более того даже не имею никакого желания их учить..:((

это я раньше переживала за русскии язык а теперь вообще еще веселее стало :))

[NovayaMama]

Я просто из головы игры придумываю и мы играем по дороге куда-нибудь - например, идем на площадку или в парк - по дороге 5-10 минут поиграли.
спасибо за подсказки! у меня, в принципе, основная проблема именно в том, что дочка постоянно переходит на французский, я тут же "перевожу" (ты ведь хотела сказать "яблоко", да?), но в конце концов ее это начинает бесить и все игры на этом заканчиваются...

а во французском в таком возрасте учат читать еще не по правилам, а целыми словами. У моей 6-ки в этом сложность - она пытается по-французски читать так же, как по-русски - т.е. все буквы.
ой, мамочки :001: попытала мужа, как он читать учился, уже и не помнит :) так вы сначала по-русски научились читать? дома?

NovayaMama, полезная ссылка :) на сайте много интересной информации
всегда пожалуйста, приходится по крохам и по крупицам собирать информацию, тяжко, конечно, особенно не имея никакого отношения к филологии, языкам и т.п.

сейчас занимаюсь с девочкой 5 лет: дома русский в школе английский...получилось, что примерно в одно время стали учиться читать на русском и в школе на англ.
а вы, имея опыт, как бы посоветовали: сначала на каком учиться читать? или одновременно?

[NovayaMama]

видимо я счастливая мама-мои сын (2,5 года) со мнои говорит только по русски.конечно длинные предложения он пока не строит но произносимые слова -только русские .
мне лично сложно Вам что-то дельное посоветовать, но можно просто по-хорошему позавидовать!:flower: удачи в дальнейшем!

[Shillopop]

как бы посоветовали: сначала на каком учиться читать? или одновременно?
мне кажется, что последовательное обучение чтению более эффективно..на уже сформированную систему чтения вторая ложится легче..хотя работать над различением систем в любом случае придется больше или меньше. Одновременное обучение чтению на двух языках сложнее и дольше...но все это очень индивидуально...точных данный по закономерностям нет...
нужно оценить свои силы и возможности и интресы ребенка. Первым должен быть тот язык, который у ребенка сильнее и скорее всего это будет язык на котором обучении более системное.
В описанном мной случае у девочки руский первый язык, мы надеялись, что успеем до англ чтения, но пришлось поменять школу и программу соответственно...жизнь диктует свои условия

[Gitane]

Единственное, не знаю, как в итальянском, а во французском в таком возрасте учат читать еще не по правилам, а целыми словами. У моей 6-ки в этом сложность - она пытается по-французски читать так же, как по-русски - т.е. все буквы.
Во французском да, даже представить не могу, как там можно все слово целиком научиться читать сразу:) Нас (меня) в школе первый год-два учили только буквосочетаниям и простым словам, в которых они встречаются. Но это когда методика "французский как иностранный", а вот как чтение французские детки, для которых язык родной, осваивают - даже интересно стало:)
В итальянском тоже буквосочетания есть, но меньше гораздо.

[BlackWych]

Мне про французский рассказывали - у кого-то престарелая леди есть знакомая, француженка, ее в детстве учили читать целыми словами. Она призналась, что если встречает незнакомое длинное слово, даже иногда не знает ,как его прочитать, по буквам-то читать не учили. Не знаю, как это, мне удивительно было.

[Annora]

В английском они тоже как-то целиком словами учатся читать. Фонемы они изучают отдельно. Но мой сын сначала научился читать по-русски, а потом как-то сам стал читать по-английски, перенеся своё умение на другой язык. В первое время многие слова произносил неправильно, но это прошло достаточно быстро.

[Nataxa]

Мой тоже сначала научился по-русски читать, а английское чтение уже пошло легко и без каких либо проблем.

[russakowalena]

видимо я счастливая мама-мои сын (2,5 года) со мнои говорит только по русски.конечно длинные предложения он пока не строит но произносимые слова -только русские . причем при папе или других посторонних людях сразу же переключается на другои язык и русские слова не включает. даи бог конечно чтобы так оно и было дальше.. но у меня частенько гостит моя мама,мы часто ездим в Россию а чебурашка,Винни-пух и крокодил Гена-лучшии друг:))

только у нас другая проблема и не с 2мя языками а с 4мя... мы живем на МАйорке и здесь в ходу местныи диалект. причем на государственном уровне - садики,школы - везде каталан.

причем местныи диалект-майоркин на котором все говорят и каталан это не совсем одно и тоже но решением правительства на Майорке именно он обьявлен официальным и именно на нем идет все школьное обучение. кастельяно(испанскии) тоже конечно официальныи язык . его преподают 2 раза в неделю по 2 часа.сильно,да?

а и на улицах, и в семье мужа- сплошнои майоркин.. конечно все местные говорят по испански но между собои предпочитают свои диалект.

мы с мужем общаемся на кастельяно (испанскии) и ребенок его слышит но вот говорить на нем он не говорит! хотя конечно все понимает.

ситуация конечно абсурдная - живем в Испании а с испанским языком увы и ах..папе сколько раз было говорено дома никакого диалекта но он все равно на него скатывается..

в 3 года нас ожидает школа - тесть здравствуи еще один местечковыи язык- каталан. мне же эти языки практически непонятны и более того даже не имею никакого желания их учить..:((

это я раньше переживала за русскии язык а теперь вообще еще веселее стало :))
ну так пока ребенок дома с мамой, то другого языка было бы странно видеть главным. :009:
Диалектов и норм языка в норвежском вообще море и гос-во поддерживает такое состояние, так ничего, как-то дети все это многообразие понимают. да и на той же Майорке наверняка есть норвежские школы, т к норвежским детям многообразие испанского не интересно. :004:

[NovayaMama]

Пошли гулять с дочками на детскую площадку, естественно, как обычно разговаривали по-русски. Какой-то мальчик лет 5-6 начал нас передразнивать, пытаться копировать наши слова, дочка ТААААК засмущалась:001:

Правда, быстро забыла это происшествие, но у меня теперь дополнительная причина для беспокойства. В сентябре она идет в садик, обычно она сразу переключается на фр., но вдруг будет стесняться со мной там разговаривать... в общем, не знаю, как правильно подготовить такую кроху? были ли у кого проблемы с этим в садике?

[Tvilling]

вдруг будет стесняться со мной там разговаривать...
Главное тут - это отношение родителей.
Мальчику я бы сказала, громко и при всех, что так делать невежливо. Так, для информации.

[spanishgirl]

ну так пока ребенок дома с мамой, то другого языка было бы странно видеть главным. :009:
Диалектов и норм языка в норвежском вообще море и гос-во поддерживает такое состояние, так ничего, как-то дети все это многообразие понимают. да и на той же Майорке наверняка есть норвежские школы, т к норвежским детям многообразие испанского не интересно. :004:

так в том то и дело что мои ребенок не дома с мамои а с 1,5лет ходит в местныи садик .На весь день . и при этом молниеносно переключается с одного языка на другои и с другого на третии.

а норвежские школы -скорее всего есть-шведскую точно видела,значит и норвежская может быть .
только кому в Испании ,кроме самих норвежцев они интересны?:004:

[russakowalena]

а норвежские школы -скорее всего есть-шведскую точно видела,значит и норвежская может быть .
только кому в Испании ,кроме самих норвежцев они интересны?:004:

ну сами испанцы ради турбизнеса и норвежский изучили. :065:
а так была забавная статья, что норвежцы требуют интеграции и знания своего (скажем редкого) языка, хотя сами в Испании предпочитатют жить "гетто" без особой интеграции в исп. среду. Как говорится, кто платит, то и заказывает музыку. :019:

[spanishgirl]

ну сами испанцы ради турбизнеса и норвежский изучили. :065:
а так была забавная статья, что норвежцы требуют интеграции и знания своего (скажем редкого) языка, хотя сами в Испании предпочитатют жить "гетто" без особой интеграции в исп. среду. Как говорится, кто платит, то и заказывает музыку. :019:

не вижу связи между жизнью" гетто" и заказыванием музыки..:016:

в России тоже много нацинальных гетто - те же Таджики к примеру "гетто" живут без особои интеграции - так по вашеи логике они и музыку заказывают?:046:

не сравниваю ни в коем случае нации-просто непонятна логическая цепочка...

и вообще - топик о билингвизме,смею заметить ,а не о норвежцах и прочих национальностях -разве нет?:flower:

[russakowalena]

не вижу связи между жизнью" гетто" и заказыванием музыки..:016:

в России тоже много нацинальных гетто - те же Таджики к примеру "гетто" живут без особои интеграции - так по вашеи логике они и музыку заказывают?:046:

не сравниваю ни в коем случае нации-просто непонятна логическая цепочка...

и вообще - топик о билингвизме,смею заметить ,а не о норвежцах и прочих национальностях -разве нет?:flower:

к тому, что нет необходимости зарабатывать деньги в Испании (а без испанского это не совсем просто). если нет мотивации учить язык, то и нахождение в др стране особым катализатором не послужит, независимо от того русское это "гетто" или норвежское.
А у таджикских детей в Москве особо варианта на свои сады и школы нет, поэтому поколение, прошедшее эти ступени в России, вряд ли будет не владеть русским на уровне родного.

Так что если группа имеет свой сад/школу вдали от страны, то в разы легче сохранить язык, чем просто общением дома.

[spanishgirl]

к тому, что нет необходимости зарабатывать деньги в Испании (а без испанского это не совсем просто). если нет мотивации учить язык, то и нахождение в др стране особым катализатором не послужит, независимо от того русское это "гетто" или норвежское.
А у таджикских детей в Москве особо варианта на свои сады и школы нет, поэтому поколение, прошедшее эти ступени в России, вряд ли будет не владеть русским на уровне родного.

Так что если группа имеет свой сад/школу вдали от страны, то в разы легче сохранить язык, чем просто общением дома.

конечно. если жить своеи группои,не ассимилируясь со странои где ты живешь,отдавать детеи в свои же садики и школы, то язык страны не просто не станет родным - его никто даже знать не будет за ненадобностью:073:
но это совсем не значит что страна на территории которои проживает данная этническая группа(в числе сотен других этнических групп) побежала язык этои малои группы учить .

[Only]

Если кто-то знает, подскажите, пожалуйста, учителя или репетитора русского языка в Петербурге. Хотим подтянуть русский ребенку 8 лет, родной язык английский, а вот с русским сложно: есть разговорный, но с правилами русского языка не дружит, просто под кальку переводит с английского. :(

[russakowalena]

Если кто-то знает, подскажите, пожалуйста, учителя или репетитора русского языка в Петербурге. Хотим подтянуть русский ребенку 8 лет, родной язык английский, а вот с русским сложно: есть разговорный, но с правилами русского языка не дружит, просто под кальку переводит с английского. :(

по мне так это равно признанию русского как иностранного для ребенка , как обычные дети английский подтягивают с репетиторами и зазубриванием правил, когда лучше погружения в среду, особенно ровесников, ничего нет. :008:

[Kollo]

А можно вопрос о языках, хотя и несколько офф-топ: Существуют ли детские лагеря в Германии? Можно даже дневные, чтобы вечером "домой" приходил, но чтобы все общение шло на немецком. Хочу на следующее лето сделать такую ударную практику немецкого для 11-летнего русскоговорящего ребенка, живущего в англо-франкоязычной среде. Ребенок по-немецки тоже и говорит, и читает , но хочется именно погружения в среду. Существует ли такое? А если нет, то какая может быть альтернатива?
По теме: постоянно вижу, как многие дети, пойдя в школу, быстро "соскакивают" на английский, и русский у них остается в пассиве - понимают, но не говорят.Мне кажется, проблема в том, что родители устают бороться и смиряются с двуязычным диалогом - мама ребенку - на русском. а он в ответ - на английском. Я своего просто "не понимала". И дОма - все только по-русски. НУ, и, онечно - чтение, чтение и чтение. Если русское чтение наработано так, чтобы оно было свободным и в удовольствие ДО поступлениия в иноязычную школу, то успех гарантирован. И иноязычное чтение осваивается мгновенно, так как суть процесса ребенку уже понятна....