Просмотр полной версии : если муж "погонит" на работу
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
Контраст
14.10.2009, 13:38
Саша, как мужчина мужчине объясни мне предположительные мотивы СК. Или ты тоже их не понимаешь? твои, кстати, более понятны
В принципе, с 95% сказанного СК я полностью согласен...:)
А мотивы - не знаю я их...
А то что мои понятны - плохо...
Истина от мотивов не должна зависеть...
так я так и поняла, что у всех работающих женщин - дети страдальцы:001:
Ну....мне, например, хотелось в детстве, что бы моя мама была дома.:037::020:....А она на работу ходила.:005:...:041:
bella Vita
14.10.2009, 13:40
так я так и поняла, что у всех работающих женщин - дети страдальцы:001:
пусть лучше правду скажет - не могу без вкусных борщей:)
ну, он так считает, у меня другая точка зрения :), а детей их вообще никто не спрашивал.
дааа, про борщи в точку, его жена ещё так хорошо мясо засаливает, со специями, слоями сало-бекон, борщи, пирожки с вареньем. На уборку её, правда, не хватает, дети всё-таки отнимают много энергии, ну да муж к этому не придирается, а вот покушать любит:028::))
Ну....мне, например, хотелось в детстве, что бы моя мама была дома.:037::020:....А она на работу ходила.:005:всем маленьким детям хочется, чтобы мама была рядом, а вот школьникам, начиная с класса пятого уже далеко не всем, а часть подростков прямо мечтают, чтобы мама на работу вышла и мосК меньше парила:)
bella Vita
14.10.2009, 13:43
Ну....мне, например, хотелось в детстве, что бы моя мама была дома.:037::020:....А она на работу ходила.:005:
а мне вот хотелось, чтобы моя мама поменьше бывала дома, когда я в школьном возрасте была, я свободу любила, когда хомячешь из холодильника что хочешь, книжки читаешь и т.п. Когда мама в моём шестом классе пошла работать в школу, чтобы я была под присмотром-накормлена, я взвыла от утраты былой независимости... и личного времени.
Поэтому и говорю, разные дети по разному ситуацию работающей- присутствующей дома мамы воспринимают, всё же все индивидуальности.
Polovinka
14.10.2009, 13:45
есть проблема. с течением времени экономическая ситуация в стране меняется. например - 7 лет назад я без проблем и без напряга купил квартиру. сейчас я себе не могу это позволить вообще. Есть вероятность, что через еще 7 лет я просто физически не смогу в одиночку содержать семью. это к вопросу "погнать тетку после 20 лет на работу - свинство"
А 20 - 25 лет назад неработающих жен практически не было. Как класса. Все работали.
Светик... Ты же сама говорила, про долги и кредиты...
Казел? Конечно, надо гнать, но - кредиты(отнюдь не финансовые)...
будем искать ;) равновесие. За свои грехи платя своими нервами, дополнительными усилиями. Но обличать кого-то постороннего абсолютно бессмысленно.
твои -- не так уж сразу видны, я-то с тобой много полемизировала.
А 20 - 25 лет назад неработающих жен практически не было. Как класса. Все работали.
их было, ну может чуть поменьше, чем сейчас, зато было больше "скрытой безработицы" -- то есть занятых крайне ненапряжным и полубессмысленным трудом
Контраст
14.10.2009, 13:48
будем искать ;) равновесие. За свои грехи платя своими нервами, дополнительными усилиями. Но обличать кого-то постороннего абсолютно бессмысленно.
Абсолютно справедливо...
Понимание, что каззла/казу надо гнать, еще не означает возможности это сделать...
bella Vita
14.10.2009, 13:50
А 20 - 25 лет назад неработающих жен практически не было. Как класса. Все работали.
Ну неправда ваша, были-были)
Моя мама например. И отец был против того, чтобы она выходила на работу. Но она-таки вышла наперекор тирану-мужу, отсидев пять лет дома...
Абсолютно справедливо...
Понимание, что каззла/казу надо гнать, еще не означает возможности это сделать...
гы. Вспомнилась цитата, которую я не люблю: так выпьем же...!
Старый Кошелек
14.10.2009, 13:57
А 20 - 25 лет назад неработающих жен практически не было. Как класса. Все работали.
жены военных .. жены шахтеров...остальные да - работали .. статья однако была за тунеядство, все "блага" на предприятия завязаны - с детьми сидеть до 3-х лет без потери стажа разрешили только в конце 80-х
но собственно кроме военых и шахтеров мало кто вообще мог на одну ЗП семью содержать ..
жены военных .. жены шахтеров...остальные да - работали .. статья однако была за тунеядство, все "блага" на предприятия завязаны - с детьми сидеть до 3-х лет без потери стажа разрешили только в конце 80-х
но собственно кроме военых и шахтеров мало кто вообще мог на одну ЗП семью содержать ..
Угу. Моя мама пошла работать только в 35 лет и в тяжелой жизненной ситуации. А до этого она занималась искусством (музыкой) и воспитывала меня. И прекрасно себя чувствовала. Мой отец был офицер из очень хорошей семьи :)
bella Vita
14.10.2009, 14:02
Почему-то эта статья за тунеядство к женщинам практически не применялась, вот такая дискриминация, у меня мама была в родкомитете класса, так в графе профессия у мам было сплошное "домохозяйка" и участковый их за это не преследовал. У меня отец преподаванием занимался на полставки и ЭВМ, содержать мог и хотел. У подруги моей мама с двумя детьми старше трёх лет сидела дома, отец работал проводником, денег было вдосталь.
А вот к отцу моей другой подруги действительно участковый пришёл через две недели, как он с работы уволился.
Ну, у дяди моей жены вот жена домохозяйка ещё с советских времён. Двое детей-близнецов, муж совсем не шахтёр, не военный и не руководитель. И это в Москве, где жизнь не особо дешёвая.
.. жены шахтеров...
Я бы не стала этого утверждать. Я несколько лет жила на Урале в шахтерском поселке, женщины работали все. Детей в ясли-и вперед, трудиться.
жены военных .. жены шахтеров...остальные да - работали .. статья однако была за тунеядство, все "блага" на предприятия завязаны - с детьми сидеть до 3-х лет без потери стажа разрешили только в конце 80-х
но собственно кроме военых и шахтеров мало кто вообще мог на одну ЗП семью содержать ..
ошибаешься
а в 50-х годах домохозяек было ещё больше чем в70-х
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:07
ошибаешься
а в 50-х годах домохозяек было ещё больше чем в70-х
в 50-х да в 70-х 80-х уже нет
но это неважно ситуация с деньгами была сосем другая и сегрегации такой небыло
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:08
Я бы не стала этого утверждать. Я несколько лет жила на Урале в шахтерском поселке, женщины работали все. Детей в ясли-и вперед, трудиться.
дык дело в том что все здоровозависело от инфроструктуры этих поселков в о многих просто небыло работы для женщин в достаточном количестве как в прочем и в гарнизонах
дык дело в том что все здоровозависело от инфроструктуры этих поселков в о многих просто небыло работы для женщин в достаточном количестве как в прочем и в гарнизонах
Ну, кто-то работал в самом поселке, кто-то ездил в близлежащий город.
Где было развито горное дело, как грибы росла инфраструктура.
Почему-то эта статья за тунеядство к женщинам практически не применялась, вот такая дискриминация, у меня мама была в родкомитете класса, так в графе профессия у мам было сплошное "домохозяйка" и участковый их за это не преследовал. У меня отец преподаванием занимался на полставки и ЭВМ, содержать мог и хотел. У подруги моей мама с двумя детьми старше трёх лет сидела дома, отец работал проводником, денег было вдосталь.
Читал, что к женщинам, сидящим с детьми, эту статью не применяли. К бездетным - могли применять. Вообще, пишут, что статья реально применялась довольно редко. Сам текст статьи 209 УК РСФСР какой-то невнятный, непонятно, какое отношение имеющий к "семейным тунеядцам" (там только про попрошаек и бродяг). Возможно, текст статьи менялся со временем.
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:12
Почему-то эта статья за тунеядство к женщинам практически не применялась, вот такая дискриминация, у меня мама была в родкомитете класса, так в графе профессия у мам было сплошное "домохозяйка" и участковый их за это не преследовал. У меня отец преподаванием занимался на полставки и ЭВМ, содержать мог и хотел. У подруги моей мама с двумя детьми старше трёх лет сидела дома, отец работал проводником, денег было вдосталь.
А вот к отцу моей другой подруги действительно участковый пришёл через две недели, как он с работы уволился.
да неважно - о чем говорить -то мы живем в совсем других реалиях
bella Vita
14.10.2009, 14:14
да неважно - о чем говорить -то мы живем в совсем других реалиях
ну, я тему прошлого поддержала, а не начала... Не помню, кто в эту сторону тему увёл, но точно я не была первой:004:
в 50-х да в 70-х 80-х уже нет
о 70-80 я могу и ошибаться, так как жила в "мужских" местах обитания, где вакансии "женских" специальностей буквально рвали на части, так что большаячасть были домохозяйками
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:15
Читал, что к женщинам, сидящим с детьми, эту статью не применяли. К бездетным - могли применять. Вообще, пишут, что статья реально применялась довольно редко.
дв реально надо было что бы человек еще и " вел антиобщественныи образ жизни" ))) но тутважен скореее факт того чтовобще-то работать было -нормой и редко можно было встретитьь семью где папа инженер на 120 рублей а мама домохозяйка
но опять же отвлекаемся
речь не о зарплатах и возможностях а об отношении -причем не к работе как таковой и к работе на себя а конкретно о работе на семью
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:16
о 70-80 я могу и ошибаться, так как жила в "мужских" местах обитания, где вакансии "женских" специальностей буквально рвали на части, так что большаячасть были домохозяйками
ну да я ж и написал и в гарнизонах и во многих других местах просто не было работы для женщин
Ну....мне, например, хотелось в детстве, что бы моя мама была дома.:037::020:....А она на работу ходила.:005:...:041:
всем маленьким детям хочется, чтобы мама была рядом, а вот школьникам, начиная с класса пятого уже далеко не всем, а часть подростков прямо мечтают, чтобы мама на работу вышла и мосК меньше парила:)
А мне не хотелось:)), я в садик с 5-ти лет сама ходила.
и потом корявой лапкой во втором классе писала записки в школу и маминой подписью подписывала:001: чтоб меня с продленки отпускали.
такой кайф- один дома, дружбанов -подруг позовешь, мамину косметику распотрошишь или во дворе в казаков-разбойников поиграешь.
в общем как-то мне даже жаль было детей, которых за ручку водили.
а уж в подростковом возрасте- ну какая мама? гулять, гулять и гулять и чтою (+1 бабке) мозГ не парили.
у нас сын мужа сейчас вешается- живет у бабушки, как только мы с мужем уезжаем - сразу к нам, хорошо ему без женской ласки видать:)).
.
а уж в подростковом возрасте- ну какая мама? гулять, гулять и гулять и чтою (+1 бабке) мозГ не парили..
Угу, и желательно, чтоб мама в командировку ездила, чтоб над душой не стояла.:))
Читал, что к женщинам, сидящим с детьми, эту статью не применяли. К бездетным - могли применять. Вообще, пишут, что статья реально применялась довольно редко.
так и есть: можно было уйти в неоплачиваемый "отпуск по уходу за детьми до 18 лет" совершенно легально.
Polovinka
14.10.2009, 14:23
ну, я тему прошлого поддержала, а не начала... Не помню, кто в эту сторону тему увёл, но точно я не была первой:004:
Я начала. Я жила в Ленинграде и работала с 17 лет, все тогда, если не работали, то подрабатывали. И еще халтуры были. Про дальние гарнизоны ничего сказать не могу.
А в Ленинграде и жены профессоров, академиков, народных артистов работали.
Polovinka
14.10.2009, 14:25
так и есть: можно было уйти в неоплачиваемый "отпуск по уходу за детьми до 18 лет" совершенно легально.
До 14-ти. До недавнего времени, при увольнении, в трудовой книжке писали: Уволена по ст.31 (по собственному желанию) Имеет ребенка в возрасте до 14-ти лет. Сейчас статья другая и уже не пишут.
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:25
так и есть: можно было уйти в неоплачиваемый "отпуск по уходу за детьми до 18 лет" совершенно легально.
нет но просто уволиться по " собственному" ( ст 31 КЗОТ ) и никуда не устраиваться - было можно - к женам работающих мужей участковые не приходили
Брать отпуск " за свой счет"не увольняясь и не теряя " непрерывный стаж" до ребенкиных 3-х лет разрешили помоему с 87-го года
bella Vita
14.10.2009, 14:26
Я тоже жила в Ленинграде профессоров, академиков, народных артистов у нас в классе не было, а вот жёны рабочих бывало что не работали.
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:27
Я тоже жила в Ленинграде профессоров, академиков, народных артистов у нас в классе не было, а вот жёны рабочих бывало что не работали.
дык логично ЗП одного рабочего как раз равнялась ЗП двух инженеров:046:
До 14-ти. До недавнего времени, при увольнении, в трудовой книжке писали: Уволена по ст.31 (по собственному желанию) Имеет ребенка в возрасте до 14-ти лет. Сейчас статья другая и уже не пишут.
:flower:
уважаю
да, сейчас это всем безразлично :))
к слову: это у Вас либо возраст специфический, либо круг общения. Например ,мама рассказывала, что в 80м без прописки "подрабатывать" были сложности, то есть такую работу еще нужно было поискать ;) это к вопросу "с 17 лет". Лично знала неработавших в 80ые женщин с детьми.
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:32
Еще скажу -нет смысла сравнимать те времена с нашими -
1.деньги тогда решали куда меньше чем сейчас
2. Легальные доходы основнои массы населения были жестко ограничены
3. Потребление жестко ограничено
4. за нелегальные карали сурово
5. не могу себе представить, что бы тогда кто-то оскорбился получив предложение выйти на работу:046:
Старый Кошелек
14.10.2009, 14:34
:flower:
уважаю
да, сейчас это всем безразлично :))
к слову: это у Вас либо возраст специфический, либо круг общения. Например ,мама рассказывала, что в 80м без прописки "подрабатывать" были сложности, то есть такую работу еще нужно было поискать ;) это к вопросу "с 17 лет". Лично знала неработавших в 80ые женщин с детьми.
я больше скажу ИТРам вообще овместительство было запрещено , ( разрешили в 85-м- если на том же предприятии)
зато легко можно было устроиться по чужой трудовой книжке - за такую " аренду" трудовой ее владельцу платили 3 рубля в месяц
Вы мне все-таки не ответили, чем Вам настолько мешает пестрота глобуса, при том, что живете Вы в благополучном его уголке? и зачем создаются топы?
Вы мне все-таки не ответили, чем Вам настолько мешает пестрота глобуса, при том, что живете Вы в благополучном его уголке? и зачем создаются топы?
офф- мне была интересна данная тема.:)
хотелось бы услышать внятный ответ на заданный вопрос "по- существу" так сказать.
причем интересны обе стороны- почему женщина упорно едет на чужой шее, когда ее оттуда просят слезть (тут кроме "героического труда упаханой домохозяйки и "а чейто я же замужем" никаких ответов не было)
и второй-самое главное, зачем мужик все-таки ее везет, при этом надрываясь, мазохизм что ли?:001:
зы- ответы интересны для общего развития, скажем так увидеть логическое объяснение мнению, отличному от твоего.
Jannic, ситуация описана все-таки фантастическая. Я знаю женщин, сидящих дома. в том числе и при выросших детях. ВО ВСЕХ случаях их не только никуда не гонят, а, более того, готовы лишний раз для них что-то сделать , лишь бы дома сидели.
А те, у кого есть желание погнать кАзу или кАзла -- делают это, причем, судя по моему окружению -- 100% не из-за бабла.
Jannic, ситуация описана все-таки фантастическая. Я знаю женщин, сидящих дома. в том числе и при выросших детях.
:008:а я знаю одну, на которую корона давит.
деть уже вырос, причем отвозом привозом детеныша из сада занимался папа , также была няня.
также он кое-что делал по дому:).
до поры до времени бабла хватало и тут жахнул кризис, на мужике отразилось очень и очень сильно.
Она ноет, что денег нет и так много всего хоцца.
Он намекает, что пора милая поработать, причем именно подыскивает по своим связям места нормальные, согласно образовании.
А она выбирает, одно - далеко, другое в подчинении у подруги " типа что это за место еще б меня в поломойки пригласили".
Он "ноет" что так больше не может, и как она меня задолбала.
Но живут же вот мне и интересны мотивы таких поступков.
Jannic, ситуация описана все-таки фантастическая. Я знаю женщин, сидящих дома. в том числе и при выросших детях. ВО ВСЕХ случаях их не только никуда не гонят, а, более того, готовы лишний раз для них что-то сделать , лишь бы дома сидели
нисколечко не фантастическая:)
знаю достаточное количество мужей, которым нужна жена-домохозяйка, но в то же время знаю и таких, которые эту домохозяйку никакими пенделями не могут приобщить к общественно-полезному труду, и ещё таких, которые вернули свою дражайшую половину папе, который убедил,что женщину должен содержать мужчина и без вариантов , вот и содержит теперь, нефиг за пенсии загорать:065:
А те, у кого есть желание погнать кАзу или кАзла -- делают это, причем, судя по моему окружению -- 100% не из-за бабла.
конечно не из-за бабла
даже СК в топе, не о бабле собственно речь-то вел
Контраст
14.10.2009, 15:09
нисколечко не фантастическая:)
знаю достаточное количество мужей, которым нужна жена-домохозяйка, но в то же время знаю и таких, которые эту домохозяйку никакими пенделями не могут приобщить к общественно-полезному труду, и ещё таких, которые вернули свою дражайшую половину папе, который убедил,что женщину должен содержать мужчина и без вариантов , вот и содержит теперь, нефиг за пенсии загорать:065::))
Старый Кошелек
14.10.2009, 15:11
. , более того, готовы лишний раз для них что-то сделать , лишь бы дома сидели.
.
ну фиг знает если женщина собирается выходить на работу как на " несение креста" -глядя при этом на мужа глазами великомучиницы:046: то тогда наверное муж действительно готов будет что угодно сделать лишь бы уж никуда не собиралась:046:
Контраст
14.10.2009, 15:12
ну фиг знает если женщина собирается выходить на работу как на " несение креста" -глядя при этом на мужа глазами великомучиницы:046: то тогда наверное муж действительно готов будет что угодно сделать лишь бы уж никуда не собиралась:046:
Или задавая вопрос - "ты меня больше не любишь"....:046::046::046:
да нет я как раз о среднем уровне - ну скажем чуть выше среднего - пусть будет у мужа ЗП 60 - перейдет на более спокойную " исполнительскую "должность - будет получать 30 ..
15 жены - вполне неплохо при этом
и почему мы говорим о том что женщине 40? пусть будет 35 - что реально поздно начинать работать да?
да и вообще хочу повторить разговор не о целесообразности а об отношении к самому факту .. результат налицо -отношение к идеи пойти поработать - резко отридцательное
Но 60 - это ооочень мало, при таком расскладе в семье и так мало на что хватает. Куда уж тут на 30 переходить???
Но 60 - это ооочень мало, при таком расскладе в семье и так мало на что хватает. Куда уж тут на 30 переходить???
Именно поэтому в такой ситуации работа жены была бы очень кстати.
Но 60 - это ооочень мало, при таком расскладе в семье и так мало на что хватает. Куда уж тут на 30 переходить???
т.е. после пары инфарктов оставаться на боевом посту до конца? или ещё грузчиком подработать, если денег маловато, чтоб не тянуть резину?:065:
Старый Кошелек
14.10.2009, 15:18
Но 60 - это ооочень мало, при таком расскладе в семье и так мало на что хватает. Куда уж тут на 30 переходить???
вот :)) началось:)) туда и пероеходить из начальнеГоф в исполнители что бы следующий инфаркт на стал последним:046:
Или так фиг с ним?:)) пусть сдохнет - зато типа " на боевом посту":))
Кудри вьются...
14.10.2009, 15:18
Но 60 - это ооочень мало, при таком расскладе в семье и так мало на что хватает. Куда уж тут на 30 переходить???
так может мужик устал и захотел поработать поменьше и поспокойней , побольше быть дома, с детьми? или только мамы хотят с детьми время проводить?
bella Vita
14.10.2009, 15:19
а, более того, готовы лишний раз для них что-то сделать , лишь бы дома сидели.
ааа, кстати, вспомнила ещё один случай, среди знакомых, муж, жена, двое ребёнков. Жена была, правда, в декрете, но муж зарабатывал мало, а зп жены была выше в 2,5 раза. И решено было, что жена идёт на работу, а муж сдетьми. Муж попался ответственный, он не сидел за компом среди развала, он не ждал, когда вечером придёт жена и уберёт-покормит, что нередко бывает при таком раскладе, он честно занимался с детьми, развивалками всякими ещё лучше чем мама, по доману и карточки и всё, он убирался, готовил даже простую невыпендрёжную пищу, со старшим уроки делал. В общем, с ролью домохозяина справлялся на пять с плюсом, не каждая женщина так может. Только через полтора года, когда жену сократили, он сказал ей - не надо искать работу, я сам. И ещё я не хочу, чтобы мой ребёнок ходил в детский садик, сядь дома. Прошёл с тех пор год, муж работает и зарабатывает, говорит, что жену на работу не пустит ни за что и никогда, а ежели будет упорствовать в желании трудиться отправит её ещё за одним ребёночком.
ЗАКРЫТЬ ЖГ НАФИГ!!!:wife:
и так голубых хватает:fifa:, о то поначитаются мужики...:065:
т.е. после пары инфарктов оставаться на боевом посту до конца? или ещё грузчиком подработать, если денег маловато, чтоб не тянуть резину?:065:
конечно до конца, сдохнет, найдем нового кАзла:065:.
Такие ответы, потому что вопрос был поставлен несколько...ну, непонятно, что-ли, о чем, т.к. материальная целесообразность как раз и является ключевым моментом в работе. И если ее нет, то и непонятно, о чем вся суета.
А если по теме взаимопомощи, то я лично как раз считаю, что женщина должна мужику сваму (мужу, типа) помогать, если она хочет быть замужем долго :) и не укатать его раньше времени. Ну, и о своем будущем, в случае потери этого мужика, я не очень понимаю, что думают те, кто не работает. На самом деле, в своем окружении вижу некоторое кол-во семей, где жены никогда (или очень мало до рождения ребенка) не работали и не выгнать их на работу никак, если только к пенсии соберутся. При этом мужья все на себе тянут, зачастую и быт, и походы в школу по ребенкиным проблемам, и хозяйство и пр. При этом еще не видела в жизни ни одного мужика, который был бы доволен тем, что жена не работает, все об этом как-то сквозь зубы. Не чувствуют они тыла при такой ситуации, и получается, что тыл - это не борщи, а денежки, все-таки то самое банальное бабло, которое хотят как женщины от мужчин, так и мужчины от женщин.
Но тут есть парадокс, который состоит в том, что если дать мужику расслабиться и отдохнуть, то он отдохнет так, что баба со временем все станет тащить на себе и за все будет отвечать, и не заметит, как он уже у нее на шее будет сидеть. Поэтому есть в этом сермяжная женская мудрость, когда женщина на себя не взваливает, это мужика стимулирует двигаться и расти.
У меня самой правда, не хватило смелости так простимулировать своего мужа. Видимо, я ни одному мужику не доверяю настолько, чтобы не работать.:(
Мой папа оочоень доволен, что мама не работает. Ее все время завут выйти, а папа не пускает. :)
кстати, вспомнила ещё один случай, среди знакомых, муж, жена, двое ребёнков. Жена была, правда, в декрете, но муж зарабатывал мало, а зп жены была выше в 2,5 раза. И решено было, что жена идёт на работу, а муж сдетьми. Муж попался ответственный, он не сидел за компом среди развала, он не ждал, когда вечером придёт жена и уберёт-покормит, что нередко бывает при таком раскладе, он честно занимался с детьми, развивалками всякими ещё лучше чем мама, по доману и карточки и всё, он убирался, готовил даже простую невыпендрёжную пищу, со старшим уроки делал. В общем, с ролью домохозяина справлялся на пять с плюсом, не каждая женщина так может. Только через полтора года, когда жену сократили, он сказал ей - не надо искать работу, я сам. И ещё я не хочу, чтобы мой ребёнок ходил в детский садик, сядь дома. Прошёл с тех пор год, муж работает и зарабатывает, говорит, что жену на работу не пустит ни за что и никогда, а ежели будет упорствовать в желании трудиться отправит её ещё за одним ребёночком.
Какая страшная месть! :001: :))
bella Vita
14.10.2009, 15:28
Какая страшная месть! :001: :))
Начитавшись ЖГ, пришла к выводу, что здесь многие мечтают, чтобы им так "отомстили":)):065:
Именно поэтому в такой ситуации работа жены была бы очень кстати.
Так еще пр 60 кстати. А с другой стороны, 30 она все равно не заработает, а вот расходы... я тут подсчитывала, сколько стоит дорога, обед к кафе, смена гардероба, который можно одевать на работу... У меня 15 вышло.
А тут еще добавится неубранный дом, отсутствие обедов...
СК где-то писал 35 лет женщине, хм... это детишкам сколько??? Максимум 17, так их еще и кормить-обстирывать-контролировать нужно. Ну, не сходятс у меня цифры...
нисколечко не фантастическая:)
ну фиг знает если женщина собирается выходить на работу как на " несение креста" -глядя при этом на мужа глазами великомучиницы:046:
ну, "я возвращаю вам вопрос": где таких знакомых берете :008:
к слову: моя мама из офицерской семьи, дед делал для семьи ВСЕ, но она всю жизнь работает, причем -- с удовольствием.
я вот из чтения не устраивающих меня мужских и женских мнений делаю совсем-совсем другие выводы, и думаю не о другом глобусе, а о том, как этот почистить, хотя бы вокруг себя :)
вот :)) началось:)) туда и пероеходить из начальнеГоф в исполнители что бы следующий инфаркт на стал последним:046:
Или так фиг с ним?:)) пусть сдохнет - зато типа " на боевом посту":))
А что, начальники у нас 60 зарабатывают?? 60 - это зарплата исполнителя
Вот со 100 на 60 - это логично, но... 40 опять же жена не заработает, а дискомфорта будет масса.
так может мужик устал и захотел поработать поменьше и поспокойней , побольше быть дома, с детьми? или только мамы хотят с детьми время проводить?
С 17-летними.??? Взрослыми???
Кудри вьются...
14.10.2009, 15:32
Вот со 100 на 60 - это логично, но... 40 опять же жена не заработает, а дискомфорта будет масса.
мужик хочет меньше работать и хочет меньше нервяка - ему как раз может комфорта и больше будет
Кудри вьются...
14.10.2009, 15:33
С 17-летними.??? Взрослыми???
ну если дети взрослые - то не с детьми, другие занятия найдутся...чем то же занимаются дамы, у которых дети большие, но которые не работают...
кстати, Ленин и бабка, раз уж вы все еще тут. Я вот со вчерашнего дня думаю про тот тезис, что расходы каждого в семье должны быть сообразны его доходам :073: с одной стороны, я лично и так не возражаю, умею жить на то, что зарабатываю, еще и на других остается. Но. Понимаю, как права была при этом, не желая выходить замуж.
Даешь вместо брачного контракта подряд на воспитание детей и содержание дома в порядке!
(мечтательно): Этак и мои доходы сииильно возрасли бы. :)) я даже налоги с них заплачу, может быть.
bella Vita
14.10.2009, 15:36
А что, начальники у нас 60 зарабатывают?? 60 - это зарплата исполнителя
Вот со 100 на 60 - это логично, но... 40 опять же жена не заработает, а дискомфорта будет масса.
У меня один знакомый начальник отдела в строительной фирме зарабатывает сейчас "чистыми на руки" около 42 (ну там у них ещё ДМС и куча всего, офиц.зп выше, но налоги съедают сколько-то)... По его направлению - геодезия начальственнее нет. Ну, кризис сейчас... Или это у меня только какой-то не такой круг общения:065:
Кудри вьются...
14.10.2009, 15:36
Даешь вместо брачного контракта подряд на воспитание детей и содержание дома в порядке!
(мечтательно): Этак и мои доходы сииильно возрасли бы. :))
в этом что-то есть!
а то женщины часто хотят содержание (т.е. права) как в патриархальной семье (условно, муж работает, жена нет), а вот про соответствующие обязанности предпочитают тихонечко забыть
мужик хочет меньше работать и хочет меньше нервяка - ему как раз может комфорта и больше будет
Если он может себе это позволить - велком!
Мне в целом этот вопрос не понятен, многие с возрастом начинают меньше работать, но, это не значит, что они меньше зарабатывают. Ест опыт, знания, которые позволяют изменить режим работы на более удобный.
У моей подруги папа стал работать дома, у другой - через день. Пожилые люди, им тяжело, но в денежном отношении ничего не изменилось. Правда, это люди, которые работают, а не пальцы гнут.
bella Vita
14.10.2009, 15:38
Где же вы таких женщин берёте?
У меня один знакомый начальник отдела в строительной фирме зарабатывает сейчас "чистыми на руки" около 42 (ну там у них ещё ДМС и куча всего, офиц.зп выше, но налоги съедают сколько-то)... По его направлению - геодезия начальственнее нет. Ну, кризис сейчас... Или это у меня только какой-то не такой круг общения:065:
Так то сейчас....А сколько было стесняюсь спросить. :))
в этом что-то есть!
а то женщины часто хотят содержание (т.е. права) как в патриархальной семье (условно, муж работает, жена нет), а вот про соответствующие обязанности предпочитают тихонечко забыть
и такое есть, но! :008: я вот чаще вижу обратное, и в реале, и в сети.
мужчины хотят чистоту, покой и вкусноту -- при этом гонят жену на работу, что заработает, так пусть иживет в общем и целом.
Кудри вьются...
14.10.2009, 15:40
Если он может себе это позволить - велком!
Мне в целом этот вопрос не понятен, многие с возрастом начинают меньше работать, но, это не значит, что они меньше зарабатывают. Ест опыт, знания, которые позволяют изменить режим работы на более удобный.
многие - не все
как быть тем, у кого связь прямая ?
многие - не все
как быть тем, у кого связь прямая ?
Так то его выбор.... Раньтше надо было думать.
смена гардероба, который можно одевать на работу... У меня 15 вышло... на тех работах, где требуется ежемесячно тратить 15 тыс на гардероб и зарплата соответствующая
bella Vita
14.10.2009, 15:44
Так то сейчас....А сколько было стесняюсь спросить. :))
ТТочТочно не знаю, тоже спросить постетеснялась. Человек мне плакался на тему , что полтодела сократили, зарплату урезали, уровень жизни снизился:041: Как же он теперь будет в финку ездить на выхи на лыжах покататься в финской бане попариться :005:
на тех работах, где требуется ежемесячно тратить 15 тыс на гардероб и зарплата соответствующая
Вы из контекста зачем выдергиваете???:wife:
Изначально фраза звучала так
а вот расходы... я тут подсчитывала, сколько стоит дорога, обед к кафе, смена гардероба, который можно одевать на работу... У меня 15 вышло.
Некрасиво!:ded:
pigaliza™
14.10.2009, 15:48
у меня была возможность не работать-посидела полгода дома и взвыла, так что поняла, что не работать не могу, да и не хочу
отупеть можно быстро.
Хотела бы работать больше для души, занялась бы творчеством, но не сидела бы дома
ТТочТочно не знаю, тоже спросить постетеснялась. Человек мне плакался на тему , что полтодела сократили, зарплату урезали, уровень жизни снизился:041: Как же он теперь будет в финку ездить на выхи на лыжах покататься в финской бане попариться :005:
Вт я про это и говорю... крохи... Это включая все бонусы. :)
Так еще пр 60 кстати. А с другой стороны, 30 она все равно не заработает, а вот расходы... я тут подсчитывала, сколько стоит дорога, обед к кафе, смена гардероба, который можно одевать на работу... У меня 15 вышло.
В месяц? :0007: Это, очевидно, не может быть необходимыми расходами для работника с зарплатой в 15-20 тыс. Обед в кафе, значит, следует отменить - брать с собой ланч-бокс, гардероб обновлять не так часто и быть скромнее и практичнее в выборе одежды. Расходы на дорогу тоже пересмотреть (возможно, следует перестать ездить на работу на такси :)).
А что, начальники у нас 60 зарабатывают?? 60 - это зарплата исполнителя
Так это зависит от профессии, от отрасли.
Вы из контекста зачем выдергиваете???:wife:
Изначально фраза звучала так
Некрасиво!:ded:дорога - домохозяйки прямо из квартиры никогда не выходят и никда не ездят?;), обед - в баночке, то, что дома съели бы, так что только гардироб принимается:)
Кудри вьются...
14.10.2009, 15:54
Так то его выбор.... Раньтше надо было думать.
а если от усиленного снабжения семьи у мужика здоровье подорвалось так, что он физически не может больше работать в прежнем режиме? куды его?
Контраст
14.10.2009, 15:56
а если от усиленного снабжения семьи у мужика здоровье подорвалось так, что он физически не может больше работать в прежнем режиме? куды его?На удобрения... Предварительно вынув золотые зубы...:ded:
bella Vita
14.10.2009, 15:56
Вт я про это и говорю... крохи... Это включая все бонусы. :)
Ну, честно говоря я не могла ему искренне сочувствовать, т.к. он человек одинокий, сама весь прошлый год жила с дочкой вдвоём на 16 тыр., ну иногда бывали халтурки. И не голодала, не питалсь одними макоронами и т.п. Ребёнок каждый день по пактимелю выпивал, дважды в год покупала ей оотопед. обувь, по 7 тыр, скапливала. Ну, в финку на выхи не ездили, но как-то плакать по этому поводу в голову не приходило... Правда, одежду ребёнку покупала с карты детская, себе не покупала, я не расту и ношу аккуратно, мне каждые три месяца гардероб обновлять не надо. Правда купила себе замшивые натуральные сапожки за тысячу рублей на распродаже...:)) Кеды за 400 тоже. Вот и все расходы на одежду за год. И как-то я не плакала по этому поводу;)
Только весной подвернулась вторая приработка постоянная, но тут уже я стала плакать по поводу того, что спать хочу, цайтнот и тп.
дорога - домохозяйки прямо из квартиры никогда не выходят и никда не ездят?;), обед - в баночке, то, что дома съели бы, так что только гардироб принимается:)
Есть такое понятие переменные и постоянные расходы, так вот, у домохозяйки они переменные, а у работающей женщины - постоянные.
Разницу улавливаете?
а если от усиленного снабжения семьи у мужика здоровье подорвалось так, что он физически не может больше работать в прежнем режиме? куды его?
Вернуть маме, чтоб глаза не мозолил. Если мама жива, конечно.:))
умение женщин убедить мужа в нецелесообразноти её работы можно сравнить разве что с умением убедить своего МЧ, что она уже беременная :)
а если от усиленного снабжения семьи у мужика здоровье подорвалось так, что он физически не может больше работать в прежнем режиме? куды его?
Так то его выбор.... Раньтше надо было думать.(с)
дорога - домохозяйки прямо из квартиры никогда не выходят и никда не ездят?;), обед - в баночке, то, что дома съели бы, так что только гардироб принимается:)
:))
оба оппонента передергивают, каждый в свою сторону.
работа-таки влечет некоторое общее увеличение расходов, я прост оне так давно на нее выходила ;)
Есть такое понятие переменные и постоянные расходы, так вот, у домохозяйки они переменные, а у работающей женщины - постоянные.
Разницу улавливаете?а что мешает умелой домохозяйке печь, вязать, шить на заказ?
бабка, так что там с подрядом? и в ПФ с него будем отчислять :008: честно?
кстати, Ленин и бабка, раз уж вы все еще тут. Я вот со вчерашнего дня думаю про тот тезис, что расходы каждого в семье должны быть сообразны его доходам :073:
Вот так вот: ляпнешь сгоряча, а человек потом днями обдумывает :))
На самом деле, это, конечно, не следует понимать буквально как универсальное руководство к действию. Это некий ориентир для понимания экономической целесообразности работы. Работа, чтобы ей имело смысл заниматься (с чисто экономической позиции), должна покрывать некоторые базовые потребности одного человека. В эти потребности вряд ли следует включать фуа-гра, эксклюзивную косметику и поездки на лыжные курорты. Но в некоторых случаях всё равно затруднительно выделить эти потребности одного человека.
Даешь вместо брачного контракта подряд на воспитание детей и содержание дома в порядке!
(мечтательно): Этак и мои доходы сииильно возрасли бы. :)) я даже налоги с них заплачу, может быть.
Боюсь, на этом рынке будет большая безработица :)
Кудри вьются...
14.10.2009, 16:00
Так то его выбор.... Раньтше надо было думать.(с)
поясните, если не трудно, а то я туплю - о чем раньше надо было думать вот в этом контексте: работал чел, работал много, кормил жену и детишек, а потом - бац - сердце или еще что, пахать так больше не может, что ему и его жене делать?
наработать себе на 2-3 лишних квартиры под сдачу на старости лет или счет в швейцарском банке?
не жениться и не рожать детей?
Боюсь, на этом рынке будет большая безработица :)
зато как конкуренция повысит качество услуг!
но и работодатель будет связан условиями договора.
Ленин, Вы не ляпаете сгоряча. Мне просто проблема эта интеерсна
В месяц? :0007: Это, очевидно, не может быть необходимыми расходами для работника с зарплатой в 15-20 тыс. Обед в кафе, значит, следует отменить - брать с собой ланч-бокс, гардероб обновлять не так часто и быть скромнее и практичнее в выборе одежды. Расходы на дорогу тоже пересмотреть (возможно, следует перестать ездить на работу на такси :)).
А ланч-бокс кто готовить будет?
Ну, вот вчера мы с подругой считали:
1. дорога, 2 маршрутки+метро*2 = 150 в день
2. еда, 150р - это средний обед в кафе
-------
*22 дня
3.одежда: в любом случае это теплая верхняя одежда, так как независимо от погоды нужно выходить и ехать+2 пары сапог - наша погода. - 6 тыс. минимум
Это я так скромненько посчитала, без костюмов, блузок и манинюров.
зато как конкуренция повысит качество услуг!
но и работодатель будет связан условиями договора.
Кризис напомнил всем, что высокая конкуренция на рынках труда не способствует повышению социальной ответственности работодателей. :) Применительно к этой ситуации - "работодатель" предпочтёт и вовсе не заключать никаких обязывающих его договоров.
Ленин, Вы не ляпаете сгоряча. Мне просто проблема эта интеерсна
Не получаеццо - больно дискуссия горячая. :)
а что мешает умелой домохозяйке печь, вязать, шить на заказ?
Так это приработки, а не выход на работу. :))
Само выражение "погнал на работу" подразумевает постоянный оклад.
Типа, гарантированная сумма сразу, а приработки - это нестабильно.
А ланч-бокс кто готовить будет?
Тот же, кто еду дома готовит. Утром и вечером же наша "сферическая работница" питается?
Ну, вот вчера мы с подругой считали:
1. дорога, 2 маршрутки+метро*2 = 150 в день
2. еда, 150р - это средний обед в кафе
-------
*22 дня
OK, 6600 руб. в месяц.
3.одежда: в любом случае это теплая верхняя одежда, так как независимо от погоды нужно выходить и ехать+2 пары сапог - наша погода. - 6 тыс. минимум
В месяц?
Кризис напомнил всем, что высокая конкуренция на рынках труда не способствует повышению социальной ответственности работодателей. Применительно к этой ситуации - "работодатель" предпочтёт и вовсе не заключать никаких обязывающих его договоров.
Так и сотрудник не хочет их заключать уже, чтоб слиться в любой момент, как только ему денюшек больше в другом месте пообещают.
Кризис напомнил всем, что высокая конкуренция на рынках труда не способствует повышению социальной ответственности работодателей. :) Применительно к этой ситуации - "работодатель" предпочтёт и вовсе не заключать никаких обязывающих его договоров.
Не получаеццо - больно дискуссия горячая. :)
да ладно. Вот Вас задевает за живое? меня только описанный нюанс и заинтересовал.
это сейчас они не заключают.
я имела в виду... ммм... да, сложно организовать, коенчно. Но как-то осовременить брачный договор -- нужно. Т.к. порядочность нынче не в моде, ну хоть фомально ее простимулировать.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.