Просмотр полной версии : БАЙКАЛ
cardiowave
29.01.2010, 13:27
объясните мне, ведь подобные вещи очень вредят имиджу России, это же понятно. как такое допускают?тут ведь нет оправданий, налицо произвол
может надеются на то, что евросоюз схватиться за голову и даст денег на перенос производства?:))
Littlemama
29.01.2010, 13:29
власть в клинче.
пока что выбирают жандармские методы.
но есть один момент..
Представьте себе, что у вас в городе живут приличные люди. Дома у них разные , большие и маленькие , но ухоженные и чистые. И есть один сосед -беспредельщик , который мало того, что у себя на участке развел грязь и бомжатник, но еще и гадит в речку, из которой все пьют.
Конечно, с ним будут пытаться поговорить , предупредить , но в конце концов договорятся между собой и вышвырнут его из города.
Отпрвила письмо еще в декабре.
Littlemama
29.01.2010, 13:33
понимаешь, однозначно говорить сложно не видя эти самые нормативы до которых положено очищать, и нужно смотреть конкретно какие очистные сооружения... куда и как складироваться будут отходы, какие отходы... много чего, но (и пусть меня тут прибьют) ничего супер ужасного я пока не вижу, бесспорно это отвратительно. но... Но самом деле (шепотом) даже если вода после этого завода будет сливаться неочищенная - даже это Байкал не загадит окончательно (это я для тех, кто очень уж шибко расстраивается)
Я все же надеюсь, что производство перенесут.
PS Гринпис вообще террористическая организация и для меня лично авторитетом не являются.
ох, спасибо !:flower: отлегло немножко.
что напрягает - так это взрыв на БЦБК в конце декабря, от повторения никто не застрахован, к сож:(
cardiowave
29.01.2010, 13:36
ох, спасибо !:flower: отлегло немножко.
что напрягает - так это взрыв на БЦБК в конце декабря, от повторения никто не застрахован, к сож:(
в том то и дело, что "на бумаге" оно вроде как и ничего..
а вот как это будет выглядеть в нашем, российском варианте, это уже другой вопрос.:005:
Амариллис
29.01.2010, 13:39
в том то и дело, что "на бумаге" оно вроде как и ничего..
а вот как это будет выглядеть в нашем, российском варианте, это уже другой вопрос.:005:
у нас по бумагам вообще все в шоколаде, кризиса нет, безработицы нет, нанотехнологии развиваются и т.п на практике средневековье какое-то
объясните мне, ведь подобные вещи очень вредят имиджу России, это же понятно. как такое допускают?тут ведь нет оправданий, налицо произвол
согласна с endless :(
объяснение может быть только одно - пилювали оне на имидж РФ (((
понимаешь, однозначно говорить сложно не видя эти самые нормативы до которых положено очищать, и нужно смотреть конкретно какие очистные сооружения... куда и как складироваться будут отходы, какие отходы... много чего
ну мы же все здесь живём, чесслово. и представляем как соблюдаются нормативы
ИМХО - последний наглядный пример - наш город со снегопадом и скидыванием снега в реки и каналы :(
PS Гринпис вообще террористическая организация и для меня лично авторитетом не являются.
наверное в масштабах мировых можно и так говорить и мыслить
но, опять ИМХО, в нашем государстве, которое терроризирует своих граждан, иначе как ответными действиями в таком же стиле ничего не добиться
опять :(
Littlemama
29.01.2010, 14:00
Прокуратура Иркутской области допросила семерых сотрудников Байкальской экологической волны
Семеро сотрудников Байкальской экологической волны, которые накануне находились в офисе во время выемки компьютеров сотрудниками ГУВД по Иркутской области, были задержаны для дачи показаний прокуратурой региона. Председатель БЭВ Марина Рихванова сообщила, что в течение двух часов они давали объяснения по факту случившегося, в десятом часу вечера их отпустили домой.
«Сотрудники ГУВД обвинили нас в том, что мы насильно их удерживали, не давая им вынести компьютеры, - сказала Марина Рихванова. – Однако это не соответствует действительности, мы не держали их, они свободно ходили по офису. Мы просто не давали им вынести наши компьютеры, так как у них не было на это разрешения».
По звонку милиции в офис БЭВ приехали работники прокуратуры и забрали сотрудников экологической организации для выяснения обстоятельств дела. Марина Рихванова подчеркнула, что правоохранительные органы действовали незаконно, и БЭВ намерена обратиться с протестом в вышестоящие организации. «С помощью адвоката мы добились выдачи копии протокола об изъятии 11 компьютеров и копии протокола об осмотре помещения, в котором находится общественная организация», - отметила Рихванова.
Как сообщал «ФедералПресс», по версии правоохранительных органов, причиной изъятия компьютеров стало заявление об использовании организацией нелицензионного программного обеспечения. Однако экологи утверждают, что они предлагали сотрудникам милиции ознакомиться с документами, подтверждающими то, что программы, установленные на компьютерах БЭВ – лицензионные. Но милиционеры отказались их рассматривать.
http://news.babr.ru/?IDE=83654#forum
Бедные , бедные сотрудники ГУВД ! Перед визитом к "страшным террористам" им даже пришлось выпить для храбрости ! И все равно трем невооруженным и немолодым женщинам удалось их задерживать !
Даааа,глава ГУВД Иркутска Антонов уже давно славится своими делишками, но тут просто без комментариев.
Танкетка
29.01.2010, 14:35
Отправила письмо.
У меня слов нет!
cardiowave
29.01.2010, 14:37
наверное в масштабах мировых можно и так говорить и мыслить
но, опять ИМХО, в нашем государстве, которое терроризирует своих граждан, иначе как ответными действиями в таком же стиле ничего не добиться
опять :(
к сожалению :005:
буквально неделю назад разговаривала с подругой, которая работает штатным экологом на предприятии, крупном предприятии..
так вот она собирается менять род деятельности, так как жутко разочарована в работе "по специальности", так как , по ее словам, она только и занимается тем, что подтасовывает данные и подделывает документы =(
о чём и речь
интересно, а если такой сотрудник решает поменять род деятельности и уволиться, он может вынести какие-то документы и подать в суд например? в прокуратуру написать письмо ...
cardiowave
29.01.2010, 14:53
о чём и речь
интересно, а если такой сотрудник решает поменять род деятельности и уволиться, он может вынести какие-то документы и подать в суд например? в прокуратуру написать письмо ...
я думаю, что просто никто не захочет связываться и портить себе жизнь :005:
в общем, здесь ничего хорошего не приходится ждать. всё будет как всегда и, возможно, даже хуже
znaharka
29.01.2010, 16:37
Всем доброго дня!
Буквально единицы, участвующие в этом топе, были на Байкале лично. И вся информация взята из различных СМИ. Но почему-то легко верят одним статьям, но не верят другим. Я родилась и выросла в Иркутске, работала на Байкале в туризме. И сейчас у меня соответственно там есть знакомые именно в этих сферах – туризм, экология. Периодически я туда езжу, последнйи раз была на Байкале в декабре прошлого года. Не надо развивать там туризм!!! Он, к сожалению, там уже саморазвился и убивает Байкал. БЦБК – капля в море, по сравнению с туризмом. Он хоть как-то очищает (и всегда очищал) сбрасываемые воды. А тот вред, который приносят отходы различных отелей и турбаз на всем побережье, на порядок выше. Никакой системы канализации в принципе не существует у большинства из них, все сбрасывается прямо в почву. Я уже не говорю о мусоре от диких (в буквальном смысле этого слова) туристах. Байкал несколько десятилетий справлялся собственными силами с отходами БЦБК, но вот с туризмом он уже не справляется.
То, что некоторым «плевать на жителей Байкальска» даже нет смысла комментировать. Но вот то, что предполагается всех их трудоустроить в туризме, это даже не смешно, это страшно!
Littlemama
29.01.2010, 16:47
О, приятно слышать независимое от СМИ мнение !
Скажите, пожалуйста, а привести турбизнес в соответствие с нормами СЭС - невыполнимая задача ?
znaharka
29.01.2010, 16:54
На данный момент практически невыполнимое. И уж точно потребующее бОльших сил и трудозатрат, чем устроить шумиху по поводу БЦБК. Почему бы экологам и их сподвижникам не отвлечься ненадолго от БЦБК и не обратить свой взор на "эко-туризм". Кстати, по моим личным наблюденимя, нечто похожее сейчас происходит и с Вуоксой, и с Ладогой (победоносное шествие "развитого" туризма и его последствия).
Littlemama
29.01.2010, 17:03
давайте отделим мух от котлет .
1.разве шумиху поднимает правительство ? и это стоит ему больших сил и трудозатрат ?
2. какую сумму предполагается вложить в разработку новых технологий БЦБК ? кто это оплачивает ? если государство - то не обойдется ли туризм дешевле ?
3.наверное, экологам лучше знать, чем заниматься , не так ли ?
4. Вуокса и Ладога - да , конечно, Денсван тоже призывал их защищать. может, вам с ним объединиться ?
cardiowave
29.01.2010, 17:06
Всем доброго дня!
Буквально единицы, участвующие в этом топе, были на Байкале лично. И вся информация взята из различных СМИ. Но почему-то легко верят одним статьям, но не верят другим. Я родилась и выросла в Иркутске, работала на Байкале в туризме. И сейчас у меня соответственно там есть знакомые именно в этих сферах – туризм, экология. Периодически я туда езжу, последнйи раз была на Байкале в декабре прошлого года. Не надо развивать там туризм!!! Он, к сожалению, там уже саморазвился и убивает Байкал. БЦБК – капля в море, по сравнению с туризмом. Он хоть как-то очищает (и всегда очищал) сбрасываемые воды. А тот вред, который приносят отходы различных отелей и турбаз на всем побережье, на порядок выше. Никакой системы канализации в принципе не существует у большинства из них, все сбрасывается прямо в почву. Я уже не говорю о мусоре от диких (в буквальном смысле этого слова) туристах. Байкал несколько десятилетий справлялся собственными силами с отходами БЦБК, но вот с туризмом он уже не справляется.
То, что некоторым «плевать на жителей Байкальска» даже нет смысла комментировать. Но вот то, что предполагается всех их трудоустроить в туризме, это даже не смешно, это страшно!
Охотно верю, что все оно именно так и есть.
я именно это и имела ввиду, когда писала, что этим комбинатом при всем желании "загадить" Байкал очень сложно, но вот если и "остальные" подтянуться, тогда шансы есть.
cardiowave
29.01.2010, 17:09
Как Вы себе это представляете "защищать"(Байкал, Ладогу)? Плавать по островам и всех штрафовать?
Гадить или не гадить это впитывается с молоком матери и никакиими законами этого не исправить, к сожалению.. (вспомните про тех же собак\собачников)
Хотя, попытаться , конечно надо.
znaharka
29.01.2010, 17:18
давайте отделим мух от котлет .
1.разве шумиху поднимает правительство ? и это стоит ему больших сил и трудозатрат ?
2. какую сумму предполагается вложить в разработку новых технологий БЦБК ? кто это оплачивает ? если государство - то не обойдется ли туризм дешевле ?
3.наверное, экологам лучше знать, чем заниматься , не так ли ?
4. Вуокса и Ладога - да , конечно, Денсван тоже призывал их защищать. может, вам с ним объединиться ?
1. А туризм развивать будет правительство?
2. Туризм дешевле сейчас, именно потому такой бум и начался. Но практически все отели и турбазы там частные, государство не будет финансировать их полную перестройку, разумеется.
3. Вообще не поняла, Вы это воприняли как личное оскорбление или что? Те экологи, которые работают в Прибайкалье, они в "теме" и делать что-то пытаются. Я имела ввиду, что если б такая шумиха, как сейчас поднята вокруг БЦБК, была поднята по поводу губительного туризма, это бы им очень помогло.
5. Все, что зависит лично от меня, я делаю (элементарно, не гадить).
Littlemama
29.01.2010, 17:18
по-моему , экологи в настоящий момент показывают, КАК защищать Байкал. и до этого был большой комплекс мероприятий (нефтяную трубу туда не пустили, и слава Богу ).
"гадить" ведь можно по-разному. промышленные масштабы "гадства" для меня , человека непросвещенного, выглядят ужасно.
Вам как экологам, конечно , виднее...
тут не спорю.
cardiowave
29.01.2010, 17:20
по-моему , экологи в настоящий момент показывают, КАК защищать Байкал. и до этого был большой комплекс мероприятий (нефтяную трубу туда не пустили, и слава Богу ).
"гадить" ведь можно по-разному. промышленные масштабы "гадства" для меня , человека непросвещенного, выглядят ужасно.
Вам как экологам, конечно , виднее...
тут не спорю.
ну с промышленными масштабами как раз все ясно.. я имела ввиду "диких" туристов
cardiowave
29.01.2010, 17:22
1. А туризм развивать будет правительство?
2. Туризм дешевле сейчас, именно потому такой бум и начался. Но практически все отели и турбазы там частные, государство не будет финансировать их полную перестройку, разумеется.
3. Вообще не поняла, Вы это воприняли как личное оскорбление или что? Те экологи, которые работают в Прибайкалье, они в "теме" и делать что-то пытаются. Я имела ввиду, что если б такая шумиха, как сейчас поднята вокруг БЦБК, была поднята по поводу губительного туризма, это бы им очень помогло.
5. Все, что зависит лично от меня, я делаю (элементарно, не гадить).
Вообще интересно, насколько я понимаю, ТАКОЕ началось относительно недавно...
а вообще, конечно надо развивать эко-туризм, для байкала, бесспорно, это идеальный вариант.
кстати, надо посмотреть относиться ли Байкал к какому-нить ООПТ. и если относиться, то тогда неясно с какого перепугу там настроили всякой фигни.
Littlemama
29.01.2010, 17:34
ТЭЦ
http://s003.radikal.ru/i202/1001/09/25ca987951e9.jpg (http://www.radikal.ru)
Трубы, по которым щелочь идет в варочные котлы.
http://s006.radikal.ru/i213/1001/b5/8e62cea53ec8.jpg (http://www.radikal.ru)
варочный котел
http://s005.radikal.ru/i209/1001/5a/12b223d3cb41.jpg (http://www.radikal.ru)
остальные фото здесь (http://news.babr.ru/?IDE=83631#forum)
Littlemama
29.01.2010, 17:41
1. А туризм развивать будет правительство?
2. Туризм дешевле сейчас, именно потому такой бум и начался. Но практически все отели и турбазы там частные, государство не будет финансировать их полную перестройку, разумеется.
3. Вообще не поняла, Вы это воприняли как личное оскорбление или что? Те экологи, которые работают в Прибайкалье, они в "теме" и делать что-то пытаются. Я имела ввиду, что если б такая шумиха, как сейчас поднята вокруг БЦБК, была поднята по поводу губительного туризма, это бы им очень помогло.
5. Все, что зависит лично от меня, я делаю (элементарно, не гадить).
1. были публикации о частных инвесторах, готовых вкладывать деньги в развитие туризма.
2. дело государства - контролировать соблюдение норм (что оно редко делает :()
3. а вот экологи как раз могли бы мониторить ситуацию и поднимать шумиху. или Вы думаете, что их волнует только БЦБК ?:(
4. Вам спасибо ! если вдруг мои слова показались Вам обидными , или я чем-то Вас задела - прошу меня извинить.:008::flower: Давайте вместе делать то, что в наших силах:flower::flower:
znaharka
29.01.2010, 18:04
По поводу 1 и 2. Первое невозможно без второго, иначе эти инвесторы также не устоят перед искушением "побыстрей, да подешевле". А вот с контролем как раз там совсем беда :( Почти вся территория побережья Байкала является территорией Национальных парков - Прибайкальского и Забайкальского, теоретически 90% всех турбаз и отелей были построены и\или работают с нарушением всех норм на свете. Кто это разрешил? (вопрос риторический) :(
P.S. Мои посты, наверное, выглядят сурово или резковато без смайликов. Я не очень увлекаюсь форум-общением, поэтому опыта мало. Чукча не писатель, чукча читатель :) Среагировала на "БАЙКАЛ" в названии темы.
Littlemama
29.01.2010, 18:17
да, я понимаю, что трудно ....
но ведь БЦБК - еще худшее зло. а если рванет , не дай Бог ? нам мало СШ ГЭС ? :(
запускать комбинат в таком изношенном состоянии могут только безответственные люди.
т.е. , уверенные, что они уйдут от ответственности. возможная гибель Байкала или людей-работников БЦБК ( ттт не дай БОГ)для них пустой звук.
а почему экологи молчат о турбазах и отелях ? :( (тоже риторический вопрос)
znaharka
29.01.2010, 18:57
Да он не худшее. Повторюсь, несколько десятилетий БЦБК существует, Байкал справлялся с очищением сам. Понятное дело, что в принципе, изначально строить его там не надо было. Но раз уж есть, то хотя бы минимизировать вред. Не так все страшно (я про изношенное состояние), рвануть - не рванет :) Хотя бы потому, что за его состоянием следят не только экологи, но и другие контролирующие органы, тот же Ростехнадзор.
Про турбазы и отели экологи не молчат, но осуществлять контроль за всеми этими туристическими объектами должен Нац.парк. Организация бюджетная, ЗП соответствующие, взятки и пр., с туризма очень хорошие деньги, тем более, сезон там почти круглый год.
Littlemama
29.01.2010, 19:11
в декабре рванул...
ох, не надо его трогать ! ну нельзя гадить там , где пьешь , как же непонятно...
значит, и туризм не надо развивать, пусть оставят там национальные парки и успокоятся.
раз уж такой цугцванг.
znaharka
29.01.2010, 19:27
Ну Вы же понимаете, что невозможно просто так вот "раз" и закрыть. Вот представим, закрыли. Что дальше? Кто-то озаботится его грамотным демонтажем? Он будет постепенно разваливаться и когда-нибудь действительно наступит экологическая катастрофа. Жители Байкальска... с ними что делать? В Иркутске, областном центре, большой напряг с работой, про маленькие городки я вообще молчу. Невозможно будет хоть как-то трудоустроить такое количество людей.
Есть же наверняка какой-то другой путь. Постепенный перенос, контроль за этими очистными сооружениями, которые на данный момент все-таки работают.
Littlemama
29.01.2010, 19:39
сколько людей работает на БЦБК ? сколько жителей в Байкальске ? Жителей Тольятти собираются переселять в Тихвин, почему бы не подумать о Байкальске ?
другой путь - закрыть окончательно и демонтировать , мне кажется более естественным.
по крайней мере, об этом в один голос говорят и ученые, и социологи, и экологи.
Чайная соня
29.01.2010, 20:00
Дамы, а вам пришли ответы от администрации медведа?
Littlemama
30.01.2010, 00:04
комментарий с сайта http://news.babr.ru/?IDE=83654#forum БЦБК работает во всю!!!! РАзрешительных документов на работу у них нет, а кого бояться? Подышать чистым воздухом дали чуть больше года.Плюют на всех и на всё! Сегодня зловонный запах тухлой капусты на весь город, выедает глаза до боли. И какие туристы теперь сюда поедут, кто здесь что будет строить? Всё дерьмо в Байкал прёт и дышать не чем. Люди, помогите!КАКРАУЛ!!!!
Littlemama
30.01.2010, 00:15
Дамы, а вам пришли ответы от администрации медведа?
мне пришло только уведомление о том, что обращение направлено в Правительство РФ.:078:
Всем доброго дня!
Буквально единицы, участвующие в этом топе, были на Байкале лично. И вся информация взята из различных СМИ. Но почему-то легко верят одним статьям, но не верят другим. Я родилась и выросла в Иркутске, работала на Байкале в туризме. И сейчас у меня соответственно там есть знакомые именно в этих сферах – туризм, экология. Периодически я туда езжу, последнйи раз была на Байкале в декабре прошлого года. Не надо развивать там туризм!!! Он, к сожалению, там уже саморазвился и убивает Байкал. БЦБК – капля в море, по сравнению с туризмом. Он хоть как-то очищает (и всегда очищал) сбрасываемые воды. А тот вред, который приносят отходы различных отелей и турбаз на всем побережье, на порядок выше. Никакой системы канализации в принципе не существует у большинства из них, все сбрасывается прямо в почву. Я уже не говорю о мусоре от диких (в буквальном смысле этого слова) туристах. Байкал несколько десятилетий справлялся собственными силами с отходами БЦБК, но вот с туризмом он уже не справляется.
То, что некоторым «плевать на жителей Байкальска» даже нет смысла комментировать. Но вот то, что предполагается всех их трудоустроить в туризме, это даже не смешно, это страшно!
Вот!!!!
Миллион до неба ППКСов..
Не нужно туристов.. :091:Это счастье, что до Байкала не так легко добраться из Питера, Москвы и т.п.
Я сама из Карелии. То, что творят там "туристы" ... Это ужас...
Это уже реально катастрофа и пришли к ней буквально лет за 8-10.
Срубленные деревья. Горы мусора.. Под помойки приспособлены воронки и остатки землянок, оставшиеся с финской войны, которые эти товарищи называют в своих интернет-отчётах "специальными ямами для мусора ".. :(
Контролировать... Как? Поставить кордоны на въезде в республику? Экологические патрули какие-нибудь? Утопия..
комментарий с сайта http://news.babr.ru/?IDE=83654#forum
БЦБК работает во всю!!!! РАзрешительных документов на работу у них нет, а кого бояться? Подышать чистым воздухом дали чуть больше года.Плюют на всех и на всё! Сегодня зловонный запах тухлой капусты на весь город, выедает глаза до боли. И какие туристы теперь сюда поедут, кто здесь что будет строить? Всё дерьмо в Байкал прёт и дышать не чем. Люди, помогите!КАКРАУЛ!!!!
Ну что я могу сказать. .. Опять про Карелию. :)
Наш районный центр - Питкяранта. А находится в нём? Правильно. Питкярантский ЦБК.
Запах целюлозы, да не очень приятный. С непривычки. Насчёт разъедания глаз - ерунда полная. Но это запах жизни что-ли этого города. :) Были периоды , когда комбинат не работал, но что-то я не припомню ликования по этому поводу. И уж точно никто не расстроился, когда его наконец-то запустили, хотя уверенна, что Ладогу и природу там любят не меньше, чем на Байкале.
Работающий комбинат это зарплата. В городе есть деньги. Развивается торговля, сфера услуг и развлечений.
К огромному сожалению туристов запах не отпугивает. :065:
ну с промышленными масштабами как раз все ясно.. я имела ввиду "диких" туристов
Это саранча.. Промышленности за ними не угнаться. :001:
Это Ладога, которую "губит" ЦБК.
http://s002.radikal.ru/i200/1001/18/33c454ed3049.jpg (http://www.radikal.ru)
[/URL]
http://s004.radikal.ru/i207/1001/1b/7383562f870b.jpg (http://www.radikal.ru)
А это берег, нежно любимый "туристами".
http://s39.radikal.ru/i086/1001/92/37a132e39056.jpg (http://www.radikal.ru)
[U]http://s09.radikal.ru/i182/1001/f0/92f0db70fa34.jpg (http://www.radikal.ru)
cardiowave
30.01.2010, 15:20
Ну что я могу сказать. .. Опять про Карелию. :)
Наш районный центр - Питкяранта. А находится в нём? Правильно. Питкярантский ЦБК.
Запах целюлозы, да не очень приятный. С непривычки. Насчёт разъедания глаз - ерунда полная. Но это запах жизни что-ли этого города. :) Были периоды , когда комбинат не работал, но что-то я не припомню ликования по этому поводу. И уж точно никто не расстроился, когда его наконец-то запустили, хотя уверенна, что Ладогу и природу там любят не меньше, чем на Байкале.
Работающий комбинат это зарплата. В городе есть деньги. Развивается торговля, сфера услуг и развлечений.
К огромному сожалению туристов запах не отпугивает. :065:
Кстати когда я была там вообще никакого запаха не почувствовала :005:
хотя он тогда работал точно (мы были как раз там проездом( В Импелахти у нас тогда практика была) и специально нас возили показывать этот самый завод, правда издалека, а не изнутри.. опять же ничего ужасного я не видела, да и нем не рассказывали.
понимаете, товарищи, сейчас столько витает экологических баек, чего только одно глобальное потепление стОит :065:, а озоновые дыры :073: (правда после того как выяснилось что самые огромные дыры над антарктидой, вродеб истерия поутихла чутка), а ГМО :001:
опять же повторюсь, что бесспорно ЦБК и Байкал две вещи совершенно не совместимые, но ничего фатального в этом нет.
cardiowave
30.01.2010, 15:23
комментарий с сайта http://news.babr.ru/?IDE=83654#forum
честно-говоря похоже на какую-то утку.
Кстати когда я была там вообще никакого запаха не почувствовала :005:
хотя он тогда работал точно (мы были как раз там проездом и специально нас возили показывать этот самый завод, правда издалека, а не изнутри.. опять же ничего ужасного я не видела, да и нем не рассказывали.
.
Интенсивность запаха зависит от направления ветра. Пахнет если ветер дует на город.
( В Импелахти у нас тогда практика была)
Моя деревня. :014:
cardiowave
30.01.2010, 17:14
Моя деревня. :014:
ооо.. так значит вы частенько должны были видеть толпы экологов, и географов-топографов=)))
а питались мы у Вас там в какой-то столовой сводителями =)))
И еще, что меня покразило на Севере Ладоги, так то быстро меняющаяся погода... за полтора часа мы умудрялись вспотеть, промокнуть под ливнем, высохнуть под солнцем и снова замерзнуть =)
znaharka
30.01.2010, 17:16
К сожалению, очень похоже на правду. Вынуждена признать, что в отношении БЦБК, конкретной ситуации на данный момент, мое мнение поменялось в худшую сторону. :( Звонила сейчас в Иркутск. Действительно, на контролирующие органы сейчас оказывается жесткое давление, чтобы комбинат был запущен, хотя документы и сами очистные сооружения ещё не готовы. И да, большая проблема – выбросы в атмосферу. Про жителей Байкальска, ситуация тоже слегка поменялась в последнее время. За то время, что БЦБК не работал, многим удалось найти другую работу, остальные действительно надеялись на туристическую сферу. Я совершенно не отказываюсь от своих слов о вреде туризма (бесконтрольного), но запуск сейчас БЦБК будет большим ударом по Байкалу. По областным СМИ всю последнюю неделю крутят «благодарственное письмо» от жителей Байкальска. Только автор его неизвестен и ни один из реальных жителей Байкальска, с которыми разговаривали мои друзья, никакой благодарности не испытывает и с содержанием письма категорически не согласен.
Амариллис
30.01.2010, 19:10
К сожалению, очень похоже на правду. Вынуждена признать, что в отношении БЦБК, конкретной ситуации на данный момент, мое мнение поменялось в худшую сторону. :( Звонила сейчас в Иркутск. Действительно, на контролирующие органы сейчас оказывается жесткое давление, чтобы комбинат был запущен, хотя документы и сами очистные сооружения ещё не готовы. И да, большая проблема – выбросы в атмосферу. Про жителей Байкальска, ситуация тоже слегка поменялась в последнее время. За то время, что БЦБК не работал, многим удалось найти другую работу, остальные действительно надеялись на туристическую сферу. Я совершенно не отказываюсь от своих слов о вреде туризма (бесконтрольного), но запуск сейчас БЦБК будет большим ударом по Байкалу. По областным СМИ всю последнюю неделю крутят «благодарственное письмо» от жителей Байкальска. Только автор его неизвестен и ни один из реальных жителей Байкальска, с которыми разговаривали мои друзья, никакой благодарности не испытывает и с содержанием письма категорически не согласен.
как же печально это все!
Littlemama
30.01.2010, 20:21
К сожалению, очень похоже на правду. Вынуждена признать, что в отношении БЦБК, конкретной ситуации на данный момент, мое мнение поменялось в худшую сторону. :( Звонила сейчас в Иркутск. Действительно, на контролирующие органы сейчас оказывается жесткое давление, чтобы комбинат был запущен, хотя документы и сами очистные сооружения ещё не готовы. И да, большая проблема – выбросы в атмосферу. Про жителей Байкальска, ситуация тоже слегка поменялась в последнее время. За то время, что БЦБК не работал, многим удалось найти другую работу, остальные действительно надеялись на туристическую сферу. Я совершенно не отказываюсь от своих слов о вреде туризма (бесконтрольного), но запуск сейчас БЦБК будет большим ударом по Байкалу. По областным СМИ всю последнюю неделю крутят «благодарственное письмо» от жителей Байкальска. Только автор его неизвестен и ни один из реальных жителей Байкальска, с которыми разговаривали мои друзья, никакой благодарности не испытывает и с содержанием письма категорически не согласен.
:(:(:(:(
спасибо Вам за информацию из первых рук !:flower:
я форум бабра почитываю, там люди искренне возмущаются происходящим Позавчера начали варить целлюлозу. Вонь стоит метилмеркаптановая.
Народ говорит, что все равно ничего путного не выйдет. Специалистов уже нет. Денег нет. Сырья нет. Они набрали кого попало.
Лесникам ведь не заплатили за сырье: всех кинули, а теперь им же предлагают поставлять снова. Нашли дураков. ("казачков" с обеих сторон отсекаю сразу)
и, конечно, беспредел ментов в отношении экологов многих разозлил.
znaharka
30.01.2010, 22:11
:(:(:(:(
и, конечно, беспредел ментов в отношении экологов многих разозлил.
Им даже не разрешили провести ни одного митинга для сбора подписей:(
Про специалистов верно написали - большинство ушло за то время, что комбинат был закрыт. А те, что набраны сейчас, не будут заботиться о соблюдении хотя бы минимальных требований экологической безопасности.
Ученые в Иркутске сейчас находятся в состоянии, близком к панике. Вообще очень странно это все. Ещё пол года назад был четкий курс на закрытие комбината, даже пытались взять огромный штраф, сейчас курс резко поменялся и можно всё! Т.е. если сейчас БЦБК заработает в полную мощность, то он будет приносить больше вреда, чем до его закрытия.
Littlemama
30.01.2010, 22:47
ну вот :(
разговоры о потерявших работу специалистах, о "ученых" , доложивших Путину о безопасности деятельности БЦБК - вранье :(
и почему-то молчат о тех трудоустроившихся в сфере туризма жителях Байкальска, которые могут потерять работу из-за запуска комбината.
кстати, в Байкальске пытались найти авторов благодарственного письма М.и П.
не нашли...нет там таких.
Нахoдчивая
30.01.2010, 22:54
Немного не в тему.. Так жаль смотреть как там еще и леса вырубаются, сердце кровью обливалось. Мы с мужем отдыхали на Байкале. Сплавляясь по реке, видели как эстонцы и финны рубят лес на продажу (даже в Египет, с их слов:010:).
Амариллис
30.01.2010, 23:01
Им даже не разрешили провести ни одного митинга для сбора подписей:(
Про специалистов верно написали - большинство ушло за то время, что комбинат был закрыт. А те, что набраны сейчас, не будут заботиться о соблюдении хотя бы минимальных требований экологической безопасности.
Ученые в Иркутске сейчас находятся в состоянии, близком к панике. Вообще очень странно это все. Ещё пол года назад был четкий курс на закрытие комбината, даже пытались взять огромный штраф, сейчас курс резко поменялся и можно всё! Т.е. если сейчас БЦБК заработает в полную мощность, то он будет приносить больше вреда, чем до его закрытия.
Скотство просто со стороны власти!
Littlemama
30.01.2010, 23:05
Немного не в тему.. Так жаль смотреть как там еще и леса вырубаются, сердце кровью обливалось. Мы с мужем отдыхали на Байкале. Сплавляясь по реке, видели как эстонцы и финны рубят лес на продажу (даже в Египет, с их слов:010:).
:wife:
ощущение оккупации страны властью.:005::005:
хозяева так себя не ведут
Амариллис
30.01.2010, 23:09
:wife:
ощущение оккупации страны властью.:005::005:
хозяева так себя не ведут
после нас хоть потоп. временщики!
Уже всерьез хочу на баррикады...:015::108::015:
Littlemama
01.02.2010, 18:14
В понедельник с утра появился запах. Он чувствовался даже здесь, в поселке Утулик, в 5 км от Байкальска. С берега виден дым над заводскими трубами — они еще не коптят во всю силу, дымят чуть-чуть, но люди отвыкли, поглядывают настороженно.
— За год, что комбинат не работает, нос прочистился, обоняние тоньше стало. Так что эту вонь ненавистную даже в малых количествах различаю,— говорит, щурясь на трубы, художник и садовод Николай Осипенко, местная знаменитость.
Первое время после остановки комбината люди в Байкальске были как будто в состоянии ступора,— рассказывает она.— Но это удивительный город, там очень творческие люди живут! Может быть, из-за этой красоты вокруг они такие... Так вот на первом уже семинаре мы несколько десятков проектов набросали — что было бы востребовано в городе. И уже когда был конкурс, у нас на рассмотрении было пятьдесят реальных проектов. Пятьдесят! И это люди, которые никогда раньше проектной деятельностью не занимались.
— Только мы вздохнули полной грудью, и вот опять,— жаловался Гамлет, мужчина кавказской наружности, в черном пальто и шелковом шарфе, владелец небольшой гостиницы.— У нас ведь хорошее место: и горы близко, и пески красные есть, и от Иркутска недалеко. Ну осадков больше, чем в других местах на Байкале, но тут ведь год на год не приходится. Закрыть комбинат и в инфраструктуру вложить хоть половину от того, что в комбинат вкладывать предполагают,— и будет лучший курорт на Байкале.
На самом деле комбинат даже и не совсем градообразующий. Из 16 тыс. жителей города на нем работали 1,6 тыс. Когда в октябре 2008 года комбинат остановился — отчасти под давлением экологов, отчасти из-за падения мировых цен на целлюлозу — на биржу труда встали 1,2 тыс. человек. С тех пор город был в подвешенном состоянии. Вроде бы было известно, что на комбинате смонтировано оборудование для замкнутого водооборота при производстве наиболее ценной беленой целлюлозы; если замкнутый цикл запустят, требования экологов будут соблюдены, и комбинат заработает. Но праздника не вышло: те немногие, кто был допущен посмотреть на замкнутый цикл, говорили, что очищенная вода — это какой-то кисель, который для дальнейшего промышленного использования не годится. 13 января вышло постановление правительства о том, что пока можно работать и на разомкнутом цикле, то есть опять сливать воду в Байкал. В разосланной журналистам бумаге от "Континенталь менеджмента" сообщалось, что "комбинат запускается не по прихоти частного акционера, а потому, что иного пути спасения города не существует".
ФОТО: Евгений Козырев, Коммерсантъ
Мэр Байкальска Валерий Пинтаев верит обещаниям правительства о том, что БЦБК запустят лишь на 30 месяцев
Сейчас на бирже числятся 700 безработных, в основном женщины предпенсионного возраста.
— Мне бы два года продержаться на пособии — и все, пенсия. А сейчас опять зовут на производство, а если не пойду — пособие отнимут,— огорчалась дама в войлочной шапке в очереди у киоска с рыбой.
Мужчины нашли чем заняться: кто-то поехал на северные вахты, кто-то нашел работу в городе.
Теперь в городе ходят упорные слухи, что у комбината большие сложности с поиском персонала: новый директор, приехавший из Селенги, якобы вынужден вербовать специалистов оттуда, а простых работяг повезет чуть ли не из Китая. Еще говорят, что на комбинате опасно. Оборудование старое, и после года простоя во время пробного пуска в декабре в одном из цехов был взрыв. Чудом никто не пострадал, но глава профсоюза Александр Шендрик обращался к надзорным инстанциям с просьбой разобраться с уровнем рисков. После чего, опять же по слухам, были у него неприятности.
— Я больше об этом говорить не хочу,— сказал мне Шендрик по телефону.— Мы так решили на комбинате, что эти обсуждения вредят пуску. Так что до свидания.
Мэру Байкальска Валерию Пинтаеву тоже нужно как-то крутиться. Он так мне и сказал: "Вы уж нас не осуждайте. Мы тут просто люди, хотим хорошо жить". Потом он рассказывал, что пуск комбината — это временно, что летом приезжал Христенко и обещал, что через 30 месяцев его уже окончательно остановят, а за это время Байкальск, дескать, вполне диверсифицирует свою экономику, а точнее, получит инвестиции и научится жить только туризмом.
ФОТО: Евгений Козырев, Коммерсантъ
Новый гендиректор Константин Прошкин приехал на БЦБК с Селенгинского комбината, где он внедрил технологию замкнутого водооборота. Но в какие сроки этот подвиг может быть повторен в Байкальске, он говорить отказывается
— Инвестиции будут! — говорил мэр.— Владелец "Горы Соболиной" группа "Гранд Байкал" вкладывается в расширение курорта — новые трассы, новые гостиницы. Это раз. Крупная нефтяная компания собирается вложить четыре миллиарда в соседнюю гору, будет еще один горнолыжный курорт — это два. "Илим Палп" строит пансионат. Это три. И еще много проектов рассматривается инвесторами. Будущее Байкальска — в туризме! — указывал он ленинским жестом куда-то в окно.
Мэру очень хочется верить в лучшее. И он верит. Хотя когда я сказала, что вот, дескать, комбинат перейдет на замкнутый водооборот и это, наверное, хорошо для города, у мэра все же вырвалось: "Да что вы, они там только градирню купили новую, откуда замкнутый..." Но он тут же остановил себя: "А впрочем, я там не бываю, если говорят, значит, правда". Я только главного не поняла: зачем всем этим инвесторам вкладывать деньги в город, где то ли остановят комбинат, который производит целлюлозу и "химический СПИД", то ли нет. На следующий день на лентах новостных агентств появилось сообщение, что Олег Дерипаска признал, что с замкнутым водооборотом комбинат чуть-чуть не успел, но в течение трех лет обязательно его наладит. Так что вряд ли это правда — про 30 месяцев.
"Пахнет только людям с обостренным самолюбием"
Если комбинат все еще представляется части байкальских граждан пусть временной, но необходимостью, то к нынешнему его владельцу Олегу Дерипаске отношение более определенное. В городе его не любят. Байкальцы завистливо расспрашивают приезжих о других городах, у которых есть "хозяин". Там "хозяин" подарил городу ледовый дворец, сям — новый кинотеатр... Байкальск за восемь лет жизни под Дерипаской не получил от него ничего. Директоров, которых с 2002 года одного за другим назначали в Байкальск из центра, тоже не любили, и с каждым годом все краше представлялся бывший директор Глазырин, как положено, выросший на комбинате и городу отец родной. В 2002 году Глазырин уехал в Карелию и увез с собой лучших специалистов, но прежде успел с помощью и под гарантии правительства договориться со Всемирным банком о кредите на $22,4 млн — как раз на создание замкнутого водооборота. Новые хозяева через некоторое время заявили, что выполнить обязательства в срок, то есть построить замкнутый водооборот к 2007 году, невозможно, и кредитование было прервано.
Новому директору БЦБК Константину Прошкину, недавно приехавшему с другого предприятия "Континенталь менеджмента" — Селенгинского ЦКК, приходится нелегко. После первых же вопросов про запах, замкнутый водооборот, взрыв и кадровую проблему он гневно сверлит нас глазами. "Взрыва не было. Комбинат пускаем, чтобы решить социальную проблему города, никого завозить не будем. Сколько сейчас наняли — не знаю. Структура продаж — коммерческая тайна. И вообще пока ничего не производим и говорить не о чем",— цедит Прошкин сквозь зубы.
— А пахнет только людям с обостренным самолюбием и субъективным мнением,— проговаривает он медленно и даже как будто с угрозой.— Девятнадцать лет назад я наладил замкнутый цикл на Селенгинском комбинате. Там это было впервые сделано и до сих пор работает. Так вот приехали ко мне как-то диссиденты советские из Бостона. И спрашивают: ладно, замкнутый цикл есть, выбросы снизили, но вот золу с ТЭЦ вы закапываете, а это нехорошо. Я мужик ершистый, вы видите. Посадил я их тогда в автобус и отправил восвояси.
Дважды повторять не пришлось. Мы откланялись и пошли к выходу. Самолюбие, несмотря на такой бесславный финал, судя по всему, не пострадало — пахло по-прежнему.
А когда этот материал сдавался в печать, мне позвонила Марина Рихванова из Иркутска. Сотрудники прокуратуры и отдела по борьбе с экстремизмом УБОП в этот момент проводили обыск в офисе "Байкальской экологической волны", там же находились представители отдела потребительского рынка — они вынесли все компьютеры экологов. Якобы за использование нелицензионных программ.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1308094&NodesID=4
Littlemama
01.02.2010, 18:16
Иркутские экологи и ученые выступают против запуска Байкальского ЦБК
ИРКУТСК, 19 января. /ПРАЙМ-ТАСС/. Иркутские экологи и ученые выступают против запуска ОАО "Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат" /БЦБК/ с размыканием водооборота.
Как сообщалось, правительство РФ постановлением от 13 января 2010 г исключило из перечня видов деятельности, запрещенных в центральной экологической зоне Байкальской природной территории, "производство целлюлозы, бумаги, картона и изделий из них без использования бессточных систем водопользования на производственные нужды". Постановление также запрещает сжигание "без очистки выбросов до нормативного качества" против действовавшего ранее полного запрета на сжигание.
По мнению сопредседателя общественной экологической организации "Байкальская экологическая волна" Марины Рихвановой, "Пуск БЦБК – это смертельный приговор Байкалу. Борьба с БЦБК привела к тому, что появился Закон о защите Байкала. И появился аргументированный перечень запрещенных видов деятельности. Далее появились законы охраняющие Байкал. И теперь вся эта работа бесполезна. Вся предыдущая активная деятельность по внедрению замкнутого цикла – пыль в глаза. Воздушные выбросы с БЦБК воздействуют на леса вокруг Байкала и делают их больными, а при сжигании лигнина выделяются токсичные соединения. С экономической точки запуск комбината Байкальск не спасет, так как БЦБК уже давно стал нерентабельным. На работу принимают всего около 500 человек, и тех на непостоянной основе. Оборудование на комбинате морально и физически устарело, рабочие не имеют соответствующей квалификации. Нас ждет череда техногенных аварий", – резюмирует М.Рихванова. В ближайшем будущем "Байкальская экологическая волна" спланирует и проведет ряд акций против запуска комбината.
По мнению директора Лимнологического института академика Михаила Грачева, "все предыдущие наработки в области защиты озера оказались напрасными. В частности – строительство очистных сооружений в Байкальске, на которые были потрачены около 150 млн руб. Кроме того, обессмыслились все соглашения по перепрофилированию комбината. http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B5365DE30-6315-465E-8746-3834911816D5%7D.uif
:)
Сильнее всего влияние оказывается со стороны южного побережья, где располагается город Байкальск. С 1966 года здесь работает Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат (БЦБК). Для изготовления целлюлозы БЦБК забирает воду из озера. На заводе имеются очистные сооружения, куда поступает загрязненная химическими соединениями вода. Здесь она проходит несколько стадий очистки. После очистки вода сбрасывается обратно в озеро. За десятки лет работы завода, даже после такой очистки, со сточными водами на дно Байкала поступило огромное количество загрязняющих веществ. Общая площадь загрязненного дна – около 20 квадратных километров. Площадь, на которой обнаружено загрязнение воды микроорганизмами, равна 90 квадратных километров. Если сравнить эту площадь с поверхностью всего Байкала, то это составит около 0,3 % его площади. Такое загрязнение можно назвать локальным.
Гораздо более серьезную проблему для байкальских вод и их обитателей представляют населенные пункты на берегу озера – они не имеют очистных сооружений для хозяйственно-бытовых стоков. Со стоками в байкальскую воду попадают соединения фосфора и азота, кишечная палочка и другие микроорганизмы, чужеродные для Байкала и, в первую очередь, для самого человека. Также промышленные и бытовые стоки попадают в Байкал через реку Селенгу – самый крупный приток Байкала, на берегах которого располагается несколько городов.
Продукты топливной переработки и бытовые отходы от водного транспорта, которого с каждым годом становится все больше, ухудшают качество воды. Туристы и отдыхающие, приезжая на Байкал, вытаптывают растительный покров, рубят деревья, оставляют пищевые отходы, стекло, пластик, рубят деревья, выбрасывают в Байкал моющие вещества, мусор и остатки пищи – все это приводит к развитию болезнетворных микроорганизмов в прибрежной воде.
Пока что самоочищающаяся экосистема Байкала справляется с загрязнениями, поступающими в озеро, каждый вид животных и растений успешно выполняет свою природную очищающую функцию. Сейчас мы еще можем пить байкальскую воду, наслаждаться ее кристальной чистотой и вкусом. Однако загрязнения увеличиваются год от года. Самое главное, что нужно знать нам, людям, приезжающим на Байкал - это то, что чистота байкальской воды и красота природы зависит, в первую очередь, от нас - тех кто живет и отдыхает на берегах этого уникального озера.
http://baikalvisa.ru/baikal/ecology.html
Тут же цены на туры. :065: Я так понимаю без ж/д или авиа билетов. Прибавьте 7 суток на на поезде, помножьте на количество членов семьи и сделайте вывод насколько массовым в настоящее время будет такой туризм. А он должен быть массовым, чтобы обеспечить работой достаточное количество людей.
http://www.baikalvisa.ru/tourism/baikal_cruise/schedule_summer/
ооо.. так значит вы частенько должны были видеть толпы экологов, и географов-топографов=)))
а питались мы у Вас там в какой-то столовой сводителями =)))
И еще, что меня покразило на Севере Ладоги, так то быстро меняющаяся погода... за полтора часа мы умудрялись вспотеть, промокнуть под ливнем, высохнуть под солнцем и снова замерзнуть =)
Ну а как же. Банды товарищей с кайлом регулярно покушаются на подъезд к моему дому. :)) Берут образцы пород :ded:
А разве у вас там не своя кухня? В старом здании?
Насчёт погоды верно подметили. Бывает пока дойдёшь до озера, купаться соверщенно расхочется. :065::))
cardiowave
01.02.2010, 23:28
Ну а как же. Банды товарищей с кайлом регулярно покушаются на подъезд к моему дому. :)) Берут образцы пород :ded:
А разве у вас там не своя кухня? В старом здании?
Насчёт погоды верно подметили. Бывает пока дойдёшь до озера, купаться соверщенно расхочется. :065::))
Мы были без кайла =)
И жили в "новом" (читай недостроеном) здании. и готовили нам на улице. на костре и в ведре (розовые макароны с тушняком). поэтому мы и предпочли питаться с водителями =)
И жили в "новом" (читай недостроеном) здании. и готовили нам на улице. на костре и в ведре (розовые макароны с тушняком). поэтому мы и предпочли питаться с водителями =)
Его достроили ещё при советской власти. Там был теперешним языком совхозный офис. :)) А когда совхоз развалился, здание долго пустовало, там кто чем мог разжился, :015: оэтому оно и кажется недостроенным.
Littlemama
02.02.2010, 12:50
Вот так работают заводы Дерипаски. Сегодня, 2 февраля, на заводе «СУАЛ-ПМ» в городе Шелехове Иркутской области произошел взрыв, который привел к гибели одного человека. Как сообщила «ФедералПресс» специалист отдела по делам ГО и ЧС администрации Шелеховского муниципального района Татьяна Мясникова, взорвался алюминиевый порошок во втором отделении цеха расфасовки.
«Взрыв произошел в 10 часов утра и вызвал пожар на кровле здания, – заявила Татьяна Мясникова. – Пожару присвоена четвертая категория сложности, в настоящее время пожар локализован и нет угрозы дальнейшего распространения огня». По словам Татьяны Мясниковой, неизвестно, сколько работников находилось в цехе во время взрыва. На месте взрыва сейчас присутствуют представители МЧС, «Скорой помощи».
Как сообщают в пресс-службе управления МЧС по Иркутской области, угрозы жизнедеятельности населению нет. На месте работает следственно-оперативная группа. По непроверенным данным, в городе организована эвакуация детей со всех образовательных учреждений, в администрации города эту информацию не подтвердили. По словам местных жителей, облако дыма тянется в сторону населенного пункта Баклаши.
ООО «СУАЛ-ПМ» является производителем порошков, пигментных и пиротехнических пудр из алюминия, работает на территории Шелехова. http://www.fedpress.ru/federal/polit/society/id_170706.html
152246: anonimous 02.02.2010:
Здание 4-х этажное. Взрыв произошел в загрузочной галерее на 4-м этаже. Взрыв скорее всего спишут на погибшего (нарушение ТБ). Реальная причина аварии - изношенное оборудование, коммуникации, неквалифицированные кадры. Реальные виновники аварии - г-н Дерипаска и начальники Цеха порошковой металлургии. Для получения сверхприбылей экономят на всем - на оборудовании, на зарплатах рабочим, на средствах защиты.
152259: z-alex 02.02.2010:
На каждом уважающем себя предприятии есть служба ГО и ЧС, которая обязана готовить предприятие к подобным случаям. Разрабатываются специальные мероприятия на основе анализа рисков, резервируются ресурсы и прочее... Люди, в конце- концов тренируются на случай такой ЧС... А тут что? Бабки глаза застили! производить могут, а случись что - все становимся заложниками этой ситуации, а хозяева ни за что не отвечают! Блин, вот власти довели страну! Никакого контроля Ростехнадзора, пожарного надзора и прочих инстанций! Явно были нарушены какие-то технологические нормы, правила техники безопасности...
Люи пострадают, а этим ничего не будет. Единая россия всех покроет. Крышевание налажено будь - здоров! Где губернатор? Не сбежал ещё из этой опасной Сибири? http://news.babr.ru/?IDE=83724
Littlemama
02.02.2010, 13:00
Взрыв на заводе СУАЛ-ПМ в Шелехове
Происшествия, 02.02.2010 12:14:27, просмотров 12230, комментариев 349
Сильный взрыв во втором отделении завода СУАЛ-ПМ в Шелехове.
По словам представителей завода, в цехе производилась работа с алюминиевым порошком.
Здание полностью разрушено.
На территории завода сильный пожар, облако дыма сносит к поселку Олха и в сторону Иркутска.
В Шелехове производится экстренная эвакуация детей. Местные власти рекомендуют жителям Иркутска, Шелехова, Олхи и Большого луга закрыть окна, не выходить на улицу.
http://news.babr.ru/?IDE=83722#forum
Littlemama
03.02.2010, 11:51
Рассказ рабочего завода СУАЛ-ПМ, на котором утром 2 февраля произошел сильный взрыв и пожар:
"Точно погиб один человек, он находился в момент взрыва на загрузочной галерее на 4-м этаже. Взрывом отшвырнуло кюбель, ему перебило ноги и размазало по стене. Он обгорел так, что ботинки вплавились в ноги. Еще один, кажется слесарь, получил сильный ожог рук. Об остальных пострадавших мне неизвестно. Нашу смену вывели в цех с опозданием в два часа, т.к. неизвестно было, что вообще делать.
Понаехало много начальства, с технадзора, ФСБ, прокуратуры. В пять вечера, через 7 часов после взрыва, нам приказали идти в цех и вставлять фанерки вместо выбитых стекол. Зайдя в цех, мы поняли что фанерки тут не помогуть, просто не было стен - бетонные плиты взрывом выбило наружу. Искореженное оборудование, сильнейший запах гари.
На морозе мы провели несколько часов, многие почуствовали тошноту и головную боль. Сначала нас не хотели выпускать с работы, хотя мы вообще ничего не делали и не могли делать - темнота, мороз, дым. В конце концов отпустили. Пять человек тут же обратились в приемный покой, где им поставили предварительный диагноз - Аллергические реакции, отравление продуктами горения, последствия ликвидации аварии. Когда мы уходили из цеха - кровля все еще дымилась, в шахте лифта видели огонь.
Причиной аварии наверняка признают нарушение ТБ погибшим рабочим. то есть просто спишут на него, ему уже все равно. Взрыв был вызван искрой, которая в свою очередь могла возникнуть при работе с железным инструментом. По инструкции полагается пользоваться инструментом из цветного металла, но у завода не было денег на это.
Впрочем, вряд ли я кого то удивлю, если скажу, что предприятие, работающее на оборонку и занимающееся выпуском взрывоопасных порошков, работало на крайне изношенном оборудовании, необученным как следует персоналом за мизерную зарплату. кроме того, у нашего цеха не было лицензии на этот вид деятельности (срок действия старой закончился, а новую так и не получили). Мы просто вынуждены работать с нарушениями ТБ без эффективных средств защиты, иначе невозможно выполнить план. Наше начальство прекрасно об этом знает.
Эта авария - закономерный итог той бесхозяйственности, что творилась на заводе долгие годы. Наше начальство занималось контрабандой порошков (вывозя за границу в таре для дешевой продукции гораздо более дорогие тонкие порошки). ФСБ и прокуратура занимаются этими хищениями, а на старого директора, "уволенного" два месяца назад, завели уоголовное дело. Очень жаль, что не могу лично пообщаться с г-ном Дерипаской и высказать ему свое мнение о нем." http://news.babr.ru/?IDE=83738
Littlemama
03.02.2010, 16:30
По информации на 1 февраля, Байкальский ЦБК запущен при полном отсутствии каких-либо разрешений на деятельность.
Как сообщают жители Байкальска, "дымят" все трубы комбината, в городе сильный запах меркаптана. Не спасают даже плотно закрытые окна. У многих детей обострились легочные заболевания, характерные для Байкальска.
Сотрудники МУП «Канализационные очистные сооружения Байкальского муниципального образования» при отборе проб воды на сбросе в озеро Байкал обнаружили присутствие производственных стоков БЦБК. Еще в начале января вода в аэрационном пруду была чистой, там разводили карасей.
Сейчас вода в аэраторе желтого цвета с характерным запахом. В прибрежной зоне озера Байкал, в районе стоков Байкальского ЦБК, наблюдаются плавающие отходы целлюлозы. Нет никакого сомнения в том, что БЦБК противозаконно производит сбросы отходов в Байкал.
Руководство МУП «КОС БМО» еще 14 января передало информацию прокурору Слюдянского района П.Шиману и в Западно-Байкальскую межрайонную прокуратуру. В адрес генерального директора ОАО «БЦБК» Константина Прошкина направлено письмо с требованием принять срочные меры для устранения попадания промышленных сточных вод в очищенные бытовые воды. http://news.babr.ru/?IDE=83687
Littlemama
03.02.2010, 20:25
Иркутские специалисты Госпожнадзора выявили серьезные нарушения правил пожарной безопасности на заводе СУАЛ-ПМ в Шелехове, где 2 февраля произошел взрыв алюминиевой пудры.
Руководство завода экономило, в том числе, и на безопасности своих сотрудников. На всех предприятиях Шелехова, в большинстве своем принадлежащих олигарху Олегу Дерипаске, отсутствуют соответствующие системы пожаротушения, предназначенные для ликвидации возгораний химически опасных веществ.
Кроме того, на заводе СУАЛ-ПМ не соблюдались требования безопасности по обращению с легковоспламеняющейся алюминиевой пудрой.
Иркутские спасатели подготовили письмо генеральному директору компании РУСАЛ и "Базовый Элемент" Олегу Дерипаске о неудовлетворительном состоянии объектов РУСАЛа в Иркутской области. Еще в 2008 году проверка завода СУАЛ-ПМ выявила 48 нарушений норм правил пожарной безопасности. Заметим, что, несмотря на то, что часть нарушений так и не была исправлена, МЧС не сделала ничего для прекращения функционирования завода.
Напомним, что 2 февраля в результате взрыва в цехе расфасовки на заводе порошковой металлургии в Шелехове погиб рабочий, еще два человека были ранены. Возникший в результате взрыва пожар тушили в течение 12 часов. http://news.babr.ru/?IDE=83761
я просто в ступоре. нет у нас в стране управы на этого Дерипаску ? По хромой лошади соскучились ? :(
гибнут люди, леса, Байкал..
хочется написать много слов в адрес президента и премьера, но понимаю, что бесполезно...
Littlemama
04.02.2010, 17:29
ГОЛОСУЕМ !!!!!!
http://rpn.gov.ru/node/23
Фруза Марковна
04.02.2010, 17:36
Под давлением аргументов проголосовала Категорически против. Литлмама, я надеюсь, что Вы знаете что делаете. В любом случае, удачи Вам:flower: Вы хороший человек.
[/URL]
я просто в ступоре. нет у нас в стране управы на этого Дерипаску ? По хромой лошади соскучились ? :(
его еще туда засунуть как-то надо :065:
мельком слышала - он якобы из неприкосновенного Юмашевского круга
ГОЛОСУЕМ !!!!!!
[URL]http://rpn.gov.ru/node/23 (http://news.babr.ru/?IDE=83761)
проголосовала
Champagne brut
04.02.2010, 21:12
проголосовала против
jorda-mamа
04.02.2010, 22:33
проголосовала против
Амариллис
04.02.2010, 23:24
http://news.babr.ru/?IDE=83761
я просто в ступоре. нет у нас в стране управы на этого Дерипаску ? По хромой лошади соскучились ? :(
гибнут люди, леса, Байкал..
хочется написать много слов в адрес президента и премьера, но понимаю, что бесполезно...
слов приличных нет. специально что ли народ провоцируют эти наверху?
Littlemama
06.02.2010, 21:06
Буряты против запуска БЦБК ! Вопреки давлению большинство депутатов Народного Хурала Бурятии оставляет подписи под письмом Путину в защиту Байкала
Политика, 05.02.2010 14:51:30, просмотров 854, комментариев 28
В Народном Хурале Бурятии идет сбор подписей под открытым письмом в адрес председателя правительства России Владимира Путина. Инициатором этого обращения стал депутат, директор Байкальского института природопользования СО РАН Арнольд Тулохонов.
В письме Байкальский ЦБК называется одним из главных загрязнителей экосистемы озера. Отмечается, что при любых системах очистки сбросов и выбросов будет сохраняться угроза катастрофы, связанной с высокой сейсмичностью Южного Байкала. Но даже не это, по мнению авторов письма, главное.
- Главное здесь – то, что присутствие комбината на берегу Байкала практически закрывает перспективы развития туризма, продажи питьевой воды и другие мероприятия, которые позволили бы развивать экономику Байкальского региона, - пояснил в интервью «Байкал-Daily» Арнольд Тулохонов.
Например, депутаты отмечают, что в перспективе возобновляемый ресурс байкальской питьевой воды может дать в бюджет страны больше средств чем экспортные поступления от продажи нефти. Но запуск комбината даст веские аргументы для дискредитации продукции с Байкала на мировом рынке.
По данным авторов, за короткий срок со дня выхода постановления правительства, разрешающего запуск комбината, частные инвесторы начали процесс сворачивания инвестиционных проектов.
Кроме этого, на Бурятии запуск комбината может отразиться еще и другим путем. Соседство двух однопрофильных комбинатов, Селенгинского ЦКК и БЦБК, имеющих общую сырьевую базу, может привести к банкротству оба. При этом, Селенгинский ЦКК тоже является градообразующим.
По поводу социальной составляющей, Арнольд Тулохонов высказался так:
- Когда говорят о социальной подоплеке этой проблемы, я говорю, что половина людей уже разъехалась, часть работает в других местах. Когда пятнадцать лет назад разрушали Джидакомбинат, где кормилось 20 тысяч человек, никто даже не чихнул. Тут на берегу Байкала, где растет клубника, рядышком железная дорога, все почему-то всполошились, куда девать эти 500 человек. Они уже давно нашли себе место.
На сегодня, 4 февраля, согласились оставить подписи под обращением уже 30 депутатов Бурятии. Завтра инициатор обращения рассчитывает получить подписи еще пяти человек. Всего в бурятском парламенте 66 депутатов.
- Многие депутаты в отсутствии, но по телефону уже дали добро Пруидзе, Будаева... Абсолютное большинство депутатов, около 35, будет против запуска комбината. За поддержку БЦБК выступает только Гершевич, Скосырская и аппаратчики, которые сидят в Народном Хурале, - сказал он.
При этом Арнольд Тулохонов заявил, что на депутатов оказывается давление: – Им дали задание не подписывать. Не подписывают в основном те, кто получает зарплату. Но там тоже есть приятные исключения. Цындежап Батуев, например.
Наличие давления подтвердил и член комитета по социальной политике Хурала Владимир Гейдебрехт. Он пояснил, что «поскольку все знают, что идет сбор подписей, то с некоторыми депутатами началась работа для того, чтобы они не подписывали». Сам Гейдебрехт высказался в поддержку позиции защитников Байкала, заявив, что размещение БЦБК в «таком красивейшем месте» изначально было большой ошибкой, и сейчас эту проблему необходимо решать. http://news.babr.ru/?IDE=83798
Что могу сказать...Не то правительство ХУРАЛОМ обозвали !:ded:
еще ссыль, кажется, ее не было
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1308094
В Байкале обнаружили стоки БЦБК от производства целлюлозы. На www.irk.ru. Ссылки вставлять не умею:( На ирк.ру на эту тему вообще много чего.
Littlemama
09.02.2010, 11:29
Отходы БЦБК попали в Байкал через городские канализационно-очистные сооружения
В стоках канализационно-очистных сооружений (КОС) Байкальска обнаружены промышленные отходы Байкальского целлюлозно-бумажного комбината. По словам директора МУП «КОС БМО» Валерий Кулаков, на комбинате нарушена герметичность трубопроводов, в результате чего отходы БЦБК поступают в очищенные стоки КОС Байкальска, загрязняя тем самым Байкал.
Валерий Кулаков, директор МУП «КОС БМО»:
— Мы обнаружили утечку в январе, сразу после запуска комбината в тестовом режиме. Уведомили об этом руководство БЦБК, управление Росприродназора по Иркутской области, прокуратуру Слюдянского района и Западно-Байкальскую межрайонную прокуратуру.
По поручению Западно-Байкальской межрайонной прокуратуры 3 февраля управление Росприродназора провело проверку КОС. Cпециалисты Центра лабораторного анализа технологических измерений (ЦЛАТИ) взяли пробы сточных вод, результаты которых будут официально озвучены 10 февраля. Но как сказал Валерий Кулаков, в ЦЛАТИ ему уже подтвердили, что в стоках обнаружены примеси, характерные для производства целлюлозы.
Между тем, руководство комбината отрицает факт утечки. По словам пресс-секретаря «Континенталь Менеджмент», очистные сооружения предприятия находятся в рабочем состоянии, поэтому промышленные отходы Байкальского ЦБК при тестовой варке не могут попадать в Байкал.
Оксана Горлова, пресс-секретарь «Континенталь Менеджмент»:
— Без резкого и специфичного запаха процесс варки целлюлозы обойтись не может. Однако комбинат не использует очистные сооружения МУП «КОС БМО». Это в принципе невозможно, потому что это две независимые друг от друга системы, их сооружения рассчитаны на сброс бытовых стоков, очистные комбината — на сброс промышленных отходов.
Напоминаем, что митинг за закрытие БЦБК пройдет 13 февраля в Иркутске. Участники намерены требовать отмены поправок в законодательство, принятых правительством 13 января 2010 года и позволяющих Байкальскому ЦБК без ограничений сливать отходы в Байкал, а также складировать, хранить и сжигать опасные отходы на его берегу. Акция состоится в 13:00 на площади у дворца спорта «Труд». http://www.irk.ru/news/20100209/bcbk/
Ну кто бы сомневался :(:(:(
Эврика78
09.02.2010, 11:32
Проголосовала против.
С глубоким уважением отношусь к бурятам.Это очень умные,добрые люди, но немного беззащитные. Они очень трепетно относятся к Байкалу и природе. Представляю, как им больно и обидно.
Littlemama
09.02.2010, 11:33
еще , на ту же тему Экологические преступники: БЦБК сбрасывает промышленные отходы без очистки напрямую в Байкал
Экология, 09.02.2010 09:09:06, просмотров 819, комментариев 18
В стоках канализационно-очистных сооружений (КОС) города Байкальска обнаружены промышленные отходы Байкальского целлюлозно-бумажного комбината.
Как сообщает «ФедералПресс», директор МУП «КОС БМО» Валерий Кулаков заявил, что на комбинате нарушена герметичность трубопроводов, в результате чего отходы БЦБК поступают в очищенные стоки КОС Байкальска, загрязняя тем самым Байкал.
«Мы обнаружили утечку в январе, сразу после запуска комбината в тестовом режиме, - сказал Валерий Кулаков. – Уведомили об этом руководство БЦБК, управление Росприродназора по Иркутской области, прокуратуру Слюдянского района и Западно-Байкальскую межрайонную прокуратуру».
По поручению Западно-Байкальской межрайонной прокуратуры 3 февраля управление Росприродназора провело проверку КОС, специалисты Центра лабораторного анализа технологических измерений (ЦЛАТИ) взяли пробы сточных вод, результаты которых будут официально озвучены 10 февраля. Но как сказал Валерий Кулаков, в ЦЛАТИ ему уже подтвердили, что в стоках обнаружены примеси, характерные для производства целлюлозы.
Прокурор Западно-Байкальской межрайонной прокуратуры Сергей Плахотнюк сказал, что правовая оценка деятельности БЦБК будет дана только после получения официальных результатов обследования.
Руководство Байкальского ЦБК отрицает факт использования комбинатом канализационно-очистных сооружений Байкальска для сброса промышленных отходов. Как сообщила пресс-секретарь компании «Континенталь Менеджмент» Оксана Горлова, очистные сооружения предприятия находятся в рабочем состоянии, поэтому промышленные отходы Байкальского ЦБК при тестовой варке, к которой комбинат приступил в декабре 2009 года, не могут попадать в Байкал.
Известный своей прокремлевской позицией директор Лимнологического института СО РАН, академик Михаил Грачев без колебаний занял сторону «Континенталь Менеджмент», заявив: «Скорее всего, это неправда. Прежде, чем запустить систему, руководство комбината должно было тщательно проверить оборудование».
Однако директор института геохимии, академик Михаил Кузьмин выразил другое мнение на это счет: «Ничем иначе, как безобразие я не могу назвать тот факт, что в Байкал – самое чистое, священное озеро, одно из основных достояний не только континента, но и всего мира, сбрасываются грязные воды. Это преступление вне зависимости от объемов и способов, каким происходит загрязнение озера». http://news.babr.ru/?IDE=83858
Амариллис
09.02.2010, 11:51
http://www.irk.ru/news/20100209/bcbk/
Ну кто бы сомневался :(:(:(
:015:блин, ну все как всегда. бумажку подписали, все чинно красиво, пиджачки дорогущие, часики поблескивают. да, конечно у нас полный порядок с оборудованием и очистными, все в рабочем режиме, вот видите актик с печатью это подтверждает....вырезано самоцензурой...
Littlemama
10.02.2010, 11:21
Бурятские парламентарии потребовали от Владимира Путина полностью запретить сброс промышленных стоков в Байкал
Экология, 10.02.2010 11:05:30, просмотров 462, комментариев 7
Депутаты Народного Хурала Республики Бурятия обратились с открытым письмом к премьеру Владимиру Путину с просьбой отменить подписанное им постановление правительства РФ, разрешающее производство целлюлозы в центральной природоохранной зоне озера Байкал «без использования бессточных систем водопользования».
Как сообщает «ФедералПресс», подписи под обращением поставили более 30 из 66 депутатов Хурала.
«Само существование на берегах Байкала целлюлозного комбината несовместимо с развитием туризма, – говорится в обращении. – В такой ситуации основные зарубежные производители бутилированной питьевой воды получат веские аргументы для дискредитации нашей продукции на мировом рынке. За короткий срок со дня выхода упомянутого постановления уже начались процессы сворачивания частными инвесторами инвестиционных проектов».
По словам авторов письма, возобновление работы Байкальского ЦБК негативным образом скажется на развитии особых экономических зон «Байкальская гавань» и «Ворота Байкала», что станет гораздо худшим итогом, нежели запуск уже закрытого предприятия.
Инициатором составления письма стал депутат Хурала, директор Байкальского института природопользования СО РАН Арнольд Тулохонов. «Предложение Арнольда Кирилловича было поддержано более чем половиной депутатов, – заявил Эдуард Батоцыренов. – Многие депутаты по телефону дали свое согласие поставить подписи, так как не смогли этого сделать лично».
Напомним, что Законодательное собрание Иркутской области не рассматривало вопрос о закрытии БЦБК. Отдельные депутаты высказались за запуск БЦБК. http://news.babr.ru/?IDE=83880
Молодцы буряты !
Littlemama
10.02.2010, 13:56
После визита Владимира Путина на Байкал второго августа этого года вся общественность заговорила о повторном запуске Байкальского целлюлозно-бумажного комбината.
Запуск был намечен на 15 сентября, но этого не произошло по двум причинам. Первая – это материальные трудности самого комбината. И вторая – волна возмущения, которая уже прокатилась, без преувеличения, по всему миру. Несмотря на всё это, запустить предприятие теперь собираются нынешней зимой, что ещё более странно, поскольку ранее заявлялось, что зимой это невозможно по техническим причинам.
Так что же происходит на самом деле? Существует ли реальная необходимость очередного запуска БЦБК, и действительно ли он совсем не загрязняет Байкал, как это увидел во время своего недавнего погружения на дно озера Председатель Правительства РФ? В этом вопросе разбирался наш корреспондент.
НЕТ ВРЕДА?
Сегодня уже трудно сказать, кто первым додумался построить целлюлозно-бумажный комбинат на берегу Байкала, но известно, что приказ о назначении комиссии по выбору площадки для будущего предприятия был подписан летом 1954 года. А осенью 1966 года комбинат уже начал свою работу. И с этого же момента началось упорное противостояние промышленников и защитников Байкала. Первые более сорока лет подряд доказывают, что данное производство никоим образом не вредит чистейшему озеру в мире, и в качестве главного аргумента приводят следующее – у Байкала уникальная самоочищающаяся экосистема и никакими промышленными сбросами её не победить. Вторые же бессильно доказывали обратное – в стоках БЦБК присутствуют химические соединения, которых не существует в природе, а значит, нет и организмов, которые способны их переработать.
Нельзя сказать, что власть всё это время стояла в стороне. За время существования комбината принято более 10 постановлений, решений и заявлений Правительств СССР, Российской Федерации и личных поручений Президента РФ, запрещающих сброс сточных вод в Байкал, предусматривающих перепрофилирование БЦБК на менее экологически опасное производство. Но ничего так и не было сделано, и БЦБК продолжал лить отраву в озеро.
- Утверждать, что отходы БЦБК не загрязняют Байкал не просто глупо, это нелепо, -
считает Марина Рихванова, сопредседатель Иркутской региональной общественной организации «Байкальская экологическая волна». – Каждый день БЦБК сливал в Байкал более трехсот разных соединений, взаимодействие которых подчас даже не изучено. Например – метанол в количестве одной тонны. Кто скажет, что это хорошо? Если человек случайно выпьет метанол – он умрёт. Хлороформ, формальдегид… Что это за вещества – никому не надо объяснять.
Возникает закономерный вопрос: почему комбинат не могли закрыть в течение четырёх десятилетий? Ведь здравый смысл никто не отменял, и не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, какие именно отходы выливались всё это время в Байкал. Так, чтобы извлечь из древесины целлюлозу, древесину надо измельчить и отделить целлюлозу от лигнина. Лигнин в дереве – это как клей, а сама целлюлоза – как бы арматура. Основной компонент лигнина – это фенол, крайне канцерогенное вещество, а после отделения лигнина от целлюлозы разнообразный спектр этих фенолов оказывается в стоках. Кроме этого, в стоках оказываются диоксины – вещества, которые вмешиваются в обменные процессы людей и животных.
- Про диоксины надо сказать отдельно, - продолжает Марина Рихванова. – Диоксин
и диоксиноподобные вещества не существуют в природе. Эти сложные высокохлорированные, очень стабильные органические соединения не являются и промышленным продуктом, они всегда синтезируется как побочные продукты при высокотемпературных процессах химического производства с применением хлора, выбрасываются в воздух и воду, как отходы. По своему поражающему действию диоксины стоят в одном ряду со СПИДом – перестаёт работать иммунная защита организма. Однажды образовавшись, они остаются в природе, аккумулируются в ней и по биологической цепочке попадают в организм человека, преимущественно через мясные и молочные продукты, и накапливаются в течение всей жизни. При этом происходит поражение эндокринной и иммунной систем. Есть один путь выведения диоксинов из организма – с женским молоком. Таким образом, наиболее пострадавшими становятся новорождённые. Повреждаются репродуктивные функции организма.
БАЙКАЛ СТАНОВИТСЯ ЛУЖЕЙ
Впрочем, всё это не новость для нашего правительства. На самом деле в Министерстве природных ресурсов есть достаточно информации о том, как БЦБК влияет на озеро Байкал. Она, конечно, очень сглажена и не отражает полную картину, если судить по государственному докладу Министерства за 2007 год. Тем не менее, Владимир Путин должен быть знаком с этим докладом.
Есть ещё один важный факт, который усугубляет и без того плачевную ситуацию, и о нём, конечно же, тоже знают в верхах.
- Раньше существовали так называемые нормы загрязнения Байкала, - рассказывает
Марина Рихванова, - однако они нарушались ещё в те времена, когда я сама была студенткой. В начале восьмидесятых годов я работала с промышленными стоками БЦБК и видела, как это происходило, поскольку состав стоков каждый день был разный.
Сейчас уже норм таких нет, поскольку к Байкалу, как оказалось, нельзя подходить с такой же оценкой, как к любому другому водоёму на планете. То, что будет хорошо, например, для Волги, для Байкала станет смертельным. И как раз из-за той самой уникальной экосистемы, оперировать которой любят защитники БЦБК. Эта экосистема формировалась десять миллионов лет. Именно она (то есть все её микроорганизмы, животные и растения) создаёт ту чистую воду, которая на мировом рынке сейчас ценится дороже бензина. Главная опасность заключается в том, что когда уникальные байкальские микроорганизмы убиваются веществами, сброшенными БЦБК, на их место приходят другие, обычные. И когда байкальские организмы погибнут, то качество байкальской воды никогда не вернётся. Это будет Байкалом называться, то это уже не будет Байкал, которым мы гордимся. А то, что качество байкальской воды меняется, может заметить любой иркутянин, который отдыхал в последние годы на Малом море. В воде появилось множество мелких сине-зелёных водорослей. На самом деле это организмы, чужеродные Байкалу. Они поглощают кислород, так необходимый байкальским организмам, однако они содержатся в самой обычной луже.
А ведь проблема стоков – это ещё не всё. Дело в том, что БЦБК – старое предприятие, которое не модернизировалось с момента своего запуска в 1966 году. И сейчас у них дырявые трубы, и они постоянно льют отходы в почву, несмотря даже на то, что закон запрещает сбрасывать отходы в грунтовые воды. На БЦБК основательно не ремонтировали трубы, не заменяли изношенные системы. Единственное, что там сделали - пробурили скважины, чтобы откачивать загрязнённые воды и переводить их на очистные сооружения. Откачивают они, конечно же, не всё, а только часть, при этом насосы у них постоянно засоряются, и проблема, в итоге, только ухудшается.
Даже сейчас, уже после остановки комбината, результаты его деятельности по-прежнему угрожают как Байкалу, так и всему живому вокруг. Речь идёт о шламонакопителях с отходами лигнина, которые находятся на берегу. Они расположены в нескольких местах, в том числе в непосредственной близости от Байкала. И оставлять их в таком состоянии ни в коем случае нельзя, поскольку возможно их разрушение в результате землетрясения, сильного ливня, - и тогда всё потечёт в Байкал. Это будет огромная катастрофа, потому что очистить Байкал уже будет невозможно. Шламонакопители необходимо убрать.
- Эта ситуация нас очень беспокоит, - говорит Марина Петровна, – и основной
вопрос – кто будет отвечать за отходы в случае банкротства БЦБК? Поскольку «Континенталь-Менеджмент» находится в бедственном положении, это ложится на плечи региональных властей. То есть, на наши с вами карманы, поскольку все расчёты будут производиться из бюджета, который мы формируем через систему налогообложения. И что в итоге сделает муниципалитет Байкальска, который уже сейчас еле сводит концы с концами?
Нельзя не упомянуть и о пылегазовых выбросах БЦБК, которые распространялись на 160 километров по побережью вплоть до Байкальского заповедника. В итоге на площади около шестисот квадратных километров учёные отмечают засыхание верхушек деревьев, а в радиусе ста шестидесяти километров – полное усыхание хвойных лесов.
В целом, если говорить о вреде, который БЦБК принёс Байкалу, то речь идёт о загрязнении озера в радиусе от нескольких до сотен километров. При этом загрязнение не остаётся в каком-то одном месте. В Байкале есть такое явление - подводные циркулярные течения, которые распределяют это загрязнение по всей южной котловине озера.
- Некоторые «байкаловеды» любят разделить количество поступающего
загрязнения на общий объём воды и сказать – о, так это мало грязи ещё… ещё много можно сбрасывать! - устало усмехается Марина Петровна. - Но так делать нельзя. Потому что эти загрязнения распределяются в очень узком объёме воды, где их концентрация очень высока. А именно в этих же местах собирается вся живность озера. Там растёт планктон, там же рыба, которая питается планктоном, там же и микроорганизмы. Вот и получается, что совпадают концентрация жизни и концентрация загрязнения.
http://news.babr.ru/?IDE=83900
Littlemama
10.02.2010, 13:56
продолжение КТО БУДЕТ РАБОТАТЬ НА БЦБК?
Впрочем, об экологии можно говорить бесконечно. В то время как закрытие БЦБК – это, скорее, проблема экономическая. Не надо забывать, что производство целлюлозы прекратилось вовсе не из-за настояний экологов. Как видно, их мнение не сильно-то и влияет на его судьбу даже сейчас. Достаточно лишь упомянуть тот факт, что решение о возобновлении работы БЦБК было принято в Москве 18 июля, ещё до приезда Путина на Байкал. То есть приехал Владимир Путин на Байкал уже с готовым решением, а погружение на дно Байкала и дальнейшие его слова, от которых «было бы смешно, когда бы не было так грустно» - это лишь игра на публику.
К сожалению, российские бизнес-структуры взяли моду компенсировать свои издержки из общего бюджета и судьба БЦБК - тому наглядное подтверждение. Только ленивый не знает сегодня об отношениях главы «Континенталь-Менеджмент» олигарха Олега Дерипаски и Председателя Правительства РФ Владимира Путина. О том, что благодаря первому второй стал в своё время Президентом РФ, а сегодня по-прежнему мелькает по телевизору гораздо чаще нынешнего президента. Возможно, в этом не было бы ничего дурного, если бы не многочисленные «но», среди которых и этот вот фарс с очередным запуском БЦБК. При этом совершенно очевидно, что запуск нужен лишь для того, чтобы Олег Дерипаска мог компенсировать свои убытки за счёт федерального бюджета. Судьба жителей Байкальска при этом – лишь уловка. Работниками БЦБК были выиграны сотни судебных процессов против «Континенталь-Менеджмент», который не выплатил им зарплату, как не выплатил деньги банкам, у которых брал кредиты. Предприятие стало абсолютно убыточным, всё имущество компании уже было описано, было решено выплачивать долги… Как можно после этого давать деньги на запуск БЦБК из бюджета? Если говорить просто, то это называется «по-дружески» дать деньги. В пользу одного предпринимателя в ущерб всей планете.
За судьбой же бывших работников комбината в течение последнего года наблюдали не только жители Иркутской области. После закрытия предприятия без работы осталось тысяча шестьсот человек, которым, несомненно, пришлось нелегко. Однако по информации службы занятости Байкальска на данный момент на учёте осталось только 720 человек. Причём все квалифицированные специалисты уже нашли себе работу. Кто-то уехал из города, кто-то работает вахтовым методом - ездит в другие города на работу. Остались те, у кого узкая специальность или низкая квалификация. Или те, кто просто не хотят уезжать из Байкальска. Как правило, это женщины, у которых семья, у которых муж уже нашёл себе работу.
И из этих 720 человек обратно на БЦБК возвращаться никто не хочет! Да, люди хотели бы устроиться на работу, но если будет альтернатива БЦБК, все жители Байкальска будут этому только рады. На данный момент БЦБК предлагает только общественные работы, совсем не привлекательные для бывших работников. К тому же люди уже помыкались с тем, что никак не могли получить свои выходные пособия вовремя, и даже вынуждены были голодовки устраивать, во второй раз попадаться в ловушку не хотят. Вот и получается, что если власти хотят решить проблемы Байкальска за счет реанимирования БЦБК, то для этого им придётся привозить туда людей из других мест! Спрашивается - зачем?
- Работать в таком состоянии БЦБК просто не может – это всё старьё и рухлядь, -
считают сотрудники общественной организации «Байкальская экологическая волна». - Мы раньше только догадывались, но сейчас мы в этом абсолютно уверены, поскольку много общались с бывшими работниками и знаем, что никакого вклада в модернизацию сделано не было. И понятное дело, что восстанавливать эту рухлядь собственник не будет, ведь ему необходимо рассчитаться с долгами.
В то же время вопрос о повторном запуске БЦБК отпугнул немало инвесторов, которые уже были готовы вкладывать деньги в развитие туризма.
- Я сама знаю таких людей, которые готовы заниматься развитием туризма в
Байкальске при условии, что там не будут коптить небо, - говорит Марина Рихванова. – Они уже знакомились с перспективами, с местностью, но сейчас остановились. Смысла нет. Ведь если там будет вонять, туда никто не поедет.
Надо отметить, что и у жителей Байкальска появились интересы в других сферах, уже многие ориентируются в сторону туризма, и новый запуск БЦБК просто сбивает всех с ног.
- Весь прошлый год наша организация проводила в городе Байкальске большую
социальную работу, - рассказывает председатель «БЭВ». – В рамках проекта в поддержку социального предпринимательства мы провели конкурс, обучили местных жителей, как сформулировать свои идеи и разработать проекты собственного бизнеса. И сейчас мы поддерживаем девять проектов социального предпринимательства среди местных жителей. Так, жители Байкальска уже занимаются сферой сбора и переработки отходов, выпуском сувенирной продукции, лозоплетением. Проходят обучение в сфере туризма, чтобы местные люди умели получить доход от развития туризма. Занимаются выращиванием сельскохозяйственной продукции. Например, «Клубничный фестиваль», проведённый в городе в июле, имел огромный успех. На него приезжали гости даже из Москвы. И это не удивительно, ведь байкальская клубника – особенная. Из-за климатических условий она вырастает крупная, хорошо зимует, восстанавливается быстро и даёт большие урожаи. И это делает её важным элементом местной экономики.
И вот сейчас, вместо того, чтобы наращивать темпы развития туризма и решать проблемы с теплом на ближайшую зиму, все в Байкальске в растерянности. Вопрос не решён – что делать? Запустят комбинат или нет? И если запустят – надолго ли? Пока что власти на последний вопрос отвечают весьма уклончиво – от нескольких месяцев до нескольких лет.
ЗА ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ!
На данный момент купол накопленных вод под БЦБК остался, он никуда не исчез. Так же осталось грязное пятно на дне озера в районе Байкальска. Если учитывать, что воды в Байкале меняются очень медленно, раз в четыреста лет, то можно представить, на сколько поколений мы уже оставили грязь в чистейшем озере мира. Поэтому, по словам экологов, необходимо разработать программу рекультивации и утилизации отходов. Те деньги, которые хотят вложить в повторный запуск комбината (примерная цена вопроса 500 миллионов рублей), а также на покрытие его убыточного производства (по 32 миллиона рублей ежемесячно), гораздо разумнее было бы вложить в рекультивацию – это будет куча рабочих мест. Главное – найти правильные технологии, которые не принесут ещё большего вреда уникальной, пока ещё, экосистеме Байкала. Пора уже задуматься – кому и за что мы платим?
Littlemama
10.02.2010, 14:08
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
13 января 2010 года Правительство России приняло постановление №1 «О внесении изменений в перечень видов деятельности, запрещенных в центральной экологической зоне Байкальской природной территории».
Постановление ликвидирует запрет на «производство целлюлозы, бумаги, картона и изделий из них без использования бессточных систем водопользования на производственные нужды» без каких-либо ограничений по срокам, объемам или концентрациям веществ. Оно также кардинально изменяет еще два пункта, касающихся складирования, захоронения и сжигания опасных отходов на берегу озера Байкал, внесенного в Список всемирного природного наследия.
Мы убеждены, что это решение принято в угоду сиюминутным интересам владельцев БЦБК. Любые другие объяснения не выдерживают никакой критики в связи с тем, что:
- несмотря на то, что БЦБК до сих пор имеет статус «градообразующего предприятия», Байкальск фактически не нуждается в нем. Регулярные задержки зарплаты, постоянная угроза его закрытия по экономическим и экологическим причинам, развитие альтернативных производств и появление новых рабочих мест заставили людей искать альтернативные пути выживания. И в большинстве своем, они их нашли. По этим причинам, социальный взрыв, которым шантажировали власть владельцы комбината, не произошел и, соответственно, не произойдет;
- сейчас будущее Байкальска связывают с развитием туризма и альтернативных видов производства, в том числе основанного на использовании богатых местных природных ресурсов. Для развития туризма здесь есть все возможности: горнолыжный курорт «Гора Соболиная», уникальная природа, готовая инфраструктура, удобное расположение Байкальска в 2-3 часах езды от международного аэропорта Иркутска и так далее. Альтернативное развитие Байкальска просчитано экспертами Высшей школы экономики и Сибирского отделения РАН и имеет хорошие показатели даже в условиях кризиса. Появился Байкальский инвестиционный клуб бизнесменов, готовых вложить средства в развитие города. Однако как только было объявлено о планах возобновить производство на БЦБК, значительная часть инвесторов отказалась от своих планов;
- открытие БЦБК требует его модернизации, стоимость которой может равняться стоимости строительства нового предприятия, так как его оборудование предельно изношено. В связи с этим его запуск, тем более в зимний период, чреват самыми печальными последствиями. Одно из подтверждений тому - авария со взрывом емкости в конце 2009 г., в результате которого лишь по счастливому стечению обстоятельств никто не пострадал. Кроме этого, в 2008 г. Южный Байкал пережил серьезное землетрясение, последствия которого не могли не затронуть БЦБК. Характерно, что руководство комбината отказалось пустить на территорию специалистов Института земной коры СО РАН, которые должны были оценить последствия землетрясения.
В довершение всего перечисленного возобновление работы БЦБК прямо противоречит требованиям российского и международного законодательства, в частности законам «Об охране озера Байкал», «О международных договорах Российской Федерации», Конституции РФ, международной Конвенции об охране всемирного культурного и природного наследия.
В этих условиях мы считаем недопустимым запускать БЦБК, тем более в режиме разомкнутого водооборота, и настаиваем на проведении немедленной независимой оценки технологического состояния и экономической эффективности комбината.
Мы призываем Вас направить усилия государства на реальные проекты по альтернативному социально-экономическому развитию Байкальска, для которого созданы все условия. Государство может и должно сделать выбор в пользу людей.
С уважением, ...
Обращение уже подписали следующие организации
WWF России
Бурятское региональное объединение по Байкалу
Экологический центр "Дронт"
МБОО "Сибэкоцентр"
ИРОО "Байкальская Экологическая Волна"
КРОД "Духовно-историческое и культурное возрождение Зауралья"
Центр охраны дикой природы
НКО Фонд "Коллективная программа по сохраннию биологического разнообразия "Феникс"
АНКО "Апостроф"
"Экологическая вахта Сахалина"
Кемеровская региональная общественная организация
Агентство исследования и сохранения тайги
АКОО "Геблеровское экологическое общество"
Ассоциация "За экологически чистую Фергану"
КРОЭД "Друзья сибирских лесов"
Таджикский социально-экологический союз
КРОО "Красноярский Краевой Экологический Союз"
РОО "Новгородский клуб "Экология"
Дальневосточный фонд экологического здоровья
ООО "Аттракцион-Дизайн". С-Петербург
Региональная молодёжная общественная организация "Акуна Матата"
"Камчатская лига независимых экспертов" Центр экологического просвещения РС(Я) "Эйгэ"
Cеть общественного экологического мониторинга РС(Я)
Ассоциация эвенков РС(Я) Некоммерческое партнерство содействия развитию орнитологии "Птицы и Люди" (Москва)
Региональное отделение союза "За химическую безопасность" - Комсомольск-на-Амуре
Карельское республиканское Общество защиты животных
"Союз охраны птиц России" СРОО, Саратов
"Экологическая Вахта по Северному Кавказу"
Движение "Против захвата озер", Санкт-Петербург
Новороссийская городская детско-юношеская общественная организация "Центр экологического образования"
Региональная общественная организация "Эколига", Улан-Удэ
Татарстанское отделение Российского Социально-экологического союза КРОО "Ассоциация зелёных Карелии"
Костромское областное общественное экологическое движение "Во имя жизни"
Центр экспертиз ЭКОМ РОО "СПб Общество естествоиспытателей"
"Экозащита!", Москва
Самарский областной Социально-экологический Союз Ассоциация "За экологически чистую Фергану"
Иркутская рыболовно-туристическая компаниия ООО "Зеленый Горизонт"
Региональной общественной организации "Байкальский информационный центр "ГРАНЬ"
РОО "Женский клуб "Байкальские Амазонки", Бурятия
Центр независимых социальных исследований и образования
Союза охраны птиц России
ОО "Центр социальной адаптации детей сирот и выпускников детских домов "Мирэкл"
Автономная некоммерческая организация "Экополис
Общественное Объдинение "Урпак", Казахстан
Омская областная общественная молодежная организация "Гражданский долг"
ОО "Ару ана"г.Актобе, Казахстан
Экологическое товарищество "Зеленая Сеть", Беларусь
Экоцентр Биостан "Эко-Согласие", Москва
Молодежный Благотворительный Фонд "Возрождение Земли Сибирской" Алтайская краевая Общественная организация
Экологический клуб "Чёрный аист"
Иркутская общественная организация инвалидов "Прибайкальский Исток" Гостиница "Байкальский плёс", о. Ольхон, Иркутская область
ОО "Горный клуб "Жабаглы-Манас", Казахстан
Областной филиал Ассоциации "Федерация альпинизма и скалолазания РК", Казахстан
Общественный экологический центр республики Саха (Якутия)
Общество защиты прав потребителей г. Якутска
Межрегиональный общественный экологический фонд "ИСАР-Сибирь"
Ассоциация "Голос"
Татарстанское отделение "Добродеи", Казань
Региональная общественная экологическая организация «Беллона-Мурманск»
Служба охраны природы КГУ, Казань
Региональная общественная экологическая организация "Триглава" (РОЭО "Триглава") ЗАО "Лаура", г.Иркутск АРЭОО Этас, Архангельск.
Республиканская общественная организация "Клуб "Фирн", Бурятия
Экологический центр "Стриж", Томск
БАБР.РУ
НОУ ДО "Компьютерный колледж РАМИНА"
Community Environmental Monitoring
Правозащитное движение "Эрхэ", Бурятия
рекламное агентство "Алиан", Омск
ЧГОО "Молодежный Экологический Центр"
ОД "За развивающуюся Находку"
Экологическое общество «Зеленое спасение» Республика Казахстан
АНО АПЦ "Прибайкальский Талисман", Иркутск
Некоммерческое учреждение "Центр экологических решений", Минск
Associacao de Protecao ao Meio Ambiente de Cianorte - Brazil
Иркутская городская общественная организация "Байкальское экологическое просвещение", Иркутск
Восточно-Сибирский Фонд поддержки кинематографии, Иркутск
Региональная общественная организация "Информационно-правовой центр коренных малочисленных народов севера республики Бурятия "Нёрилик (Надежда)"
ООО «Гринэкспресс» - туристическая компания
Кемеровсеая областная организация скаутов "Соболь"
Редакция газеты "Берегиня", Нижний Новгород
Иркутская областная общественная организация "Ассоциация мастеров народного творчества и художественных ремёсел "Оникс"
Внутрипартийное объединение "Молодёжное Яблоко Челябинской области"
SOLJUSPAX, PHILIPPINES
Детско-юношеская общественная организация "Экологический Центр", Омск
Мурманская Областная Молодёжная Общественная Экологическая Организация «Природа и Молодежь»
Негосударственный фонд поддержки Национального парка "Валдайский" МОО "Экопроект", Минск
Омская региональная общественная организация "Общество охраны природы Сибири"
РОО "Зеленая волна" (СПб)
Алтайский краевой общественный фонд "Алтай - 21 век"
Бюро региональный общественных кампаний, Владивосток
Институциональное экологическое движение "ЭкоСоциум"
Экофорум НПО Республики Казахстан
Северо-Кавказское Межрегиональное отделение Международного Экологического Фонда
Петербургское отделение партии Яблоко
ООО «Абсолютная Сибирь»
Общественное движение «За экологическую безопасность г. Сасово и Сасовского района» (Сасовский р-н, Рязанская обл.)
НКО Фонд "Коллективная программа по сохраннию биологического разнообразия "Феникс"
АНКО "Апостроф"
"Экологическая вахта Сахалина"
Кемеровская региональная общественная организация Агентство исследования и сохранения тайги
АКОО "Геблеровское экологическое общество"
Профсоюз ГНУ Всероссийский НИИ орошаемого земледелия, г. Волгоград
Общественая областная организация "Тверской экологический клуб"
Санкт-Петербургский Молодежный Союз Яблоко
ООО"Гетроника" - геодезические работы, г.Волгоград
ОО "Ак Булак", Казахстан
МОО "Национальная телевизионная студия РусЭкоФильм"
Кольский центра охраны дикой природы
Экологическая группа "Экоперестройка" http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/4378418
Чайная соня
10.02.2010, 14:19
мельком слышала - он якобы из неприкосновенного Юмашевского круга
Да чего там слышать. Татьяна Дьяченко, ныне Юмашева, сама в своем блоге пишет, что он муж дочери этого самого Юмашева, который ее муж. И он [Дерипаска] оплачивает Танечке летние отпуска. И как им бедным из-за кризиса пришлось свернуться с отпусками в прошло году. На ЛВ был топ.
Пока в голосовалке росприроднадзора 96% против. Но там мало голосов. Всего 1200. Это не та цифра. Надо бы попиарить, ща пойдем.
Littlemama
11.02.2010, 11:43
Чистый Байкал - и никакой политики
Экология, 11.02.2010 14:12:11, просмотров 151, комментариев 2
Иркутское управление Росприроднадзора проводит проверку по факту обнаружения отходов Байкальского целлюлозно-бумажного комбината (БЦБК) в стоках очистных сооружений города Байкальска. А противники возобновления работы комбината готовят масштабную экологическую акцию "Спаси Байкал! Спаси Байкальск!". Акция пройдет в субботу, 13 февраля, в центре Иркутска.
10 февраля её организаторы провели пресс-конференцию, на которую неожиданно для них приехал генеральный директор БЦБК Константин Прошкин.
О намерении принять участие в субботнем экологическом митинге заявили около тысячи человек: жители Иркутска, Ангарска, Шелехова и Байкальска. Однако, по мнению координатора Байкальского движения Дмитрия Таевского, участников будет гораздо больше. Кстати, о проведении аналогичной акции протеста заявили активисты Мурманска, Новосибирска и Красноярска. В этих городах 13 февраля пройдут пикеты в защиту Байкала - с теми же лозунгами, с теми же идеями, что и у иркутян.
- Под размещенным нами в Интернете открытым письмом президенту о закрытии БЦБК подписалось уже около 30 тысяч человек из всех городов России. На митинге ожидаются представители российских и западных СМИ. В частности, подтвердили свое участие "Рейтер" и АПН. Митинг не политический, мы сознательно сняли все политические лозунги. Мы попросили все партии, которые будут присутствовать, избегать символики, чтобы не переводить экологические вопросы в политическое русло. Тем не менее, нас поддерживают коммунисты, и я полагаю, что все оппозиционные партии будут на митинге, - говорит Дмитрий Таевский.
Послушать о планах организаторов митинга решил и генеральный директор Байкальского целлюлозно-бумажного комбината Константин Прошкин. Собравшиеся узнали от прибывшего на пресс-конференцию руководителя БЦБК о его работе на Селенгинском целлюлозно-картонном комбинате, а также о значимости целлюлозной промышленности в России. Заодно Прошкин выступил с критикой предстоящей акции.
- На митингах мы видим человеческий нигилизм, который абсолютно бестолково формирует как общественное мнение, так и мнение молодежи, далекой от многих вопросов - производства, в первую очередь, - сообщил гендиректор БЦБК.
В ходе пресс-конференции один из организаторов митинга, президент гуманитарного фонда "Байкал. Третье тысячелетие" Владимир Наумов сделал руководителю комбината предложение:
- Если вы выступите на митинге, мы будем только рады. Мы бы хотели, чтобы там прозвучали все мнения. Но митинг есть митинг, у него есть определенная специфика, хотелось бы еще за круглым столом с вами поговорить обо всех этих проблемах, потому что для нас ваше присутствие здесь очень кстати. Неожиданно, но очень кстати.
Приедет ли Константин Прошкин в субботу на митинг, он не сказал. Но от того, чтобы сегодня провести свою собственную пресс-конференцию, во время которой экологи задавали бы ему вопросы, он отказался и поспешил удалиться. Некоторым журналистам буквально на ходу удалось взять у директора ЦБК несколько комментариев относительно скорого запуска комбината - и всё. Хотя о хронологии запуска БЦБК рассказал накануне министр экономического развития региона Владимир Пашков. Он сообщил, что запуск производства небеленой целлюлозы произойдет не ранее 1 марта. А еще через два месяца планируют варить уже беленую целлюлозу. Это при том, что до сих пор не установлена причина, каким образом промышленные стоки комбината попадают в пруд-аэратор очистных сооружений города Байкальска, а затем без всякой очистки уходят в озеро Байкал. Кстати, на пресс-конференции директор ЦБК Прошкин опроверг эту информацию, хотя честно сказал, что результатов экспертизы воды из аэратора у него пока нет. http://news.babr.ru/?IDE=83921
трусость и лицемерие , продемонстрированные Прошкиным , стали уже традиционными качествами представителей гос.управления.
Littlemama
12.02.2010, 14:12
Региональные власти блокируют информацию о митинге против БЦБК
Скандалы, 12.02.2010 16:54:13, просмотров 246, комментариев 6
Митинг против запуска Байкальского ЦБК, назначенный на 13 февраля, обрастает все новыми скандальными подробностями.
Напомним, что на тот же день назначен альтернативный митинг, который должен популяризовать идею, проталкиваемую областным парламентом, о необходимости запуска БЦБК. Из бюджетных организаций, а также структур, подконтрольных Олегу Дерипаске, поступает информация о принудительной отправке работников на этот митинг.
Нет сомнений в том, что определенные персоны в областной власти, кровно заинтересованные в лоббировании интересов олигарха Дерипаски, напрямую нарушают закон.
Кроме того, 12 февраля из ряда иркутских телекомпаний поступила информация об устном запрете на съемки экологического митинга. По некоторым данным, приказ отдан непосредственно из профильного министерства областного правительства.
Между тем известно, что на экологический митинг прибудут федеральные телеканалы, а также представители зарубежных информационных агентств. http://news.babr.ru/?IDE=83953
интересно, нагонят ОМОНа в штатском и будут журналистам камеры бить ?
Littlemama
12.02.2010, 18:34
На Байкале произошло новое землетрясение. Подземные толчки силой 5,3 балла зафиксированы в акватории озера Байкал. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=341636)
Говорят же, Байкал не прощает надругательства над собой
убрали бы уже свои липкие ручонки от священного озера.
Телеканал "Россия", сегодня
В Иркутске прошли митинги, связанные с возобновлением работы Байкальского целлюлозно-бумажного комбината (БЦБК). Первым состоялся митинг у здания областного правительства, который организовала управляющая компания "Континенталь-менеджмент", представляющая холдинг "Базовый элемент". Ему принадлежат 51 процент акций БЦБК. Организаторы мероприятия заявили, что оно проводится в поддержку государственной программы по сохранению и развитию моногородов. Участники митинга держали в руках плакаты "Моногородам - достойную жизнь", "БЦБК - для народа". По словам многих местных жителей, возобновление производства спасет город. "Когда комбинат закрыли, голодать начали. Люди голодали, от безысходности не знали что делать. И пуск комбината - это единственно правильное решение", - считает фрезеровщик Александр Нестеренко.
Второй митинг прошел на площади у городского Дворца спорта по инициативе общественных организаций "Байкальское движение" и "Байкальская экологическая волна". Собравшиеся потребовали не допустить сброса стоков целлюлозного производства в Байкал, создать условия для развития туризма, малого и среднего бизнеса в Байкальске, провести комплексную проверку технического состояния промплощадки комбината, рекультивировать отходы, накопившиеся за годы деятельности предприятия.
Проведение митингов было разрешено городскими властями. В каждом из них приняли участие примерно по 2 тысячи человек. Акции прошли спокойно, без каких-либо инцидентов.
В январе правительство России дало разрешение выпускать на байкальской природной территории целлюлозу, бумагу и картон. Руководство комбината заявило, что производство на предприятии смогли сделать максимально безопасным для экологии Байкала.
Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат готовится к возобновлению работы. На комбинате завершаются тестовые испытания оборудования. Укомплектованность предприятия персоналом составляет около 70 процентов. Получены разрешения на запуск производства от территориального отдела Росводресурсов, частично - от Прибайкальского управления Ростехнадзора. Пока нет разрешительных документов от Росприроднадзора. Более того, по поручению Западно-Байкальской межрайонной прокуратуры проводится проверка по факту обнаружения в стоках городских очистных сооружений Байкальска отходов БЦБК.
В Байкальске был создан отдел Росприроднадзора, которому предстоит контролировать состояние окружающей среды "в центральной зоне Байкальской природной территории". Поручение внимательно анализировать, что будет происходить в связи с возобновлением работы БЦБК, на встрече с министром природных ресурсов и экологии Юрием Трутневым дал председатель правительства РФ Владимир Путин.
Комбинат был остановлен в октябре 2008 года, поскольку оказался, согласно заявлению его руководства, "в состоянии финансово-экономического дефолта и не может осуществлять дальнейшую производственную деятельность в условиях замкнутого водооборота". Тогда же были запущены городские очистные сооружения Байкальска, на строительство которых федеральный и региональный бюджеты потратили более 600 миллионов рублей. Теперь стоки комбината и города в озеро Байкал разделены и не должны пересекаться. БЦБК ввели в эксплуатацию в 1966 году. Ранее, до остановки, комбинат более 95 процентов целлюлозы экспортировал в Китай. Комбинат является градообразующим для Байкальска. На нём работали около полутора тысяч человек.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=341780&cid=7
http://avmalgin.livejournal.com/1834960.html
Littlemama
14.02.2010, 00:39
За полное и безоговорочное закрытие БЦБК выступили местные политики, экологи, представители профсоюзов и простые граждане. Выразить свою поддержку собравшимся прилетели лидер «Солидарности» Владимир Милов и лидер «Яблока» Сергей Митрохин. Также выступили представители КПРФ
Как сообщают иркутские корреспонденты передачи «Большой город» в своем блоге, Милов заявил собравшимся, что подготовлен судебный иск об отмене Постановления №1, которое подписал премьер Путин, потому как оно противоречит Конституции России. Также он призвал иркутян продолжать акции протеста. Во время митинга всем участникам раздавали синие шары, и пристегивали синие ленты, как символ чистоты Байкала. Для того чтобы весь город увидел позицию сотен иркутян, которые сегодня в мороз пришли и отстояли более часа, слушая выступающих, отпустили все шары в небо.
Лозунги экономического характера, требующие предоставления альтернативной работы жителям Байкальска, быстро перетекли в призывы отставки кабинета правительства и его главы — премьера Владимира Путина. На митинге звучали призывы «Правительство Путина в — отставку», «Единая Россия — позор». http://www.gzt.ru/topnews/politics/-miting-v-zashitu-baikala-proshel-pod-/289319.html
Littlemama
14.02.2010, 00:42
Резолюция участников митинга «Спасем Байкал, Спасем Байкальск»
г. Иркутск 13 февраля 2010г.
Мы, участники митинга протеста, возмущены Постановлением Правительства РФ от 13 января 2010 года No.1, которое, вопреки закону о Байкале, в угоду ненасытному олигарху Олегу Дерипаске санкционировало варку целлюлозы на Байкальском ЦБК с использованием хлорной отбелки и сбросом в Байкал ежесуточно более 100 тысяч кубометров высокотоксичных промышленных стоков и другие виды деятельности, наносящие непоправимый вред озеру Байкал - объекту всемирного природного наследия.
Мы не позволим продолжать это издевательство над величайшим творением природы - Священным для нас озером Байкал!
Мы решительно выступаем за спасение Байкала и всех жителей города Байкальска, превращенных наглым олигархом и его компанией "Континенталь Менеджмент" в заложников финансовой сделки с правительством РФ.
При работающем комбинате, который отравляет своими отходами озеро Байкал и окружающую среду, ни у города, ни у региона нет перспективы развития и решения насущных проблем его жителей. Понимая это, молодежь и трудоспособные жители города покидают его.
Мы требуем независимой экспертизы технического состояния оборудования и остаточной сейсмостойкости зданий и сооружений БЦБК, которые находятся в аварийном состоянии, чреватом техногенной катастрофой с человеческими жертвами.
Мы обращаемся к Президенту РФ Д.А.Медведеву, как гаранту Конституции, с призывом - проявить, наконец, политическую волю, остановить творящийся беспредел по уничтожению стратегического запаса питьевой воды России. У Вас, Дмитрий Анатольевич, есть выбор - войти в историю либо спасителем, либо равнодушным губителем Байкала.
Мы против бездумной траты финансовых средств на "реанимацию трупа БЦБК". Мы за социальную поддержку жителей г.Байкальска, незамедлительное принятие организационных мер по созданию в городе новых рабочих мест, налоговых льгот для развития малого и среднего бизнеса. Вредное производство несовместимо с развитием туризма.
Прошедший год для этого был бездарно потерян из-за провокационных действий "Континенталь Менеджмента" и безответственности правительства РФ. Все многочисленные ранее принятые решения органов государственной власти, начиная с 1987 года о перепрофилировании БЦБК и создании в г.Байкальске альтернативных проидзводств игнорируются исполнителями. И никто за это не понес ответственности. Нам надоело слушать обещания властей, которые ни разу не были выполнены.
Мы требуем провести антикоррупционную экспертизу Постановления правительства РФ No.1 от 13 января 2010 года и отменить его.
Мы призываем всех россиян, мировое сообщество включиться в борьбу за спасение Байкала и жителей Байкальска.
Cпасая наш Байкал, мы пытаемся обустроить не только нашу жизнь, но и обес-печить будущее нашим детям и возрождение всей нашей планеты.
Спасем Байкал, Спасем Байкальск! http://news.babr.ru/?IDE=83974
Littlemama
14.02.2010, 00:47
Региональные и федеральные СМИ гонят волну дезинформации о ситуации в Иркутске
Скандалы, 13.02.2010 18:35:06, просмотров 1517, комментариев 45
Не успел закончиться большой экологический митинг в Иркутске, как в региональных и федеральных СМИ пошла волна откровенной дезинформации.
Так, на митинге работников БЦБК, инициированном руководством комбината, по подсчетам местной милиции, присутствовало не более 500 человек. В то же время по федеральным каналам обсуждаетя невероятная цифра в 2000 человек. Учитывая, что речь идет о крохотном "пятачке" у фонтана, журналисты просто не понимают, о чем говорят.
Митинг экологов, направленный против БЦБК, откровенно замалчивается. Несмотря на то, что на митинге было не менее трех тысяч человек, ряд СМИ нагло лжет о 500 участниках.
Нет сомнений в том, что эта дезинформационная кампания ведется по приказу областного правительства, Законодательного собрания и партии "Единая Россия", прямо лоббирующих интересы олигарха Дерипаски. Первым в дезинформационной кампании отметилось агенство Regnum.
Многие иркутские СМИ вообще проигнорировали митинг экологов. http://news.babr.ru/?IDE=83973
Амариллис
14.02.2010, 01:00
http://news.babr.ru/?IDE=83973
ну так известная практика! у нас тоже когда был митинг против охта-центра то занижали цифру участников.
Littlemama
14.02.2010, 01:24
да, а на едросовский митинг принудительно сгоняли школьников, студентов и работников ИркутскЭнерго. http://news.babr.ru/?IDE=83970
Littlemama
14.02.2010, 21:21
История эта стала известна в недрах большого "серого дома" еще 12 февраля, а получила свое логическое продолжение на следующий день, после митинга, организованного руководством БЦБК.
Не ручаясь за точность деталей, излагаем ее версию, как она до нас дошла.
Как известно, премьер-министр России, в обход всякой логики, и в стремлении легкой кровью решить проблемы моногорода Байкальска, приказал губернатору Дмитрию Мезенцеву принять меры к запуску Байкальского ЦБК.
Зачем этот запуск нужен компании "Континенталь менеджмент" – это отдельная история, не менее гнилая и гораздо более позорная. О ней как-нибудь потом. Пока же о своем, об иркутском.
Как мы уже не раз отмечали, господин Мезенцев – далеко не дурак, и даже наоборот. И подставляться, даже по прихоти премьера, он вовсе не собирался. А отдать напрямую распоряжение о запуске комбината – это натуральная подстава. Поэтому, кстати, такого прямого письменного распоряжения за своей подписью не оставил и премьер.
Поэтому губернатор, исходя из банального здравого смысла, предложил Людмиле Берлиной рассмотреть этот вопрос на Законодательном собрании. Благо вообще-то, по большому счету, это компетенция именно депутатов – подобрать или породить законопроект, который позволил бы комбинату работать, изящно обогнув все запреты и двусмысленные моменты.
Людмила Берлина, как известно, тоже не дура. И подставляться тоже не собирается. А потому, здраво поразмыслив, она перенаправила поручение в соответствующий профильный комитет. Который занимается разными там экологиями и природопользованиями. Однако руководство этого комитета, как ни удивительно, тоже подставляться вовсе не пожелало. И начало думать.
К слову сказать, никто из перечисленных лиц на митинге в защиту БЦБК не выступал. Так как, живя в Иркутске, все действующие господа прекрасно понимают, что после публичного выступления за запуск БЦБК о какой-либо репутации в глазах иркутян можно позабыть навсегда. Между прочим, пресс-служба "Континенталь менеджмент" допустила серьезную ошибку, распространив сведения о том, что на сомнительном митинге выступали и Мезенцев, и Берлина. Надо полагать, этот серьезнейший "косяк" без внимания и оргвыводов не останется. Не все можно делать, даже за большие деньги.
Так вот, думал комитет, думал, и думать особо не торопился, потому что губернатор депутатам – никак не командир, а вообще другая ветвь власти. И думать над его пожеланиями можно долго. Но тут вдруг свалился, как снег на голову, митинг экологов против БЦБК. А такой митинг, который, как уже известно, собрал около трех тысяч человек – это еще не Калининград, но уже серьезная на него заявка. А потому прилетит за такое всем. Кто замазался, конечно.
Поэтому в профильном комитете решили прямо и незамысловато: а пусть нас сам народ попросит подыскать такую законодательную заковырку, которая позволит нам напрячься и соответствующий закон породить. Сказано – сделано: директору БЦБК был послан недвусмысленный месседж, тот, в силу собственного интеллекта, развил не совсем адекватную деятельность. Итог уже известен – в массовку к инженерному корпусу выходцев из Саянска и полубезработных матерей-одиночек по всем пивным города Байкальска были собраны такие "бывшие работники", что иркутская милиция напряглась, как электричество, и подготовила на всякий случай пару бронетранспортеров с пулеметами наголо.
Для приличия все заинтересованные лица постояли рядом с трибуной митинга. Но случился казус. Очередной директор БЦБК господин Прошкин, по слухам, неплохой хозяйственник – но, как часто бывает, никакой политик. И уж тем более никакой пиарщик. Что, впрочем, неудивительно – для пиара есть незаменимая госпожа Горлова. Но тут уж было не до пиара – время поджимало, и резолюцию митинга, исходя из невнятных команд Прошкина, на коленке нацарапала какая-то девочка из управления комбината.
И прокосячила. Депутатам-то надо было, чтобы народ их попросил соответствующий закон принять. А народ благодарил в своей резолюции за запущенный БЦБК. Что, вообще-то, выглядело до крайности глупо – на день митинга БЦБК уже вовсю работал без разрешения.
И попали иркутские депутаты в полнейший цугцванг. Куда ни кинь – всюду клин. БЦБК запущен, в нарушение всех законов и норм. Отходы сливаются напрямую в Байкал. Иркутск гудит. Международная общественность укоризненно смотрит и вот-вот начнет задавать президенту – не премьеру, а именно президенту – крайне недоуменные вопросы. В общем, говоря русским языком, история получилась на редкость гнилая.
Говорят, все заинтересованные в процессе лица уже два дня смотрят друг на друга с немым вопросом: что делать-то?
Рискнем дать несколько советов. От лица, так сказать, и по поручению.
Начать надо, конечно, с отмежевания от создавшейся гнилухи. То есть запросить у комбинатовских самоуправцев все разрешительные документы. Поелико таковых в природе не существует – попросить проверяющие организации, которые этими разрешениями занимаются, произвести честную проверку предприятия по всем ведомствам. Результаты проверки подскажут, что делать и с комбинатом, и с его топ-менеджментом.
Конечно, это все не решит проблем людей в городе. Поэтому стоило бы взяться за областной бизнес. Провести тендер среди крупных предприятий области на право расширения бизнеса в Байкальск. Условия: предприятия в кратчайшие сроки создают максимальное число рабочих мест для максимального спектра квалификаций, область выделяет им в городе недвижимость в льготную аренду и предоставляет налоговые каникулы. Ну, или хотя бы опять же льготы. И отобрать по результатам тендера не одну компанию, а три-четыре. Причем не только среди промышленных, но и среди сельскохозяйственных компаний.
Можно еще и ежегодную ярмарку устроить – сельскохозяйственных животных и районированных овощных и прочих культур, по ценам, значительно ниже рыночных. Козы, кролики, яки – молоко и мясо всего этого зверья очень недешевое. Грибницу, опять же, раз уж вокруг много древесных отходов, которые неизвестно куда девать.
А Константина Прошкина необходимо немедленно заменить. Ибо за краткий срок своего пребывания на посту директора он, своими неуклюжими действиями, довел ситуацию до критической. Заменить на своего, государственного, то есть федерального директора – раз уж теперь государство владеет наибольшим числом акций. То есть, само собой, так называемые миноритарии Дерипаска и Николай Макаров войдут в сговор, раз уж они компаньоны, и попытаются дать отвод, но надо проявить твердость. А то вон они уже и думать забыли о перепрофилировании, говорят только о запуске в течение трех лет все того же пресловутого замкнутого водооборота. А это есть очень плохо! http://news.babr.ru/?IDE=83983
Littlemama
15.02.2010, 12:56
Олег Дерипаска решил расстаться с самым скандальным из своих активов — Байкальским целлюлозно-бумажным комбинатом (БЦБК), пишет «Коммерсантъ». Как стало известно, половину из принадлежащего бизнесмену пакета (25% акций ) получит его партнер Николай Макаров. Еще 25% безвозмездно достанутся администрации Байкальска.
По данным «Коммерсанта», решение о передаче акций БЦБК в собственность Байкальска не было принято Дерипаской самостоятельно. "Мы знаем, что это предложение было сделано от руководства страны",— заявил источник газеты в КМ. По словам источников, Дерипаска тем не менее будет рад избавлению от комбината, «который в основном доставлял ему неприятности». Эксперты отмечают, что кроме финансовых рисков БЦБК приносит Дерипаске и имиджевые потери, поэтому желание избавиться от актива весьма объяснимо. http://www.polit.ru/economy/2010/02/15/baikal.html
я смеюсь, штобы не плакать(с)
Дерипаска скинул "имиджевые риски" :046::046::046:
заодно и долги Альфа-банку передал государству ?
прекрасненько.
Littlemama
15.02.2010, 18:03
Загадочная история с акциями БЦБК
Экономика, 15.02.2010 21:41:09, просмотров 44, комментариев 3
Уже несколько дней в экономических кругах муссируется процесс экстренного избавления структурами Олега Дерипаски от акций Байкальского ЦБК.
Сначала Дерипаска сбагрил 25% всех акций комбината (то есть половину принадлежащих ему акций) своему партнеру Николаю Макарову, в обмен на долю в холдинге «Континенталь Менеджмент». Макаров целлюлозой не занимается, он инвестор, и существует высокая вероятность того, что акции в конечном счете растворятся на фондовом рынке, либо будут перепроданы оптом. Ходят слухи, что уже ведутся переговоры о продаже этого пакета акций некой китайской компании.
Оставшиеся акции Олег Дерипаска намерен передать в собственность города Байкальска. Причем безвозмездно. Такой подарок, отнюдь не в стиле весьма жадного до денег олигарха, может свидетельствовать лишь о полной невостребованности акций комбината на рынке. Однако для города Байкальска такой "подарок" может означать слишком многое, причем далеко не позитивное.
Для администрации города Байкальска "подарок" оказался явно неожиданным. Во всяком случае, мэр города Валерий Пинтаев ушел в глухой отказ и заявил, что ни о каких акциях он ничего не знает. Очевидно, что Пинтаев слегка дезинформирует журналистов, так как Олег Дерипаска уже прямо заявил, что "обсуждает с администрацией Байкальска передачу оставшегося у нас пакета акций БЦБК в собственность города".
Пока что Дерипаска делает хорошую мину при плохой игре, изображая, что некое "руководство страны" вынудило его избавиться от акций. Однако, зная глубокую небезответную симпатию этого самого "руководства" к олигарху, вероятнее предположить, что Дерипаске порекомендовали избавиться от акций по принципу "от греха подальше".
Разберемся, где зарыта собака.
Сейчас, несмотря на помпезные реляции о запуске Байкальского ЦБК, уже очевидно, что работать комбинат не будет. Причин тому несколько.
1. У комбината нет сырья. Древесина доставляется из отдаленных районов Иркутской области, за полторы тысячи километров, и, с учетом постоянного роста транспортных тарифов, целлюлоза в результате выходит "золотой". И для государства, и для любого частного собственника гораздо рентабельнее продавать эту древесину в Китай. К тому же именно поставщики сырья в лице ООО "Сибстройлес" возбудили первое дело по банкротству комбината, который задолжал им больше полутора миллионов рублей. Кредиторы только подхватили начинание, выставив претензии на два порядка больше – в 150 миллионов. Дело это, кстати, до сих пор не прекращено.
В настоящее время тестовый пуск комбината производится на складских остатках сырья, преимущественно в виде щепы. По приблизительным подсчетам, этой щепы хватит максимум на пару месяцев. После этого не только премьер-министр, но и господь Бог ничего не сможет сделать для функционирования комбината – целлюлозу будет попросту не из чего делать.
2. На комбинате нет сотрудников. С большим трудом, с невероятными обещаниями, нынешнему директору Константину Прошкину удалось заманить на комбинат семьсот работников, вместо когда-то работавших там 2700. Но инженеров среди этих семисот человек – пересчитать по пальцам одной руки. Большая часть специалистов уехало на Котласский комбинат сразу после того, как БЦБК остановили, они получили там жилье, высокую зарплату и гарантии стабильной работы.
Около 1200 бывших работников комбината проживали в Слюдянке. За полтора года простоя БЦБК они нашли себе новую работу, и вовсе не хотят новой нервотрепки с непонятно какого уровня надежности работой на комбинате.
Те работники, которые в настоящее время числятся на заводе, приняты по временным срочным трудовым договорам, без указания зарплаты, и прекрасно понимают, что их положение крайне нестабильно. В первый же удобный момент они сменят неопределенного вида птицу в небе на пусть и чуть меньшую, но более стабильную, синицу в руках. В любом случае, работать на агрегатах, требующих постоянного инженерного сопровождения, на БЦБК некому.
Кроме того, после продажи акций "Континенталь менеджмент" уже не будет назначать своих сотрудников в руководство комбината. Нет у него на то ни стимула, ни возможности. А взять хорошего директора, главного инженера, главного технолога новому собственнику – то есть государству – неоткуда. А если на эту тему напряжется лично премьер – найдет он на такую работу, скорее всего, или бывшего специалиста по табуреткам, или кого еще похуже.
3. На продукцию комбината нет спроса. Рынок затоварен как беленой, так и небеленой целлюлозой, причем достаточно высокого качества. Основной потребитель – Китай – строит свои заводы, а пока приобретает эвкалиптовую целлюлозу. Миф о некой "военной продукции" так и остается мифом: БЦБК не производит оборонную продукцию уже 17 лет.
Возникает вопрос: а при чем тут акции? А вот при чем.
Во-первых, БЦБК – банкрот. Управляющая компания "Континенталь менеджмент" наделала колоссальных долгов и едва успевает отбиваться от исков сразу нескольких банков. Естественно, что после продажи акций основным владельцем БЦБК становится Росимущество. И долги, сделанные "Континенталь менеджментом", будет отдавать именно государство.
То есть, фактически, Олег Дерипаска подарил свои долги своему корешу, занимающему место премьер-министра. Понятно, что кореш будет отдавать не свои деньги, а бюджетные. То есть наши с вами. Ловкий ход, хотя в более приличном обществе за такое могут и пристрелить.
Во-вторых, за сорок лет своего существования БЦБК изрядно нагадил. Одни только твердые отходы, слегка прикопанные по побережью Байкала, достигают миллионов тонн. Не считая крайне опасных жидких отходов, под давлением закачанных в геологические пустоты.
В приличной стране ответственность за рекультивацию этих земель несет владелец. То есть, до недавнего времени, нес Олег Дерипаска – именно ему второй владелец великодушно препоручил управление и своей долей тоже. Так вот теперь – больше не несет, даже по закону. А несет за все это ответственность наше с вами родное государство.
Не менее ловкий ход. Аплодисменты Дерипаске. Потому что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что никакой рекультивацией государство заниматься не станет. Денег нет, кризис, администрации президента на Куршавель не хватает. Но даже если и станет – это будет Клондайк для чиновников на многие годы. Потому что бюджетных денег можно на эту рекультивацию выделить столько, что разворовать их не смогут все кремлевские чиновники, вместе взятые – придется присоединять региональных, а также детей, внуков и партию легкого поведения. Вайншток умрет от зависти, честное слово.
Грустнее всего, что часть этой нагрузки ляжет на многострадальный город Байкальск. Вероятно, многомудрый господин Пинтаев, который в своей жизни вряд ли держал в руках хоть одну акцию, знает, как сделать, чтобы акции приносили деньги. Наивный. В результате хитрой операции Байкальск окажется с кучей отходов и разваливающимися корпусами бывшего комбината, и без копейки денег. Разве что от щедрот региональный бюджет подкинет на бедность.
Конечно, может случиться и так, что вдруг произойдет чудо. Море синее усохнет, в Сахаре расцветут цветы, наша сборная выиграет чемпионат мира по футболу, а государство в лице премьер-министра, как главный владелец БЦБК, цивилизованно решит проблему города и комбината. Примерно так, как эти проблемы решили на Великих озерах в США. Вот только верится в это без лошадиной дозы национального транквилизатора почему-то с трудом... http://news.babr.ru/?IDE=84008
Вот что мне пришло по рассылке:
"Митинг за Байкал и Утриш в Москве
20 февраля в Москве состоится митинг в защиту Байкала и Утриша – двух уникальных природных территорий, которым грозит уничтожение. Мы призываем Вас выразить свою гражданскую позицию и встать на защиту Байкала и Утриша!
Приходите 20 февраля на Чистопрудный бульвар к памятнику А. С. Грибоедову (Москва, м. Чистые пруды) с 12 до 14 часов! Также просим Вас распространить информацию о митинге как можно шире! Чем больше людей объединит эта проблема, тем больше шансов остановить экологический беспредел и отстоять наше природное достояние!"
Littlemama
18.02.2010, 23:08
спасибо ! жаль, я не в Москве сейчас :(
буряты отозвали свое письмо Путину. раздавили их :(
Злая Фея
18.02.2010, 23:12
http://www.polit.ru/economy/2010/02/15/baikal.html
я смеюсь, штобы не плакать(с)
Дерипаска скинул "имиджевые риски" :046::046::046:
заодно и долги Альфа-банку передал государству ?
прекрасненько.
Особенно забавно звучит, что Д."решил расстаться"!:065:
ыыыы...
буряты отозвали свое письмо Путину. раздавили их :(
правда? Вот .....
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.