Просмотр полной версии : Этика и олимпиада
35441790
22.02.2010, 15:47
Автор, они поменяли костюмы, поменяли!!! :020:
Ну что ещё они должны были сделать, чтобы аборигены, Канадцы и лично Вы не расстроились? :(
Что до "лично меня", то должны были не навлекать гнев на свою голову.
А зал целиком составляют австралийские абороигены? Вот уж не думала, что фигурное катание так популярно в их среде... Или кроме нас разумеется все с молоком матери впитали исконную австралийскую культуру и танец наших спортсменов оскорбил весь зал до глубины души:001:
Ну не было такого! Не было! Может, канадские комментаторы и обратили внимание публики на то, что "мол, вы посмотрите - все молчат...", но в нашей трансляции ничего особеного замечено не было. Так что факт молчания ЗАЛА - это пока только версия автора. В статьях о выстпулениях я тоже не нашла упоминания о том, чтобы именно ЗАЛ как-то выразил свое неприятие...
Что до "лично меня", то должны были не навлекать гнев на свою голову.
Да пусть и не выиграли, пусть "гнев"... Чей гнев-то? Еще унижаться... Бред какой-то.
(мне танец не понравился не из-за костюмов)
Эффект тумана
22.02.2010, 15:49
Что до "лично меня", то должны были не навлекать гнев на свою голову.Для этого нужно только одно - не претендовать на призовые места. А лучше вообще в Олимпиаде не участвовать.
Для этого нужно только одно - не претендовать на призовые места. А лучше вообще в Олимпиаде не участвовать.
:flower:
Да, ладно, программа уже была представлен на ЧЕ. Там, кстати, реакция была нормальной. Немножко пропаганды, и зал дружно реагирует в другом направлении, не обращая внимания на чистоту проката.
Кстати вот это самый интересный момент! А почему, собственно, на ЧЕ проблем не было? ;)
Почему там всех все устроило, а тут вдруг - ужас ужасный, а не номер, оказывается...
Претензии аборигены высказали до Олимпиады.
Вы считаете, что публика в зале так хорошо разбирается в культуре аборигенов, что нашла основания, чтобы всем скопом оскорбиться? Или что в зале были одни аборигены?
Зал просто настороженно встречает основных соперников, вот и все.
за свою культуру и за своих соплеменников. Как бы это объяснить.. это если бы американцы пошутили над татарами или якутами и мы бы за них оскорбились. Это не значит, что в зале 100% сидели якуты
35441790
22.02.2010, 15:52
В статьях о выстпулениях
:flower:
Что до молчания - реакция была ощутимо более холодной, что для хорошо откатанной программы было странно. Не то чтобы все молча встали и вышли, но существенно тише было.
Впрочем, если Вы настаиваете, то попозже пересмотрю.
Ну не было такого! Не было! Может, канадские комментаторы и обратили внимание публики на то, что "мол, вы посмотрите - все молчат...", но в нашей трансляции ничего особеного замечено не было. Так что факт молчания ЗАЛА - это пока только версия автора. В статьях о выстпулениях я тоже не нашла упоминания о том, чтобы именно ЗАЛ как-то выразил свое неприятие...
Да я и не сомневаюсь. Это я так иронизирую
35441790
22.02.2010, 15:55
Да пусть и не выиграли, пусть "гнев"... Чей гнев-то? Еще унижаться... Бред какой-то.
(мне танец не понравился не из-за костюмов)
А извиниться и договориться нормально - это унижаться? Странно, мне казалось, что унижаться - это наоборот.
Для этого нужно только одно - не претендовать на призовые места. А лучше вообще в Олимпиаде не участвовать.
Точней не скажешь:flower:
:flower:
Что до молчания - реакция была ощутимо более холодной, что для хорошо откатанной программы было странно. Не то чтобы все молча встали и вышли, но существенно тише было.
Впрочем, если Вы настаиваете, то попозже пересмотрю.
Простите меня за опечатку:091:, это оскорбило Вашу тонкую душевную организацию? :001:Я должна принести официальные извинения? :008:
Ну правда, автор, я даже англоязычные сайты погуглила - никто не пишет о молчании зала... Может я плохо искала, конечно, но пока не нашла...
В контакте уже выложили. Зал криками приветствует,
А извиниться и договориться нормально - это унижаться? Странно, мне казалось, что унижаться - это наоборот.
Может, я неправа. Но мое мнение, что там нет состава для оскорбления. Соответственно, что-то менять - унижение.
Тогда нужно вообще убрать из выступлений всех участников какой-либо намек на чью-либо национальность, испанскую, индийскую...
35441790
22.02.2010, 15:58
Простите меня за опечатку:091:, это оскорбило Вашу тонкую душевную организацию? :001:Я должна принести официальные извинения? :008:
Нет, Вы меня порадовали. Не пугайтесь. Мне показалось, что слово пришлось к месту ;)
Танец кстати называется оригинальный, кто не знает.
У Домниной с Шабалиным он был действительно оригинальным, интересным и ярким, а еще очень запоминающимся. Другое дело что канадцы и американцы были выше и сильнее. И танцы, особенно канадский смотрелись выигрышней:008:
А наши ребята молодцы, не побоялись экспериментировать. а уж какие молодцы Хохлова с Новицким, просто ураган эмоций!!:love::love::love::love:
35441790
22.02.2010, 15:59
В контакте уже выложили. Зал криками приветствует,
Киньте ссылку, пожалуйста. Мне с одного просмотра показалось справедливым вышеописанное.
Там сцылко выше.
Вот:
Участницы The Spice Girls не раз видели "хаку" в версии популярной команды рэгбистов All Black. Чернокожие гиганты всегда исполняют воинственный танец перед самыми ответственными матчами, считая, что он поднимает спортивный дух и устрашает соперников. Так что девушкам не составило труда станцевать "Ка мате хаку" перед толпой своих почитателей, сопровождая обрядовый танец воинственными выкриками.
Мне понравилось. Только вроде они говорят, что извинения им не нужны?
Тем не менее вожди маори дали понять, что простыми извинениями тут уже не отделаться. "Они вступили на опасную территорию, опозорив наш священный танец. Обычно такие вещи смываются кровью. Мы знаем, как поступать с людьми в подобных ситуациях"
Суровые мужики эти маори. :031:
Кстати, название All Black тоже зачетное. :)
фильм Армагеддон, как там показан русский космонавт, и ничего все живы-здоровы и в Америку
Прикольный космонавт! В других фильмах встречаются куда более отталкивающие образы русских.
Про Распутина?
Между прочим, он многими православными за святого принимается...
Не верю!
Mammifere
22.02.2010, 16:00
Для этого нужно только одно - не претендовать на призовые места. А лучше вообще в Олимпиаде не участвовать.
Честно говоря, меня в последнее время часто посещает такая мысль. Пора делать ОИ специально для канадцев с американцами. Пусть между собой грызутся, да и Австралию с собой прихватят. А остальные страны без них будут.
А если более приблизить к реальности, то просто отказаться от выступления на ОИ. Но представьте себе, каково это для спортсменов?
Киньте ссылку, пожалуйста. Мне с одного просмотра показалось справедливым вышеописанное.
Я теперь не понимаю, как икдать сцылки на видео в контакте, там проигрыватель изменился. Попробуйте набрать по поиску "ванкувер шабалин" Я так искала.
Впрочем, я не сравнивала с овациями предыдущим парам
Танец кстати называется оригинальный, кто не знает.
У Домниной с Шабалиным он был действительно оригинальным, интересным и ярким, а еще очень запоминающимся. Другое дело что канадцы и американцы были выше и сильнее. И танцы, особенно канадский смотрелись выигрышней:008:
А наши ребята молодцы, не побоялись экспериментировать. а уж какие молодцы Хохлова с Новицким, просто ураган эмоций!!:love::love::love::love:
Насчет канадцев - согласна полностью. А американцы не показались существенно сильней.
35441790
22.02.2010, 16:02
Я теперь не понимаю, как икдать сцылки на видео в контакте, там проигрыватель изменился. Попробуйте набрать по поиску "ванкувер шабалин" Я так искала.
Впрочем, я не сравнивала с овациями предыдущим парам
Ага, спасибо, чуть поже гляну, сейчас звука нет. Отпишусь.
Честно говоря, меня в последнее время часто посещает такая мысль. Пора делать ОИ специально для канадцев с американцами. Пусть между собой грызутся, да и Австралию с собой прихватят. А остальные страны без них будут.
А если более приблизить к реальности, то просто отказаться от выступления на ОИ. Но представьте себе, каково это для спортсменов?
Летняя олимпиада-80 проходила без Америки. Не хотелось бы вернуться в те времена.
Эффект тумана
22.02.2010, 16:04
Не цитировали еще?
Фигурист Максим Шабалин, который в паре с Оксаной Домниной занимает третье место после оригинального танца на Олимпийских играх в Ванкувере, заявил, что перед исполнением знаменитого "танца аборигенов" российский дуэт постарался сделать свое выступление "более достоверным", сообщает "Франс Пресс".
"Мы слышали, что наше выступление посчитали слишком агрессивным, мы попытались его смягчить, - сказал Шабалин. - Изменили танец, чтобы сделать его более достоверным и менее театральным. Стало больше листьев, меньше рисунков. Изменения составили традиционные 5-10 процентов. Мы после каждого выступления стараемся внести коррективы в лучшую сторону".
Старейшины австралийских аборигенов ранее обвинили чемпионов мира в танцах на льду в "краже" идеи традиционных танцев коренного населения Зеленого континента. По их мнению, элементы танца Домниной и Шабалина позаимствованы из традиционной церемонии, в которой могут участвовать только представители одного пола.
"Когда мы выбирали эту музыку, мы хотели быть честными и дружелюбными, не хотели никого обидеть, - заявил Шабалин. - Наш тренер Наталья Линичук, прежде чем вносить изменения в костюмы, пообщалась с людьми, которые лучше знают эту культуру. В начале сезона мы постарались больше узнать об аборигенах. Но нельзя быть достоверными на все 100 процентов, ведь это танцы на льду, у нас есть масса ограничений в том, что касается костюмов. Я знаю, что аборигены не танцуют в трико, но мы-то катаемся на льду".
Co-Co Sharel'
22.02.2010, 16:04
ой, Mammifère, какая у вас неполиткорректная аватарка то!! и не толерантная ни разу!)))))
Мне понравилось. Только вроде они говорят, что извинения им не нужны?
Суровые мужики эти маори. :031:
Кстати, название All Black тоже зачетное. :)
вот, кстати, прикольно http://www.youtube.com/watch?v=tdMCAV6Yd0Y
Да, хотелось бы увидеть спайс герлз, танцующих это http://www.youtube.com/watch?v=ctA0dx-1cDQ.
ПС извиняюсь за оффтоп. Просто, разрядить обстановку :)
А Вам кажется, смена костюма - очень большая жертва, когда на кону оскорбленные чувства целой нации и пятно на репутации для всего мира?
Я не понимаю - вы шутите?
это как для православного нарядить клоуна митрополитом и кадилом над головой размахивать. И рассуждать, глупо они реагируют или нет - как-то странно.
Довлеет дневи злоба его.
Знаете, что реагируют - ну уступите немного.
А потом еще немного.
вот, кстати, прикольно http://www.youtube.com/watch?v=tdMCAV6Yd0Y
Це предметно. :)) (благодарю украинский язык за любезно предоставленное слово). А что насчет половой дискриминации? :073:
Да, хотелось бы увидеть спайс герлз, танцующих это http://www.youtube.com/watch?v=ctA0dx-1cDQ.
ПС извиняюсь за оффтоп. Просто, разрядить обстановку :)
Да уж, там просматриваются явно неполиткорректные жесты:)).
Однако они себя и зрителей здорово заводят, выглядит впечетляюще.
Борат еще вспомнился. Извинения Казахстану до сих пор не принесены.
Да уж, там просматриваются явно неполиткорректные есты:)).
Однако они себя и зрителей здорово заводят, выглядит впечетляюще.
На ЧМ по футболу сборная Ганы похожее вытворяла на поле, а на трибунах сидели шаманы, насылавшие проклятия на сопернические команды и призывающие помощь богов для своих. Это не помогло сборной Ганы занять хоть какое-то весомое место, но в сердце они мне запали :love:
Кстати... А почему я не вижу в программе повторения в нормальное время? :0007:
Mammifere
22.02.2010, 16:21
ой, Mammifère, какая у вас неполиткорректная аватарка то!! и не толерантная ни разу!)))))
Менять не буду! На моей стороне австралийские аборигены :015:
А вы картинку откуда взяли? А авторские права соблюли? :046:
боже-боже!что же тогда испанцам делать, их же просто распяли фигуристы всех мастей, исполняя танцы на мотив Кармен.безобразие!их женщины совсем не такие!и не все в кружавчиках!
и фламенко, по совести говоря, вчера было не фламенко.
Mammifere
22.02.2010, 16:23
А я вообще не разбираюсь фламенко/не фламенко. Но американцы (не бейте меня) мне понравились с их индийским танцем. В танцах на льду я тоже не очень разбираюсь, за что им там оценки ставят, но американцы были луччше, как это ни грустно((( (Всё ИМХО). Канадцы... я бы им второе место дала, а не первое. Но я сужу только по зрелищности, уж конечно там есть за что ещё оценивать.
IRILLIKA
22.02.2010, 16:37
Посмотрела сейчас эту программу.:001: ИМХО, хаос на льду. По поводу оскорбления австралийских аборигенов, бред какой-то. Также можно тогда закрыть темы про средневековых рыцарей, ковбоев и индейцев. Ну а фильм "Человек с бульвара Капуцинов" вообще с проката можно снимать.
Co-Co Sharel'
22.02.2010, 16:37
А вы картинку откуда взяли? А авторские права соблюли? :046:
ой, (простите меня все за офф, кстати!), но, вот у меня с картинкой как раз все в порядке! - она у меня на стенке дома висит, подаренная благодарной ученицей :), - это вышивка.
Ну существенную часть выступления он ее за волосы возил, например.
Корейским комментаторам этот момент как раз очень понравился :))
но почему такое могло возмутить канадцев/американцев я хорошо себе представляю, соглашусь с ними, в общем-то.
Но публика, мне кажется, могла отреагировать сдержанно еще и потому что момент вообще напряженный был, ждали ли же уже свою пару, а тут соперники серьезные.
Так "плагиат" или "не изучили"?
Уж остановились бы на чем-то одном.
Плагиат - скопировано в точности.
Не изучили - и рядом не лежало.
Может как раз в этом и проблема - изучили движения и сделали танец узнаваемым, но не изучили, что танец является ритуальным и исполнение подобного танца в таком виде/составе оскорбляет носителей культуры. Как-то так.
graffiti
22.02.2010, 17:52
ни чего сказать не могу, выступления не видела. Но скажу, что костюмы мне уже не нравятся. И вообще, странная выбрана тема.
ни чего сказать не могу, выступления не видела. Но скажу, что костюмы мне уже не нравятся. И вообще, странная выбрана тема.
Пастернака не читал, но осуждаю(с):)
ни чего сказать не могу, выступления не видела. Но скажу, что костюмы мне уже не нравятся. И вообще, странная выбрана тема.
У навки с Костомаровым была похожая тема. Очень неплохо было
Mammifere
23.02.2010, 00:21
ой, (простите меня все за офф, кстати!), но, вот у меня с картинкой как раз все в порядке! - она у меня на стенке дома висит, подаренная благодарной ученицей :), - это вышивка.
А я вот свою уже не помню где взяла. Надеюсь, не посОдют :008:
Была у меня однажды такая история: зарегистрировалась на каком-то форуме, там предлагалось выбрать аватарку из списка, ну я и выбрала. Как потом оказалось, её нарисовала какая-то девочка из тех, что на этом форуме уже давно сидит, ну и на меня наехали, мол как могла взять чужое? Я была неподдельно удивлена, ведь они САМИ мне предложили выбрать из определённых картинок. У нас на форуме, кстати, тоже такое есть. Именно это я им и сказала: мол не предлагайте тогда, раз уж жалко. Не услышали. Я просто оттуда ушла, пошли они на фиг с такими закидонами. К сожалению, на Олимпиаде так не сделаешь.
Заценила танец. Тасканий за косы не усмотрела. Ни о каком молчании зала речь не идет также.
Голубой Ангел
23.02.2010, 00:44
танец хороший, музыкальное сопровождение и костюмы ИМХО отстой. и правильно их поставили на третье место. потому что важны не только чисто сделанные элементы и личное мастерство и артистизм каждого фигуриста - ИМХО должно быть ЦЕЛОСТНОЕ впечатление от программы. а так мухи отдельно, котлеты отдельно, кетчуп сам по себе.
У навки с Костомаровым была похожая тема. Очень неплохо было
Первобытные люди претензий предъявить не могут ... ;) :)) В отличие от ныне здравствующих аборигенов :))
Но выступление, и правда, было очень зажигательным :support:
35441790
23.02.2010, 01:18
Ну правда, автор, я даже англоязычные сайты погуглила - никто не пишет о молчании зала... Может я плохо искала, конечно, но пока не нашла...
http://ca.sports.yahoo.com/olympics/vancouver/blog/fourth_place_medal/post/Aboriginal-leaders-Russian-ice-dancers-routine?urn=oly,221290
At times, Shabalin led Domnina around by her ponytail. They mugged, stuck out their tongues and mimicked the hand over mouth gesture that was once associated with American Indians. (See it here (http://www.nbcolympics.com/video/assetid=b99212f4-077e-4f09-9ad5-1ecbba00675e.html#russians+third+after+original+da nce) and judge for yourself.) After the dance ended, the crowd gave the Russians what could generously be called a lukewarm reception.
Вот.
Я пересмотрела выступления, реакция правда была таки прохладной - по сравнению с лидерами, по сравнению с овациями на выступление Хохловой и Новицкого (кстати!). Чуть прохладней, чем на их же предыдущее выступление. В сравнении с остальными, кто ниже по баллам - да также примерно.
Mitsouko
23.02.2010, 01:25
А помните историю, как австралийские аборигены были недовольны тем, что Николь Кидман сыграла на диджериду? Хотя она и австралийка, но не знала, что женщинам нельзя прикасаться к этому инструменту.:ded: Видимо, аборигены очень обидчивы.
а аборигены вроде не в обиде,какие то пледы им подарили
а вообще чего ждать от Линичук?
Медвежья мать
23.02.2010, 01:30
Посмотрела выступления ишшо раз.
Канадцы конечно....... просто выше всех похвал.
Класс высочайший.
Чисто эмоционально больше понравились американцы.
Медвежья мать
23.02.2010, 01:31
а аборигены вроде не в обиде,какие то пледы им подарили
а вообще чего ждать от Линичук?
Не очень поняла что Вы имеете против Линичук? :001:
а аборигены вроде не в обиде,какие то пледы им подарили
Планка повышается, слава Богу не бусы? :))
Планка повышается, слава Богу не бусы? :))
Вот если бы наши подарили им бусы - это был бы ПОСТУПОК. :031:
Не очень поняла что Вы имеете против Линичук? :001:
ничо не имею:046:
Seniorita Primavera
23.02.2010, 01:42
Самое главное в танцах на льду - все таки чистота и красота исполнения!
А то, какого народа танец танцуют? ...Хм, видела, русский народный одна пара ( не российская! ) танцевала - и что? Их за это задрать? Линчевать? Позорить? Может они нашу культуру хорошо знают? :009:
Если захотеть, так можно к любой паре придраться! :(
Главное, чтоб танцевали хорошо ...
А судьи пусть ставят оценки за исполнение, а не за этику.
Наши ребята ( в фигурном катание ) все таки молодцы, ставят эксперименты, рискуют, и тем самым создают здоровую конкуренцию! Так было всегда! Не боятся быть не понятыми!
:flower: За Россию и Наших фигуристов!
35441790
23.02.2010, 01:44
А судьи пусть ставят оценки за исполнение, а не за этику.
Так судьи за исполнение и поставили, тут все нормально.
Мне лично их выступление очень понравилось. Молодцы. Смелое решение. Костюмы- нормальные, уместные. Трусики у всех выглядывают. Никакой другой "порнографии" там не было.
Так судьи за исполнение и поставили, тут все нормально.
да у нас уже нормально стало считать,что нашим спортсменам заслуженно занижают оценки
хорошо мы поддерживаем наших
Вопросы у меня такие:
1. Если подумать, то может и аборигены в Австралии чего-нить такое делают нам обидное, а "мужики-то не знают"? Может нам давно пора протесты подавать?
2. Обидно австралийским аборигенам, а одеяла подарили канадские. Странно. Какое отношение те аборигены имеют к тем? Или это ихняя аборигенская солидарность? Аборигены всех стран объединяйтесь?
Ника.net
23.02.2010, 02:14
Этим же объясняют молчание зала после выступления. Говорят, что публика встретила ЭТО максимально холодно. Хотя собственно откатались и хорошо, что отразили оценки.
(.
Я тоже молча просмотрела. Давно не видела такого отстойного муз. сопровождения и танца. ИМХО. Ни о чем.:005:
зы. По теме - ответ п.1
Понравилось выступление нашей пары,а что касается танца и костюмов - при желании придраться можно ко всему,была бы цель.
35441790
23.02.2010, 02:17
да у нас уже нормально стало считать,что нашим спортсменам заслуженно занижают оценки
хорошо мы поддерживаем наших
Я так и не поняла, согласны Вы со мной или нет :))
И тут уж либо "заслуженно", либо "занижают" - одно исключает другое.
Может как раз в этом и проблема - изучили движения и сделали танец узнаваемым, но не изучили, что танец является ритуальным и исполнение подобного танца в таком виде/составе оскорбляет носителей культуры. Как-то так.
Ведь это же самое главное. Это фактически религиозный вопрос, просто мы воспринимаем это с позиций Христианства как какой-то пережиток, забавный и давно забытый. А для аборигенов это такой же принципиальный вопрос как для христиан, напр, воскресная служба. Считаю, что наши прокололись по полной программе. Крайне непрофессионально. Фламенко, индийиские танцы, калинка и проч. не имеют отношения к действующим обрядовым танцам
35441790
23.02.2010, 02:19
Ведь это же самое главное. Это фактически религиозный вопрос, просто мы воспринимаем это с позиций Христианства как какой-то пережиток, забавный и давно забытый. А для аборигенов это такой же принципиальный вопрос как для христиан, напр, воскресная служба. Считаю, что наши прокололись по полной программе. Крайне непрофессионально. Фламенко, индийиские танцы, калинка и проч. не имеют отношения к действующим обрядовым танцам
Да, да, да! 100 раз да!
Ведь это же самое главное. Это фактически религиозный вопрос, просто мы воспринимаем это с позиций Христианства как какой-то пережиток, забавный и давно забытый. А для аборигенов это такой же принципиальный вопрос как для христиан, напр, воскресная служба. Считаю, что наши прокололись по полной программе. Крайне непрофессионально. Фламенко, индийиские танцы, калинка и проч. не имеют отношения к действующим обрядовым танцам
А я настаиваю на том, что обрядовые танцы, вопрос о которых является принципиальным, не должны становиться достоянием широкой публики.
А я настаиваю на том, что обрядовые танцы, вопрос о которых является принципиальным, не должны становиться достоянием широкой публики.
Если случилось так, что стал достоянием, то значит, что публика может глумиться? Я правильно поняла Вашу мысль? Или все-таки можно допустить наличие у публики человеческого лица с вытекающими морально-нравественными ограничениями?
Если случилось так, что стал достоянием, то значит, что публика может глумиться? Я правильно поняла Вашу мысль?
Глумиться?? Я явно куда-то не туда зашла... :016:
Глумиться?? Я явно куда-то не туда зашла... :016:
Если действующий ритуальный танец превращается в шоу+ при этом артисты получают просьбы/уведомления от представителей общины - это глумление
Если действующий ритуальный танец превращается в шоу
Судя по результатам опроса так считает меньшинство...
Я правильно поняла, что если бы это шоу исполняли двое мужчин, то вопросов бы не было?
Судя по результатам опроса так считает меньшинство...
Я правильно поняла, что если бы это шоу исполняли двое мужчин, то вопросов бы не было?
С моей т.зр. такие вещи в принципе не для показа перед широкой публикой с целью получить медаль/деньги. Это немного из другой оперы.
Мое ИМХО - наши прекрасно знали, что это за танец и даже спецом его взяли, рассчитывая на его мощную энергетику и смысловое наполнение (привлечение удачи). Только рассчет оказался у них не верен, что,лично для меня, логично.
Честно говоря, меня в последнее время часто посещает такая мысль. Пора делать ОИ специально для канадцев с американцами. Пусть между собой грызутся, да и Австралию с собой прихватят. А остальные страны без них будут.
А если более приблизить к реальности, то просто отказаться от выступления на ОИ. Но представьте себе, каково это для спортсменов?
Вот через 4 года и будет такая Олимпиада. И приедут к нам от Америки университетские спортсмены-любители:)
babariha
23.02.2010, 10:27
и.................?
Я вот не понимаю вообще НАФИГА ДРАЗНИТЬ БЫКОВ. В смысле в олимпийский сезон специально делать такие неоднозначные программы.
Про аборигенов и пр. - полнешая хрен, лично для меня. Лишний повод аборигенам напомнить о себе. Где Австралия, а где фигурное катание.
Тренер и пара хотела пиара? Они получили.
+1
соловейчик
23.02.2010, 10:45
Ребята! Подумайте сами, невозможно по-быстрому поставить новый танец и отработать его. Сейчас попробую ссылку найти, где австралийские правозащитники признают, что и танец был изменен, и костюмы относительно ранее данных рекомендаций . Но ! Этого , пишут они, недостаточно. Почему они не пообщались с представителями общин?--вопрошает правозащитник.
соловейчик
23.02.2010, 10:46
Вот http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/02/23/n_1461186.shtml
С моей т.зр. такие вещи в принципе не для показа перед широкой публикой с целью получить медаль/деньги. Это немного из другой оперы.
Мое ИМХО - наши прекрасно знали, что это за танец и даже спецом его взяли, рассчитывая на его мощную энергетику и смысловое наполнение (привлечение удачи). Только рассчет оказался у них не верен, что,лично для меня, логично.
Нет, меня интересует точка зрения, так зать, интересантов. Как мы установили выше, публичное исполнение танцев по их правилам не смущает даже воинственных маори. :031:
Парные танцы отличаются от непарных, танцы на коньках отличаются от танцев без коньков, танец, заточенный под определенные технические элементы, оцениваемые в данном виде спорта, отличается от танца, не связанного подобными условностями. Я умываю руки. :031:
А желающие могут бороться за запрещение танцев, ведь, как известно, сначала приходят за другими.
Медвежья мать
23.02.2010, 13:39
товариищи, причем тут Америка, Канада?
Наши заслуженно на 3 месте. Точнее я бы их ишшо на 4 поставила, а на 3-е американцев с молдавским танцем.
Уверенна, что и тренеры и спортсмены знали какой танец они ставят и танцуют.
Точнее это не танец, а хаос танцевальный.
$ Чика $
23.02.2010, 14:29
Мне этот аборигенский танец не понравился.
Я вообще не хочу что б наша страна участвовала в этих играх.
Бред , как оценки ставят , сеня в фристайле занижали ... уроды.
А помните историю, как австралийские аборигены были недовольны тем, что Николь Кидман сыграла на диджериду? Хотя она и австралийка, но не знала, что женщинам нельзя прикасаться к этому инструменту.:ded: Видимо, аборигены очень обидчивы.
Согласно идеологии ЛВ, у них, аборигенов, ппросто комплексы
если это про плющенко, то не согласна. Посмотрела сегодня записи плющенко и циркуля. Циркуль был неловок и нескладен. А плющ откатал очень чисто
Почему "циркуль"? Из-за ног? Вы предпочитаете коротконогих мужчин?:065: Или это последний аргумент- выискивать физические достоинства-недостатки?
Ведь это же самое главное. Это фактически религиозный вопрос, просто мы воспринимаем это с позиций Христианства как какой-то пережиток, забавный и давно забытый. А для аборигенов это такой же принципиальный вопрос как для христиан, напр, воскресная служба. Считаю, что наши прокололись по полной программе. Крайне непрофессионально. Фламенко, индийиские танцы, калинка и проч. не имеют отношения к действующим обрядовым танцам
Может как раз в этом и проблема - изучили движения и сделали танец узнаваемым, но не изучили, что танец является ритуальным и исполнение подобного танца в таком виде/составе оскорбляет носителей культуры. Как-то так.
Да, это прокол тренера-хореографа-спортсменов. Не хватило ума, образования, такта. ТщательнЕЕ надо подходить к программе на ОИ. ИМХО.
Голубой Ангел
24.02.2010, 18:23
хоспидя, я вот даже не знала, что танец ритуальный и действующий. в таком случае очень некрасиво...(((
Витаминка
24.02.2010, 18:49
Мне совершенно не понравился танец аборигенов. Я вообще не понимаю этот выбор тренеров. Может быть всем трем парам не хотелось русский народный танец танцевать,но в России столько народов разных живет,что уж можно было бы выбрать на любой вкус, хоть танцы народов Севера,хоть кавказких народов,хоть казачьи пляски и много чего еще. Можно было бы и костюмы шикарные сделать и музыку подобрать такую,чтоб произвести впечатление и на судей,и на зрителей.
Голубой Ангел
24.02.2010, 18:51
а вот кого действительно засудили, так это Хохлову и Новицкого, они были получше многих.
Витаминка
24.02.2010, 18:52
а вот кого действительно засудили, так это Хохлову и Новицкого, они были получше многих.
Я тоже так думаю. Мне очень жаль,что так с ними произошло.
Медвежья мать
24.02.2010, 19:00
а вот кого действительно засудили, так это Хохлову и Новицкого, они были получше многих.
Абсолютно согласна. После их выступления, когда увидела что их на 4 место на тот момент поставили - была под впечатлением.
А про Домнина Шабалину писала уже много раз. Недотягивают ребята, и это видно.
кареглазка
24.02.2010, 19:01
на мой взгляд это не очень красиво и не очень этично, но учитывая сколько раз русских однобоко показывали, мы вполне имеем на это право:)) хотя ответила последний вариант
Gabrielle
24.02.2010, 19:51
Это ведь танец, а не документальное кино. Я считаю, чисто повод придраться.
А вообще я не оч в теме. Аборигены - это ж просто коренной народ. Наши фигуристы делали какие-то официальные заявления, каких именно аборигенов они изображают?
Autolady
24.02.2010, 20:37
Танец был действительно оригинальным, потому что калинку-малинку из года в год смотреть просто нет сил!!! Кого он может обидеть, сейчас везде столько негатива, что уж на что-что а на это обращать внимание просто глупо... ИМХО
35441790
24.02.2010, 22:12
Странно, а почему сравнивают русских пьяных мужиков, а не русские народные костюмы, пара же не пьяных обколовшихся туземцев изобразила!:))
Потому что это, равно как и исполнение ритуального танца непонятно кем и где, оскорбляет нацию. А народные костюмы нет.
Robinsvet
25.02.2010, 00:05
Кстати, комментатор отдельно отметил, что с индийским танцем работал профессиональный танцор, это не БОлливуд, а именно национальный индийский танец. И что - кто-то требовал сари поменять или указывал на то, что красный цвет - свадебный?
ЕЩе комментатор сказал, что с парой занимаются тренеры из цирка Дю Солей, поэтому поддержки такие необычные.
ХОрошая пара, но никто не придирался! И к фламенко тоже.
А вот что обидно было - так это то., что по словам ТАрасовой, стоило бы в свое время после травмы пропустить один чемпионат и не было бы осложнения травмы у ШАбалина.
И тогда было бы другое катание и в этом номере.
Мне он показался более техничным, чем эмоциональным.
Есть такая швейцарская музыкальная команда "Ело". И у них есть одна вещь, в которой одни напевы перетекают в другие... Красивая. И среди этих мелодий отчетливо слышится православная музыка, как у нас на службе. Потом она перетекает в мусульманские напевы, потом обратно...
И ничего, что-то никто не возмущается. Потому что это бред.
Потому что это, равно как и исполнение ритуального танца непонятно кем и где, оскорбляет нацию.
Любопытно наблюдать за человеком, который хочет быть святее папы. :031:
А что, нация тоже оскорблена?
Туземцы бабла сорвать захотели, тем более что большая часть из них просто бездельники и не гнушаются никаких грязных заработков.
А американцы с канадцами просто шум поддержали, т.к. просто ненавидят русских
достаточно почитать американский ЖЖ на тему проигрыша Плющенко и увидеть сколько на него дерьма вывалили
Странно, а почему сравнивают русских пьяных мужиков, а не русские народные костюмы, пара же не пьяных обколовшихся туземцев изобразила!:))
:010:Да-да, бездельники с грязными заработками, а русские - по большей части пьяные свиньи. Почему нет?
Сколько лет лично Вы посвятили изучению жизни австралийских аборигенов, чтобы настолько смело писать подобное?
По теме - несколько лет назад в одной датской (если не ошибаюсь) газетенке выпустили в тираж карикатуру на пророка Мухаммеда. Все помнят реакцию мусульманского мира?
Конечно, к мусульманской общине нельзя не прислушаться, перед ними надо побыстрее принести извинения и замять дело. Мусульман - полмира, такие шутки могут быть опасными.
А что такое австралийская община? Веса на мировой арене - ноль. Да наплЮвать и забыть на них. Этот танец на олимпиаде такая же фактически религиозная карикатура. Только на протесты слабой австралийской общины можно "забить". Вот так ведут себя гопники - слабого попинать, а перед сильным прогнуться.
У нас наклевываются таланты правозащитного движения. :008:
35441790
25.02.2010, 01:13
Хороший пример того, как можно любую идею до таааакого маразма довести:046::010:
Что же тогда испанцам вообще кричать на каждом углу надо за использование почти во всех выступлениях их ритмов и танцев?:))
Маразм - это не уважать мнение других.
У испанцев действующие ритуальные танцы и ритмы используют?
35441790
25.02.2010, 01:15
Любопытно наблюдать за человеком, который хочет быть святее папы. :031:
А что, нация тоже оскорблена?
У нас наклевываются таланты правозащитного движения. :008:
Я чувствую, аргументы у Вас закончились?
Я чувствую, аргументы у Вас закончились?
Как раз аргументов у меня много, только у меня ощущение, что они вам не нужны.
35441790
25.02.2010, 01:25
Как раз аргументов у меня много, только у меня ощущение, что они вам не нужны.
Конечно, мне намного нужнее сразу переход к обсуждению меня. Давайте еще, а то несерьезно как-то. ;)
Какие аргументы? Что с Вашей точки зрения обижаться на это - маразм? Ну так это Вы бы не обиделись, а для них это обидно. Это другая культура, со своими представлениями о том, что хорошо, а что плохо. Почему Вы считаете, что Ваше мнение - единственно верное?
Или обида маленького народа - это ерунда, их же не миллиард? Откуда пренебрежение?
Про то, что новый номер подготовить за полтора месяца нереально - возможно. Но костюм за это время можно переделать основательно.
(Возможно я неверно изложила Вашу позицию, я не следила, кто что именно писал, это я об общем хоре)
соловейчик
25.02.2010, 01:25
Кароч. Религия в очередной раз приносит одно тока зло.
Про русский танец с бутылкой водки понравилось:))
Т.е. теперь, прежде чем исполнять, к примеру, молдавский танец, надо как следует изучить культуру и быт молдаван?:016:
35441790
25.02.2010, 01:32
Кароч. Религия в очередной раз приносит одно тока зло.
Да это не религия. Это многообразие культур + развитие быстрой связи + костность общества, привыкшего, что если и существуют другие культуры, то где-то ооочень далеко, и поэтому их как будто бы и нету.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.