Вход

Просмотр полной версии : На "Алису в стране чудес" Бертона кто пойдёт?


Страницы : 1 [2]

Ola_M
10.03.2010, 00:57
:014:
согласна про бесцветность Алисы :020:

много оборванных линий - согласна... но если честно - вот не напрягало меня это :))

а вот про обращения... хочу в оригинале услышать :ded: думаю - там много чего интересного будет ;)
Меня на следующий день напрягло:)) чувствую, что чего-то недодали:046:
В оригинале Шляпник еще и с разными акцентами говорит, а дубляж залажали...

Dariana
10.03.2010, 00:58
а мне понравилась Алиса :)

я шла смотреть не Алису Кэролла, а Алису Бёртона, и я её увидела! :017:
да - без цензуры Диснея, наверное это было бы более увлекательно... но - я ни разу не скучала :019:
Бёртон показал красивый сказочный мир :)... жаль не развили тему отношений Шляпника и Алисы :065:
Депп очарователен, даже с выпученными глазами :love:
Бонем-Картер - ну так показать свою жену под силу только Бёртону, наверное :))
На удивление, мне импонирует выбор актрисы на роль Алисы :fifa:... то, что она неизвестна - это огромный плюс и она так странно бесцветна и бледна... что в итоге меня это очень сильно привлекало :017:

это не экранизация, а фантазия на тему... но очень красивая и привлекательная фантазия ;) для меня конечно :020:

ЗЫ смотрела в 3Д, но глаза не болели как после Аватара :)
+1000, может будет какая-нибудь режиссерская версия?:love: Думаю, что это было бы еще более увлекательно и интересно!

Natta
10.03.2010, 00:58
Меня на следующий день напрягло:)) чувствую, что чего-то недодали:046:
В оригинале Шляпник еще и с разными акцентами говорит, а дубляж залажали...
ой, неужто завтра ещё может накрыть волной неудовлетворённости? :))
прислушаюсь к себе :ded::065:

Dariana
10.03.2010, 01:00
ой, неужто завтра ещё может накрыть волной неудовлетворённости? :))
прислушаюсь к себе :ded::065:
Читаю топик и чего-то даже еще раз посмотреть захотелось!

Кузькина мать
10.03.2010, 01:06
Меня на следующий день напрягло:)) чувствую, что чего-то недодали:046:
В оригинале Шляпник еще и с разными акцентами говорит, а дубляж залажали...
н-дааа, акценты -то я все послушаю, но смысла нифига не пойму :))

посмотрелп тут доктора Парнассуса в переводе, чтобы понять не понятое - так это же святотатство дублировать Тома Вейтса! просто половина впечатления от фильма отвезана и выброшена :005:

Natta
10.03.2010, 01:09
н-дааа, акценты -то я все послушаю, но смысла нифига не пойму :))

посмотрелп тут доктора Парнассуса в переводе, чтобы понять не понятое - так это же святотатство дублировать Тома Вейтса! просто половина впечатления от фильма отвезана и выброшена :005:
вот... "сила" дубляжа - убийственна :wife::065:

Типочка
10.03.2010, 01:18
Кэролловские языковые игры экранизировать невозможно. И зачем? К счастью, это не дословная экранизация, а фильм по мотивам. А что можно экранизировать в этой книге? Словесные игрушки, логические загадки, намёки на современников Кэролла, на нелепости школьной программы и детской поэзии тех стародавних времён? Книга и есть - капустник, импровизация, изящная профессорская чепуха. В этом смысле кино вполне, вроде, удалось. Буква не воспроизводится, потому кАк не воспроизводима. Подбирается визуальная параллель милому бреду(псевдобреду?), на котором построена книга. И это мудрое безумие, вполне себе, как в книге, пусть и не дословно, но таки побеждает серьёзность, условность, практичность, приличность, ну, понятно, короче.
Параллель получилась поэтичной и вполне визуально безумной. Картинка напоминает сюрреализм, психоделику(грибочки опять же), красота этого рода. Вот, вам экранизация грёз или что, собственно, написал Кролл, как-то так.
Если Бертон развернулся бы по-бертоновски в полный рост, то кино невозможно бы смотреть детишкам. А так можно, - моей понравилось. Только она на Алису обиделась, потому что та не вернулась к шляпнику, а ведь обещала!
Про то, почему Алиса у Шляпника поначалу мужского рода у меня сразу вспомнился фрагмент, откуда, собственно, взялся Бармаглот(О, бойся Бармаглота сын, он так свирлеп и дик!... Но взял он меч и взял он щит, высоких полон дум… О, светозарный мальчик мой, ты победил в бою…) То есть, тут как раз намёк на первоисточник.
А может, ещё почему-нибудь?

Natta
10.03.2010, 01:25
ну может она вернётся :)) полёту фантазии есть где развернуться :))

ЗЫ а ведь фильм - детям до 12... удивлена что 5-летних водили... мой бы испугался всех созданий на букву Б :))

Типочка
10.03.2010, 01:41
ЗЫ а ведь фильм - детям до 12... удивлена что 5-летних водили... мой бы испугался всех созданий на букву Б :))

Да? В Варшавском на фильме ничего такого не было написано. Детей было много. А что? Мне кажется, детям полезно смотреть на красивые вещи. И мне понравилось, что моей семилетней девице понравилось. И Деппа заценила. И сильно страшного ничего, вроде, не было. Другая реальность, без натурализма. Все страшности-готичности вполне сказочные.

Natta
10.03.2010, 02:02
Да? В Варшавском на фильме ничего такого не было написано. Детей было много. А что? Мне кажется, детям полезно смотреть на красивые вещи. И мне понравилось, что моей семилетней девице понравилось. И Деппа заценила. И сильно страшного ничего, вроде, не было. Другая реальность, без натурализма. Все страшности-готичности вполне сказочные.
угу- прочла в Мираже - там отдельный листик с возрастными ограничениями - но мелко написано - дабы не терять клиентов, видимо :028:

Детям безусловно полезно смотреть на красивые вещи... я просто конкретно про своего почти пятилетку говорю... а кто-то писал здесь в топе, что ходил с дитём 4,6 чтоли :016:

ЗЫ как только выйдет официально на дивиди - сразу ж куплю - как ребёнок дорастёт (ну у меня впечатлительный мальчик :love:) - будем смотреть дома - в своём домашнем кинотеатре :019:

Кузькина мать
10.03.2010, 02:19
да тут целый топ про детей и алису http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=2460716

Natta
10.03.2010, 02:24
да тут целый топ про детей и алису http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=2460716
мои с удовольствием смотрят наш старый мульт :))

Кузькина мать
10.03.2010, 02:29
а я как-то не в восторге была в детстве и от книги и от мультика, так что скрываю от детей сам факт существования этой сказки. :))

Natta
10.03.2010, 02:32
а я то как раз - наоборот :)
у меня и в каких-то позолоченных изданиях Алиса имеется, а в детстве заслушивалась пластинками... где Высоцкий выступал за птицу ДОДо :))
и диск с мультом давно куплен был - но всё как-то не доходили до него руки... а теперь вот кстати пришёлся:)

Литана
10.03.2010, 02:35
Посмотрели в 3D, красиво, эффектно, понравилось :) Но ожидалось что-то бОльшее и от режиссуры Бартона и смысла фильма вцелом. Второй раз смотреть нет желания, но один раз посмотреть, считаю, стОит :080: Аватар, безусловно, круче :)

Natta
10.03.2010, 02:36
Аватар, безусловно, круче :)
:020: ну...это безусловно ваше мнение :))

Smiling Wind
10.03.2010, 10:30
Доча моя наотрез отказалась смотреть "Алису" - увидела рекламу и сказала, что страшно :001:

Neverly
10.03.2010, 10:47
Доча моя наотрез отказалась смотреть "Алису" - увидела рекламу и сказала, что страшно :001:
Мой так же отреагировал на "Королину в стране кошмаров" в свое время - "я НА ЭТО точно не пойду". Потом посмотрели на диске, и удовольствием. После просмотра "Алисы" вот уже третий день мучает меня просьбами купить диск, уже готова сломаться и скачать. На "Аватар" такой реакции не было.
Все-таки детям нравится страшное, и этот интерес нужно поддерживать ;), имхо. Меня в депрессняковый период тоже на ужастики тянет и как-то помогает, сублимация своего рода.

Natta
10.03.2010, 10:57
Все-таки детям нравится страшное, и этот интерес нужно поддерживать ;), имхо. Меня в депрессняковый период тоже на ужастики тянет и как-то помогает, сублимация своего рода.
к слову о детях и страшном... главное не переборщить :))
я совершенно случайно в возрасте 3-х лет посмотрела в кино (с соседским мальчиком - родители были в неведении) "Легенду о динозаврах" :065: в итоге - я до сих пор боюсь плавать в открытых водоёмах :073:

Василина
10.03.2010, 10:59
Понравилось, хотя ожидала большего. И теперь хочу посмотреть без перевода. Очень люблю эту сказку:love:, эта экранизация, так сказать, "по мотивам произведений Кэролла", но по-своему очаровательна и интересна. (Смотрели в Imax)
И Депп совершенно шикарный, впрочем, как всегда:))

... жаль не развили тему отношений Шляпника и Алисы :065:
Это было бы совсем распрекрасно :0070: Я тоже об этом подумала :)

это не экранизация, а фантазия на тему... но очень красивая и привлекательная фантазия
:053: очень точное определение!

PS своему ребенку лет до 7, а то и до 10 не показала бы.

Ельза
10.03.2010, 14:08
я вот что заметила относительно Алисы, посмотревшие делятся на тех кому понравилось, но кто ничего и не ждал от фильма и тех кому не понравилось, это те кто ждали и надеялись, кто читал и в читывался в книгу.
для меня фильм пустая подделка(((

Natta
10.03.2010, 14:14
кто читал и в читывался в книгу.

фуууу...
я читала и вчитывалась... так что нИнАдА всех то под одну гребёнку :fifa:
в детстве это была практически - моя библия :020:

но - увы и ах - мне понравилось :004: мне понравилась Алиса Бёртона, хоть это и "не та" Алиса" :065: в фильме об этом много :019:

cantata
10.03.2010, 14:18
Я от этого фильма ничего не ожидала, поэтому, наверное, он мне и понравился. Красивый, яркий, что ещё нужно для сказки?
6-летняя дочка в восторге, теперь пересматривает мультики "Алиса в стране чудес"

Ельза
10.03.2010, 14:27
Кэролловские языковые игры экранизировать невозможно. И зачем? К счастью, это не дословная экранизация, а фильм по мотивам. А что можно экранизировать в этой книге? Словесные игрушки, логические загадки, намёки на современников Кэролла, на нелепости школьной программы и детской поэзии тех стародавних времён? Книга и есть - капустник, импровизация, изящная профессорская чепуха. В этом смысле кино вполне, вроде, удалось. Буква не воспроизводится, потому кАк не воспроизводима. Подбирается визуальная параллель милому бреду(псевдобреду?), на котором построена книга. И это мудрое безумие, вполне себе, как в книге, пусть и не дословно, но таки побеждает серьёзность, условность, практичность, приличность, ну, понятно, короче.
Параллель получилась поэтичной и вполне визуально безумной. Картинка напоминает сюрреализм, психоделику(грибочки опять же), красота этого рода. Вот, вам экранизация грёз или что, собственно, написал Кролл, как-то так.
Если Бертон развернулся бы по-бертоновски в полный рост, то кино невозможно бы смотреть детишкам. А так можно, - моей понравилось. Только она на Алису обиделась, потому что та не вернулась к шляпнику, а ведь обещала!
Про то, почему Алиса у Шляпника поначалу мужского рода у меня сразу вспомнился фрагмент, откуда, собственно, взялся Бармаглот(О, бойся Бармаглота сын, он так свирлеп и дик!... Но взял он меч и взял он щит, высоких полон дум… О, светозарный мальчик мой, ты победил в бою…) То есть, тут как раз намёк на первоисточник.
А может, ещё почему-нибудь?

так много буков, здорово, но книга не так проста, как кажется, не забывайте, Керролл был математиком, вся книга построена на четкой логике, логике абсурда, всё в выдуманом мире подчиняется определённым законам, законам игры(шахматы, карты), законам зазеркалья (хочется пить, сьешь печеньку), а без этих законов книга, повествование разваливается на куски, как было в фильме, где просто надёргали сюжетиков из книги:015:

Ельза
10.03.2010, 14:29
фуууу...
я читала и вчитывалась... так что нИнАдА всех то под одну гребёнку :fifa:
в детстве это была практически - моя библия :020:

но - увы и ах - мне понравилось :004: мне понравилась Алиса Бёртона, хоть это и "не та" Алиса" :065: в фильме об этом много :019:

ок, буду знать, просто до вас было именно так как я писала:004:
но при своём мнение остаюсь:))

Одно Расстройство
10.03.2010, 14:31
Кэролловские языковые игры экранизировать невозможно. И зачем? К счастью, это не дословная экранизация, а фильм по мотивам. А что можно экранизировать в этой книге? Словесные игрушки, логические загадки, намёки на современников Кэролла, на нелепости школьной программы и детской поэзии тех стародавних времён? Книга и есть - капустник, импровизация, изящная профессорская чепуха. В этом смысле кино вполне, вроде, удалось. Буква не воспроизводится, потому кАк не воспроизводима. Подбирается визуальная параллель милому бреду(псевдобреду?), на котором построена книга. И это мудрое безумие, вполне себе, как в книге, пусть и не дословно, но таки побеждает серьёзность, условность, практичность, приличность, ну, понятно, короче.
Параллель получилась поэтичной и вполне визуально безумной. Картинка напоминает сюрреализм, психоделику(грибочки опять же), красота этого рода. Вот, вам экранизация грёз или что, собственно, написал Кролл, как-то так.
Если Бертон развернулся бы по-бертоновски в полный рост, то кино невозможно бы смотреть детишкам. А так можно, - моей понравилось. Только она на Алису обиделась, потому что та не вернулась к шляпнику, а ведь обещала!
Про то, почему Алиса у Шляпника поначалу мужского рода у меня сразу вспомнился фрагмент, откуда, собственно, взялся Бармаглот(О, бойся Бармаглота сын, он так свирлеп и дик!... Но взял он меч и взял он щит, высоких полон дум… О, светозарный мальчик мой, ты победил в бою…) То есть, тут как раз намёк на первоисточник.
А может, ещё почему-нибудь?
Это весомый вклад в мое желание пойти. То есть получается, что

Керролл был математиком, вся книга построена на четкой логике, логике абсурда, всё в выдуманом мире подчиняется определённым законам, законам игры(шахматы, карты), законам зазеркалья (хочется пить, сьешь печеньку), :015:
режиссер перевел это все в визуальный ряд, что ли? Там есть логика абсурда, хотя бы эстетического? Я так поняла, что есть - раз есть сюр.

Ельза
10.03.2010, 14:39
режиссер перевел это все в визуальный ряд, что ли? Там есть логика абсурда, хотя бы эстетического? Я так поняла, что есть - раз есть сюр.

сюра мало, даешь больше сюра:014:))
фильм скорее такой сказка-экшн, типа властелина колец и "лев, колдунья и платяной шкаф", кстати на последний по сюжету очень похоже...
и меня кстати красочностью он не поразил, аватар в этом смысле много круче.
но идти конечно стоит, что бы своё мнение сложилось;)

MARKYP
10.03.2010, 14:41
Для меня так и осталась- красивой сказкой..
Навроде "Морозко"..только более современной с точки зрения визуального эффекта..
И сюжет- примитивен..Поверь в невозможное и преодолей себя..
Хотелось увидеть, что-то действительно "чудесное"..Какие-то действительно, "игры разума", сборище нелепостей...
Я этого не увидела, увы..
А как просто сказка с понятным детям сюжетом и концом- очень может быть..

Одно Расстройство
10.03.2010, 14:41
Я почему так пристально заранее изучаю вопрос, потому что последнее, посмотренное из-за базара на ЛВ:):) было "Мы из будущего" и теперь я дико осторожна. Но тут опасности не вижу.:)

Natta
10.03.2010, 15:00
Я почему так пристально заранее изучаю вопрос, потому что последнее, посмотренное из-за базара на ЛВ:):) было "Мы из будущего" и теперь я дико осторожна. Но тут опасности не вижу.:)
что Вам обещал ЛВ получить от "мы из будущего"? :))

Одно Расстройство
10.03.2010, 15:04
А Вы не читали топик "Требую включить "Мы из будущего" в школьную программу?:))
Думала, может нашим удалось слепить боевичок с гламуром... не удалось, короче, вообще ничего не удалось,но радует то, что никто и не пытался, чтоб удалось.

Natta
10.03.2010, 15:10
А Вы не читали топик "Требую включить "Мы из будущего" в школьную программу?:))
Думала, может нашим удалось слепить боевичок с гламуром... не удалось, короче, вообще ничего не удалось,но радует то, что никто и не пытался, чтоб удалось.
:010: ой пропустила такое чудесное обсуждение :))

ну - им вроде удалось снять продолжение... судя по трейлерам... :065: удалось в смысле факта, а не успешности :028:

Одно Расстройство
10.03.2010, 15:12
С таким циничным отношением им может удасться снять хоть 10 продолжений. Это пофигизм высшей пробы.

Natta
10.03.2010, 15:15
С таким циничным отношением им может удасться снять хоть 10 продолжений. Это пофигизм высшей пробы.
а в это время американцы снимают мега-качественные мини-сериалы типа Band of brothers - и через 20-30 лет - все будут уверены, что именно американскими руками была вырвана победа во Второй Мировой :005:

Lepestok
10.03.2010, 15:27
а в это время американцы снимают мега-качественные мини-сериалы типа Band of brothers - и через 20-30 лет - все будут уверены, что именно американскими руками была вырвана победа во Второй Мировой :005:

эт точно, вчера смотрели с мужем Бесславных Ублюдков, по идеи Тарантино мы там и рядом не валялись, всё они :015:

Natta
10.03.2010, 15:31
эт точно, вчера смотрели с мужем Бесславных Ублюдков, по идеи Тарантино мы там и рядом не валялись, всё они :015:
эээ... не путайте! :020:
Тарантино - ФАНТАЗИРОВАЛ и честно говоря подсмеивался над американскими амбициями в этом плане- это не исторический фильм - и я полагаю, что многие это понимают :ded:
а вот "спасение рядового райана" и иже с ними "серьёзные" художественные киноленты :065: - очень даже красочно и взаправду показывают ху из ху по американской версии

Lepestok
10.03.2010, 15:46
эээ... не путайте! :020:
Тарантино - ФАНТАЗИРОВАЛ и честно говоря подсмеивался над американскими амбициями в этом плане- это не исторический фильм - и я полагаю, что многие это понимают :ded:
а вот "спасение рядового райана" и иже с ними "серьёзные" художественные киноленты :065: - очень даже красочно и взаправду показывают ху из ху по американской версии

в каждой шутке есть доля правды;)

Ola_M
10.03.2010, 15:58
Про то, почему Алиса у Шляпника поначалу мужского рода у меня сразу вспомнился фрагмент, откуда, собственно, взялся Бармаглот(О, бойся Бармаглота сын, он так свирлеп и дик!... Но взял он меч и взял он щит, высоких полон дум… О, светозарный мальчик мой, ты победил в бою…) То есть, тут как раз намёк на первоисточник.
А может, ещё почему-нибудь?
Вполне может быть, об этом я не подумала!:) Но все же почему потом Шляпник так непринужденно перешел на обращение в женском роде? Хотя на его безумие многое можно списать, конечно:))

Natta
10.03.2010, 16:12
в каждой шутке есть доля правды;)
предлагаю вам почитать интервью с дядей Квентином - относительно Ублюдков... там он поясняет почему изменил первоначальный замысел о русском снайпере, который замочил сотни фашистов :020:
а так же - большой плюс, что практически вся съёмочная группа - в курсе, что именно русские победили ;) :ded: это выяснилось в процессе подготовки к съёмке... ранее многие и не задумывались кто-как-зачем... ведь Райана то точно нерусские спасли :))

Типочка
10.03.2010, 16:38
Там есть логика абсурда, хотя бы эстетического? Я так поняла, что есть - раз есть сюр.

Ээ, а стиль не может(иногда) заменить логику? По-моему, получился красивый, стильный детский фильм. Интеллектуально не грузит, всё на эмоциях, впечатлениях, так что быть профессором математики для его восприятия необязательно. Всего в меру: страшного, смешного, глупого, даже "амораль" есть. Честно говоря, не знаю, нужно ли смотреть его взрослым самим по себе. Мне главным образом хотелось показать кино ребёнке. И таки не разочаровало!
А вообще, треллеров в интернете полно, можно понять, интересно будет или нет.

PS про "Ублюдков" не умолчать, извините: там дело идёт во Франции, а мы в тот раз Париж не топтали! И Гитлера там ваще евреи укокошили:090:! Так что понятно, что на историческую достоверность там никто и не замахивался!

михрютка
10.03.2010, 17:18
предлагаю вам почитать интервью с дядей Квентином - относительно Ублюдков... там он поясняет почему изменил первоначальный замысел о русском снайпере, который замочил сотни фашистов :020:
а так же - большой плюс, что практически вся съёмочная группа - в курсе, что именно русские победили ;) :ded: это выяснилось в процессе подготовки к съёмке... ранее многие и не задумывались кто-как-зачем... ведь Райана то точно нерусские спасли :))

А у Вас есть ссыль на дядю Квентина? Почитать охота. буду премного благодарна:)

Natta
10.03.2010, 17:32
А у Вас есть ссыль на дядю Квентина? Почитать охота. буду премного благодарна:)
читала на бумаге - но сейчас попробую найти всети :020:

михрютка
10.03.2010, 18:01
читала на бумаге - но сейчас попробую найти всети :020:
:091::091:

Natta
10.03.2010, 18:16
вот целиком то, чточитала в журнале не могу найти... какие-то выдержки на тему только попадаются



- Я прочел массу исторических трудов и знаю, что самые кровавые, наиболее судьбоносные битвы этой войны происходили у вас, в России, - так он отвечает на не заданный мною вопрос о том, почему в картине не отражена роль советского солдата-освободителя. - Но так уж получилось, что действие моего фильма происходит во Франции. «Бесславные ублюдки» - отнюдь не картина, живописующая ужасы войны. Скорее нечто, напоминающее знаменитый вестерн «Грязная дюжина». Это почти спагетти-вестерн, недаром первая глава носит название «Однажды в оккупированной нацистами Франции». Я обожаю «Грязную дюжину»! Этот фильм был для меня источником вдохновения. Идея создать мою «Грязную дюжину» и усадила меня за письменный стол. Вышло немного не так, как я замышлял: «... ублюдки» не слишком похожи на этот фильм. Я опять все сделал по-своему, но главное сохранил: мой фильм показывает войну не с точки зрения жертв, что стало для современного кино общим местом. Он показывает ее с точки зрения победителей!


- Ну, а где же русские в твоём фильме? Как так получилось, что ты обошёлся без них?

- У меня был кусок с русскими! Первоначально солдаты, которых Фредерик Золлер убил, были как раз русскими. То есть, в фильме «Гордость нации» он сражался именно с русскими. И я даже думал дать роль русского генерала в картине. Но потом я подумал, что я же делаю кино таким, чтоб оно было тяжёлым для американцев. Пусть тогда Золлер убивает американцев. Если смотреть с точки зрения абстрактного боя, то Золлер - герой, его пытаются убить, и он убить в ответ. А если солдаты будут американцами, то для американского зрителя это будет более болезненно.

- Но я надеюсь, что следующий фильм всё-таки будет с русскими.

- Я даже не стану начинать следующую картину о Второй мировой войне, не включив в него русских!

зЫ а когда я смотрела интервью с Тарантино - он сказал - не знаю стёб это был или нет, что на роль русского генерала он хотел пригласить Михалкова :))

Ola_M
10.03.2010, 18:24
У меня такое ощущение, что я не в тот топик захожу... :))

Natta
10.03.2010, 18:25
У меня такое ощущение, что я не в тот топик захожу... :))
:091::091::091:
больше ни-ни:019:

михрютка
10.03.2010, 20:03
Natta, спасибо!

Сорри за офф.

Neverly
11.03.2010, 10:33
Ээ, а стиль не может(иногда) заменить логику? По-моему, получился красивый, стильный детский фильм. Интеллектуально не грузит, всё на эмоциях, впечатлениях, так что быть профессором математики для его восприятия необязательно. Всего в меру: страшного, смешного, глупого, даже "амораль" есть. Честно говоря, не знаю, нужно ли смотреть его взрослым самим по себе. Мне главным образом хотелось показать кино ребёнке. И таки не разочаровало!
Стиль либо есть, либо нет, он ничего не должен "заменять", имхо. Тут атмосфера создана великолепно, поэтому и о фильме поговорить можно. Не было бы этого - не было бы ничего, но для Бертона это сложно представить.
Про "амораль" - не знаю, что именно вы имели в виду, но лично (и исключительно меня) очень озадачило появление межполовых отношений в этом абсолютно бесполом холодном водолеевском :008: произведении. Есть интересные статьи на тему переводов Алисы и определения пола персонажей книги, в разных переводах они разные и по этому поводу спорят, но главное - такая замена возможна и это не мешает воспринимать книгу в целом. Т.е. межполовые отношения там вообще не выражены, и отсутствие этой привязки как раз очень помогает создать атмосферу абсурда.
Я понимаю, что "девочка созрела", но персонажи Страны Чудес остались теми же.
Поэтому, при всем моем безусловном приятии плотских и эротических отношений (когда это гармонично вписывается в атмосферу) в этом фильме факт того, что Валет припер Алису к стенке меня в очередной раз напряг.
Я, кстати, шла на фильм исключительно ради насладиться размахом бертоновской мрачности (в формате 3D :065:), но что-то вот не смогла расслабиться, все время что-то где-то напрягало в восприятии. Это, конечно, исключительно мои проблемы))
Но пока что я остаюсь при мнении, что Бертон вытянул не самый удачный (но типичный для Диснея) сценарий, за что ему респект.

...PS про "Ублюдков" не умолчать, извините: там дело идёт во Франции, а мы в тот раз Париж не топтали! И Гитлера там ваще евреи укокошили:090:! Так что понятно, что на историческую достоверность там никто и не замахивался!
Тарантино молодец, Гитлер капут!
Надеюсь, Тарантино на Дисней ни будет работать никогда :)) И вообще ни на кого, кроме себя. Он мастер выдавать свое собственное видение действительности, бешено смиксованое из разных классических форм. Был бы к у него русский герой - точно нашлись бы недовольные, что режиссер недостаточно к нему почтителен и вольно обращается с образом, ну уж вот такой он, Тарантино :)

Типочка
11.03.2010, 13:40
Первой цитатой я хотела сказать, что фильм стоит посмотреть из-за стиля, - логических игр-головоломок(в отл. от книги) я не обнаружила. Про "амораль" - это я пыталась пошутить:008:, процитировав какой-то наш перевод "Алисы": "амораль тут такова". Имелась ввиду не аморалка, а то, что из фильма извлекаем вполне полезный вывод! И это - доказывает его вполне детскость. Мне очень нравится, что на диснея поработал режиссёр с интересным визуальным вкусом! Хоть я могу теперь в кино сходить. А то без ребёнки у меня в кино(и вообще куда-то) ходить нет возможности. Совсем уж обычные детские фильмы мне смотреть скучно. На взрослые фильмы дитё не потащишь. А тут было обеим нам интересно.

Neverly
11.03.2010, 15:24
...Про "амораль" - это я пыталась пошутить:008:, процитировав какой-то наш перевод "Алисы": "амораль тут такова"...
Понятно :) Хорошая цитата.

Kiara
11.03.2010, 23:54
Тарантино молодец, Гитлер капут!
Надеюсь, Тарантино на Дисней ни будет работать никогда :)) И вообще ни на кого, кроме себя.
:046::046: муж подсказал - я проверила
Тарантино снял свое "Криминальное чтиво" на студии Мирамакс - дочерней студии Диснея :004:http://ru.wikipedia.org/wiki/Miramax

Natta
12.03.2010, 00:29
:046::046: муж подсказал - я проверила
Тарантино снял свое "Криминальное чтиво" на студии Мирамакс - дочерней студии Диснея :004:http://ru.wikipedia.org/wiki/Miramax
ну вы ж сами ссылку даёте - Дисней всего лишь частично выкупил студию, которая существовала уже лет 15...:020: так что это всё ж не под маркой Диснея делалось :)

Neverly
12.03.2010, 08:57
:046::046: муж подсказал - я проверила
Тарантино снял свое "Криминальное чтиво" на студии Мирамакс - дочерней студии Диснея :004:http://ru.wikipedia.org/wiki/Miramax
Мирамакс долгое время была независимой студией. Кевин Смит ("Догма", держите детей подальше от экранов) тоже там снимал.

Natta
12.03.2010, 10:07
Мирамакс долгое время была независимой студией. Кевин Смит ("Догма", держите детей подальше от экранов) тоже там снимал.
да она и с деньгам Диснея пытается оставаться в рамках независимости :)

ЗЫ а Бешеные псы Тарантино снял на Мирамаксе ещё до вмешательства денег Диснея :020:

Neverly
12.03.2010, 12:16
да она и с деньгам Диснея пытается оставаться в рамках независимости :)

ЗЫ а Бешеные псы Тарантино снял на Мирамаксе ещё до вмешательства денег Диснея :020:
К сожалению, компания окончательно закрылась почти месяц назад http://www.newstube.ru/media/zakonchena-poslednyaya-stranica-letopisi-kinokompanii-miramaks. Что-то диснеевские деньги не ее спасли. Но у нее очень славная история.
По крайней мере, заставка Мирамакс в начале фильма мною воспринимается исключительно с положительными чувствами, а теперь еще и с ностальгическими.

Natta
12.03.2010, 12:24
К сожалению, компания окончательно закрылась почти месяц назад http://www.newstube.ru/media/zakonchena-poslednyaya-stranica-letopisi-kinokompanii-miramaks. Что-то диснеевские деньги не ее спасли. Но у нее очень славная история.
По крайней мере, заставка Мирамакс в начале фильма мною воспринимается исключительно с положительными чувствами, а теперь еще и с ностальгическими.
:014: поднимем за Мирамакс вечером по бокалу... за славные фильмы :ded:

Neverly
12.03.2010, 16:08
:014: поднимем за Мирамакс вечером по бокалу... за славные фильмы :ded:
С удовольствием присоединюсь :014:, есть за что :)

Mansikka
13.03.2010, 03:31
а мне понравилась Алиса :)

я шла смотреть не Алису Кэролла, а Алису Бёртона, и я её увидела! :017:
да - без цензуры Диснея, наверное это было бы более увлекательно... но - я ни разу не скучала :019:
Бёртон показал красивый сказочный мир :)... жаль не развили тему отношений Шляпника и Алисы :065:
Депп очарователен, даже с выпученными глазами :love:
Бонем-Картер - ну так показать свою жену под силу только Бёртону, наверное :))
На удивление, мне импонирует выбор актрисы на роль Алисы :fifa:... то, что она неизвестна - это огромный плюс и она так странно бесцветна и бледна... что в итоге меня это очень сильно привлекало :017:

это не экранизация, а фантазия на тему... но очень красивая и привлекательная фантазия ;) для меня конечно :020:

ЗЫ смотрела в 3Д, но глаза не болели как после Аватара :)
Тоже фильм понравился... Нереально красивый... :love: Понравилось все - и картинка, и персонажи... Иногда хочется вот такой сказочности, в жизни ее ой как не хватает. :008:
Здесь народ жалуется на "темность" картинки, мне так не показалось... Краски были очень яркие. Мы смотрели в 3D, в оригинале, на английском. :)

Natta
13.03.2010, 09:37
Т
Здесь народ жалуется на "темность" картинки, мне так не показалось... Краски были очень яркие. Мы смотрели в 3D, в оригинале, на английском. :)
я смотрела в 3Д, в Мираже - но картинка была очень яркой :020:

imacbaby
13.03.2010, 23:30
Все замечательно, но только вот не удержался Бертон и прилепил логический конец про успех и процветание. Не получилось просто оставить Кэролловский сюрик, а было бы лучше, без морали

kama
14.03.2010, 02:14
Тим Бартон - гениален!
Хелены Бонем Картер в роли Красной Королевы - как всегда безупречно точно!
Депп -любовь навсегда!
даже милая Миа Васиковска очень даже органична в роли Алисы:love: и губастенькая Энн Хэтэуэй со своими ужимками очень здорово вписалась

Отличная сказка с хеппиендом:))

IMAX рулит:090:

kama
14.03.2010, 02:17
Здесь народ жалуется на "темность" картинки, мне так не показалось...:)
так по моему специально все на таких тонах и построено..:016:
да темная картинка , но с яркими вставками..
все держится на контрасте)) безумно яркие рыжие волосы Шляпника, голубые кричащие веки Королевы , коричневые выделенные губешки Белой Королевы и мрачновато серый фон..
так все и задумано..
Да у Бартона все фильмы в приглушенных тонах

КатАрина
14.03.2010, 11:10
Фильм понравился, но -- Алиса и правда не та, да и Страна Чудес тоже.
Славное мрачноватое Бёртоновское фэнтези, от Кэрролла -- только набор персонажей, с тем же успехом фильм мог называться, например, "Мэри в Подземном Царстве".

Безумно понравился Чеширский Кот. Нашим локализаторам надо сказать большое спасибо за то, что на озвучку пригласили Ширвиндта -- в результате, голос и интонации Кота такие родные, знакомые по нашему чудесному мультику. Только Кот и помогает поверить, что это всё-таки может быть та самая Страна Чудес. Впрочем, хочется и в оригинале посмотреть, послушать Кота-Фрая и Гусеницу-Рикмана.

Обе Королевы очень понравились. В Хелене Бонэм-Картер я и не сомневалась, а вот к Энн Хэтэуэй раньше равнодушна была, здесь же она меня поразила просто.

Кузькина мать
14.03.2010, 19:58
Фирма Mattel выпустилоа нового дружка для Барби :))

http://trus.imageg.net/graphics/product_images/pTRU1-7304069dt.jpg

Dariana
14.03.2010, 20:05
Фирма Mattel выпустилоа нового дружка для Барби :))


Какая прЭлесть!:))

Natta
14.03.2010, 20:05
оо - мне нужен такой Шляпник :))

Dariana
14.03.2010, 20:12
оо - мне нужен такой Шляпник :))
Я бы тоже не отказалась!:)) Только одного не интересно, кота бы еще и Алису!Кстати, мы в Мираже вот таких прикупили себе!:004:

DIGI-Kisss
14.03.2010, 20:18
К сожалению, компания окончательно закрылась почти месяц назад http://www.newstube.ru/media/zakonchena-poslednyaya-stranica-letopisi-kinokompanii-miramaks. Что-то диснеевские деньги не ее спасли. Но у нее очень славная история.
По крайней мере, заставка Мирамакс в начале фильма мною воспринимается исключительно с положительными чувствами, а теперь еще и с ностальгическими.

Так Дисней то тоже не сам по себе давно. Он - БУЭНА ВИСТА СОНИ ПИКЧЕРЗ РЕЛИЗИНГ. По сути, рулит Сони, так же, как и Коламбией.

Natta
14.03.2010, 20:20
Так Дисней то тоже не сам по себе давно. Он - БУЭНА ВИСТА СОНИ ПИКЧЕРЗ РЕЛИЗИНГ. По сути, рулит Сони, так же, как и Коламбией.
не - ну понятно что по настоящему крупных игроков очень немного в киноиндустрии, но просто Дисней - это очень чёткий брэнд, вылезать за рамки которого вряд ли кому позволят

N/A
14.03.2010, 21:28
Ужасно не понравился конец. Так и хочется после фразы Алисы:"Нет, у меня будет другая судьба" выключить изображение и пустить титры! Это нелепое продолжение про исполнение мечты, про self made men в стиле american dream - это фууууу.

Все нравилось до концовки. Буду пересматривать дома, но без этой нелепости. Вообще не понимаю, зачем Бертон это сделал :(

kama
14.03.2010, 21:31
Я бы тоже не отказалась!:)) Только одного не интересно, кота бы еще и Алису!Кстати, мы в Мираже вот таких прикупили себе!:004:
у меня тоже шляпник есть:080::))
жаль красной королевы не было, обязательно бы прикупила и на шее носила, как кулон:love:

kama
14.03.2010, 21:33
Фирма Mattel выпустилоа нового дружка для Барби :))


:0016::022: хочу!!! для наших кукол WINX такого друга:065:
молодцы!

imacbaby
14.03.2010, 21:56
во во!! меня тоже ужасно конец расстроил. Алиса - первый в Европе экспортер товаров из Китая. Фи!

N/A
14.03.2010, 23:45
во во!! меня тоже ужасно конец расстроил. Алиса - первый в Европе экспортер товаров из Китая. Фи!
Наверняка это была какая-нибудь изощренная шуточка Бертона :016:Так хочется в это верить. Но я вообще такие намеки плохо понимаю :065: И для любителей Алисы этот глум немного :015: Мне лично было не в тему :(

Ola_M
15.03.2010, 00:06
Это сейчас товары из Китая фи. А по тем временам Китай был нереальной для обывателя экзотикой.

Одно Расстройство
15.03.2010, 00:19
Посмотрела!!!! В двух словах - понравилось.:):008: Подролбней напишу потом.

Массквашвея
15.03.2010, 01:07
А мне, к конце подумалось, что Белая Королева оживит дракона, и будет такая завязка типа "бесконечной истории")))

Массквашвея
15.03.2010, 01:08
а эта победа феминизма тож беее, как то резануло)), но списала на сложные американские реалии))

N/A
15.03.2010, 09:16
А мне, к конце подумалось, что Белая Королева оживит дракона, и будет такая завязка типа "бесконечной истории")))
ДА!!!! Я тоже ждала, что она оживит дракона :080: Это было бы интересно.
Энн Хэтуэй хорошо сыграла, мне оч. понравилась :) (страшновата имхо, но в этом и есть Бертоновская красота :) )

N/A
15.03.2010, 09:17
Это сейчас товары из Китая фи. А по тем временам Китай был нереальной для обывателя экзотикой.
Это-то понятно. Но в мои личные рамки понимания фильма это не очень укладывается :( Мухи отдельно хотелось бы :008: Склоняюсь думать о тонком юморе автора, чтобы не сильно расстраиваться :065:

Кузькина мать
15.03.2010, 19:32
посмотрела. не понравилось :(
смотрела на английском, ничего не поняла.
больше все понравилась сама Алиса. и превращение гусеницы. ну кот.
какой нафиг дракон, какая дева в доспехах, это ж не Нарния...
и хотя я совсем не фанат книги, от фильма ждала чего-то другого. более бёртоновского наверное.

kumiko
15.03.2010, 21:29
Кошак в этом фильме замечательный получился)))

kama
15.03.2010, 22:02
посмотрела. не понравилось :(
смотрела на английском, ничего не поняла.
.
:023:

Кузькина мать
15.03.2010, 22:09
чего смешного-то? Парнассус, например, при тех же условиях понравился :) и не только он

Мамашка татарчонка
15.03.2010, 22:17
сюра мало, даешь больше сюра:014:))
фильм скорее такой сказка-экшн, типа властелина колец и "лев, колдунья и платяной шкаф", кстати на последний по сюжету очень похоже...
и меня кстати красочностью он не поразил, аватар в этом смысле много круче.
но идти конечно стоит, что бы своё мнение сложилось;)

Я, конечно, понимаю, что мы с вами смотрели эти фильмы в разных кинотеатра, но то, что видела я как раз наоборот: Алиса вышла покрасочнее Аватара. Смотрели мы Аватар в АйМакс, Алису в простом 3Д.
Я, честно сказать, ничего не ждала от этого фильма. Просто хотелось в 3Д сходить. Муж шел на Бёртона. В итоге: муж чуть не уснул, сказал, что та же Сонная Лощина ему понравилась больше. Мне нормально. Сказка и сказка. Никакой привязке к книге не ждала, так что в целом понравилось. Особенно толстопузы позабавили :073:

Джесс
15.03.2010, 22:22
Мне понравилось. Ребенку 7ми лет тоже, она предварительно прочитала книгу и с большим интересом посмотрела фильм. Единственное, что я советую идти в обычном формате смотреть, в 3д очень темная картинка была и самих эффектов 3д почти не было. думаю в обычном формате получила бы больше удовольствия. Сам фильм с юмором, легкий, смотрится с удовольтвием:support:

Типочка
15.03.2010, 23:30
Надо же, какие разные копии по кинотеатрам показывают! У нас и картинка была яркая, и бегемошки всякие в глаза норовили клюнуть!
Да, Сонная лощина, конечно, прекрасна. Но её малым детям не покажешь! А Алиса - самое то.

Джесс
16.03.2010, 11:04
Надо же, какие разные копии по кинотеатрам показывают! У нас и картинка была яркая, и бегемошки всякие в глаза норовили клюнуть!
Да, Сонная лощина, конечно, прекрасна. Но её малым детям не покажешь! А Алиса - самое то.
мы были в синема парке:(
я была очень расстроена картинкой.
постоянно снимала очки чтобы посветлее было и поярче:(

Natta
16.03.2010, 11:15
Надо же, какие разные копии по кинотеатрам показывают! У нас и картинка была яркая, и бегемошки всякие в глаза норовили клюнуть!
Да, Сонная лощина, конечно, прекрасна. Но её малым детям не покажешь! А Алиса - самое то.
:020: +1
в Мираже яркая картинка была :009:

Невеста_ветра
16.03.2010, 16:39
Только что пришла из кинотеатра с фильма.
В общем и целом понравилось, но без особых эмоций. Понравилась игра Деппа. Он как обычно на высоте, сумел точно передать характер своего персонажа . И кота интересно сделали....Но ожидала чего-то большего...

Звереk
17.03.2010, 17:38
А я смотрела в кино, без 3D. Мне понравилось. Очень понравились персонажи, кот шикарен, текстовка забавная, Депп восхитителен, в общем сплошные положительные эмоции:))

I_fairy
17.03.2010, 19:25
смотрела уже 2 раза - мне понравилось

Julie_pr
18.03.2010, 19:02
Не скажу, что фильм понравился, но и не могу сказать, что не понравился. смотрела по большому счету из-за Дэппа - он как всегда восхитителен.
Согласна с тем, что дракон и дева в доспехах - перебор

carry
22.03.2010, 14:18
Красивый фильм и немного грустный. Потому что как легко маленькому ребенку войти в волшебную страну и принять ее условности и как трудно сделать это взрослому, почти забывшему себя - ребенка. И поверить в 6 невозможных вещей, а поверив - сделать их.
Кот и Депп - просто суперкласс!

Ути Иггипоповна
22.03.2010, 17:03
Абсолютно не впечатлил фильм.

полонеzz
22.03.2010, 17:13
Абсолютно не впечатлил фильм.
соглашусь:)
сценарий не тянет ИМХО, перепевы с Нарнией,
на мой взгляд, все слишком разумно , особенно для "Алисы"
пы.сы. финал убил вапще :065:

Ути Иггипоповна
23.03.2010, 00:22
Сценарий ерундовый, да. Всё предсказуемо, слишком предсказуемо для Алисы. Битва с драконом, наказание красной королевы и ее помощника - всё так банально!!!

ЧАРОВНИЦА
23.03.2010, 22:59
фильм не понравился,сюжет так себе...но все показано очень красиво,листики,котик,герои...Вот еслиб оригинал Алисы в таком формате посмотреть,думаю очень классно было б.

Цветеллина
26.03.2010, 11:59
Переплевались. Лучше бы мульт советский прсмотрели - интереснее, содержательнее, несмотря на отсутствие спецэффектов. Хоть как-то спасает фильм Джонни Депп и 3D

Natta
01.04.2010, 12:18
Озон уже выложил лицензию - в предварительный заказ - ожидаемое время поставки - май! :)