Просмотр полной версии : Преступление и наказание . Педофил должен сидеть в тюрьме.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
Иришечка
15.03.2010, 17:47
За это нынче 6 лет условно дают?... Однако...
Наша Раша :005:
Littlemama
15.03.2010, 17:55
по вестям будет сюжет в 20 час. - точно
возможно, что и в 17 час . уже покажут.
Littlemama
15.03.2010, 18:05
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 15 марта. Уполномоченный по правам ребенка при президенте РФ Павел Астахов сообщил, что ему совершенно непонятна логика судьи Андреевой, приговорившей педофила Слепцова к условному сроку наказания.
«Когда мы говорим, что насилие в семьях процветает, когда СКП РФ обращает внимание, что первые преступления совершаются как раз родственниками, когда во всем мире увеличиваются сроки наказания педофилам — в это время в Петербурге выносится удивительный, ничем не объяснимый приговор, — сообщил журналистам Павел Астахов. — Совершается жесточайшее преступление в отношении маленького ребенка. Девочку насилуют в течение нескольких лет, и при этом судья Андреева умудряется находить положительные обстоятельства в этом деле и не замечать отягчающих. Судья Андреева посчитала, что сексуальные действия в отношении 4-летней девочки — это не отягчающее обстоятельство. При этом смягчающими она посчитала положительные характеристики и возраст насильника. В тот момент, когда он начал насиловать племянницу, ему было 19 лет».
При этом Астахов также сообщил, что к делу были приобщены десятки дисков и печатной литературы порнографического характера. При этом удивительным образом они были расценены судом как материалы «для личного пользования» и возвращены владельцу, в то время как решением судьи кассета с записью допроса Слепцова должна быть уничтожена.
По словам правозащитника, педофил Слепцов должен быть получить не менее 25 лет реального срока заключения. «Я не могу объяснить такое решение суда ни чем иным, как пролоббированным педофильским лобби», — сообщил Астахов.
Напомним, что «дело педофила Слепцова» — один из самых громких процессов над маньяком-педофилом. В марте этого года петербуржец, который в течение нескольких лет, по данным следствия, совершал насильственные действия сексуального характера с маленькой девочкой, по приговору районного суда получил шесть лет условно.
«Это началось, когда девочке было пять лет, и длилось четыре года, пока ей не исполнилось девять. Близкий родственник под угрозой убийства неоднократно совершал с девочкой насильственные действия сексуального характера», – сказала адвокат потерпевшей, ссылаясь на показания мамы девочки. В ходе следствия обвиняемый признался в 13 таких эпизодах. На суде он отказался от признательных показаний, но пять эпизодов были доказаны, и он полностью признал в них свою вину.
Гособвинение просило для подсудимого десять лет лишения свободы. Смягчающими обстоятельствами были признаны положительные характеристики подсудимого, то, что подсудимый женат и имеет постоянную работу. http://www.rosbalt.ru/2010/03/15/720309.html
к делу были приобщены десятки дисков и печатной литературы порнографического характера. При этом удивительным образом они были расценены судом как материалы «для личного пользования» и возвращены владельцу
А что там за диски и литература были? Просто порнуха? Если да, то что не так в том, что это расценили как материалы для личного пользования?
Иришечка
15.03.2010, 18:14
А что там за диски и литература были? Просто порнуха? Если да, то что не так в том, что это расценили как материалы для личного пользования?
Если просто порнуха...это одно,а если порнуха с участием маленьких детей...это другое....это же касается и печатных материалов.
Если просто порнуха...это одно,а если порнуха с участием маленьких детей...это другое....это же касается и печатных материалов.
Дык вот народ (в моём лице) и интересуется.
Littlemama
15.03.2010, 18:19
Дык вот народ (в моём лице) и интересуется.
мне тоже интересно.
но, если материалы были приобщены к делу, как их могли вернуть владельцу ? :016:
не совсем понятно...
мне тоже интересно.
но, если материалы были приобщены к делу, как их могли вернуть владельцу ? :016:
не совсем понятно...
А вот спроси у Ксюши, она в этом лучше разбирается :)
Показывают сюжет по России
Теперь еще и маму обвиняют в том, что она хочет завладеть жилплощадью брата. (адвокат обвиняемого)
Littlemama
15.03.2010, 18:26
А вот спроси у Ксюши, она в этом лучше разбирается :)
ага, щаззз, она мне все возьмет и расскажет:004:
я к Ксюше с расспросами стараюсь не лезть:008:
мне тоже интересно.
но, если материалы были приобщены к делу, как их могли вернуть владельцу ? :016:
не совсем понятно...
Если они не являлись орудиями преступления или предметами, запрещенными к обороту, то могли быть вернуты.
Молот педофилов (http://www.novayagazeta.spb.ru/2010/18/3)
Вот это настораживает:
оперуполномоченный, допрашивавший Слепцова, вскоре сам был арестован за совершение преступлений, связанных с применением насилия.
Littlemama
15.03.2010, 18:40
Если они не являлись орудиями преступления или предметами, запрещенными к обороту, то могли быть вернуты.
а кто определяет" запрещенность" ? судья самолично ? экспертиза ?
если материалы возвращены , то сохраняются ли в деле их копии ?
сорри , много вопросов:008:
Littlemama
15.03.2010, 18:48
Санкт-Петербург, 15 марта. Срок давности преступлений, совершенных педофилами, должен быть увеличен до 20 лет. Об этом сегодня журналистам заявил уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов. Он отметил, что уже направил главе государства подробный отчет, в котором выходит с инициативой о внесении поправок в ряд законодательных актов, в том числе касательно сроков давности преступлений.
«Меня поддерживает следственный комитет, прокуратура. Без отмены сроков давности им сложно преследовать таких преступников. В Европе средний срок давности таких преступлений составляет не менее 20 лет», - добавил он.
По мнению омбудсмена, это окажет психологическое воздействия и на самих педофилов.
«Преступник должен понимать, что его будут преследовать всю жизнь. А те кто видит, что совершается акт насилия и не сообщает об этом, должны считать соучастниками, хотя бы моральными», - подчеркнул он.
Астахов также добавил, что для педофилов необходимо отменить возможность условно-досрочного освобождения. А также ввести дополнительные медицинские меры.
«Будет ли это хирургическое вмешательство, медикаментозное или еще что-то, нужно обсуждать. Но если человек не может с этим справиться, нужно что-то предпринимать», - подчеркнул он.
Напомним, истекший срок давности преступления стал одним из поводов для смягчения наказания педофилу Слепцова. Напомним, что 24 февраля 2010 года 25-летний Алексей Слепцов был приговорен к 6 годам условно за сексуальное насилие над своей родственницей, которой на момент совершения преступлений было только 5 лет. Свою вину Слепцов не отрицает.
Слепцова задержали летом 2009 года после того, как 11-летняя девочка рассказала родителям, что 6 лет назад постоянно подвергалась сексуальному насилию с его стороны.
Когда за Слепцовым приехали оперативники, он сразу «пошел в раскол» - уже в машине стал признаваться в грехах юности. Мужчину заключили под стражу. Изначально ему инкриминировались 13 эпизодов насильственных действий сексуального характера, но в суде мужчина стал отказываться от данных ранее признательных показаний. В итоге суд установил его вину в 5 эпизодах.
Государственный обвинитель просил приговорить насильника к 10 годам колонии, но суд принял совершенно неожиданное решение. Руководствуясь положениями статьи 96 Уголовного кодекса РФ, судья Андреева на основании статей 73, 64 и 61 УК РФ назначила подсудимому условное наказание.
Адвокат родителей девочки собирается в ближайшее время обжаловать приговор. Прокурор, представлявший обвинение в суде, уже подал кассационное представление на мягкость приговора и оправдание части эпизодов. http://baltinfo.ru/news/Pedofilov-neobkhodimo-presledovat-pozhiznenno---Pavel-Astakhov-134380
а кто определяет" запрещенность" ? судья самолично ? экспертиза ?
если материалы возвращены , то сохраняются ли в деле их копии ?
сорри , много вопросов:008:
3. При вынесении приговора, а также определения или постановления о прекращении уголовного дела должен быть решен вопрос о вещественных доказательствах. При этом:
) орудия преступления, принадлежащие обвиняемому, подлежат конфискации, или передаются в соответствующие учреждения, или уничтожаются;
2) предметы, запрещенные к обращению, подлежат передаче в соответствующие учреждения или уничтожаются;
3) предметы, не представляющие ценности и не истребованные стороной, подлежат уничтожению, а в случае ходатайства заинтересованных лиц или учреждений могут быть переданы им;
4) деньги, ценности и иное имущество, полученные в результате совершения преступления, и доходы от этого имущества подлежат возвращению законному владельцу;
4.1) деньги, ценности и иное имущество, указанные в пунктах "а" - "в" части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, подлежат конфискации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей части;
5) документы, являющиеся вещественными доказательствами, остаются при уголовном деле в течение всего срока хранения последнего либо передаются заинтересованным лицам по их ходатайству;
6) остальные предметы передаются законным владельцам, а при неустановлении последних переходят в собственность государства. Споры о принадлежности вещественных доказательств разрешаются в порядке гражданского судопроизводства.
4. Предметы, изъятые в ходе досудебного производства, но не признанные вещественными доказательствами, подлежат возврату лицам, у которых они были изъяты.
Littlemama
15.03.2010, 18:55
Санкт-Петербург, 15 марта. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов сегодня провел встречу с прокурором Санкт-Петербурга Сергеем Зайцевым. По словам омбудсмена, им удалось обсудить решение суда по делу педофила Слепцова, передает корреспондент «БалтИнфо».
«Прокурор на нашей стороне и на стороне потерпевшей», - подчеркнул Астахов.
Он отметил, что профессионализм судьи Ольги Андреевой, вынесшей этот приговор, предстоит проанализировать коллегии судей. Однако сам он убежден, что преступника изначально хотели оправдать.
«Создается впечатление, что это решение «пролоббировано педофильским лобби». Мне непонятно, почему судья пишет, что отягчающих вину обстоятельств нет. Разве пяти доказанных эпизодов насилия над ребенком недостаточно? Более того, есть чистосердечное признание со стороны обвиняемого», - отметил он.
Астахов также подчеркнул, что со стороны обвинения было собрано достаточно доказательств, чтобы преступник был осужден на 8-15 лет.
http://baltinfo.ru/news/V-dele-pedofila-Sleptcova-prokuror-Peterburga-na-nashei-storone---Pavel-Astakhov-134383
Littlemama
15.03.2010, 18:57
Владимир, а как понимать решение судьи уничтожить запись допроса Слепцова ?
зы спасибо за информацию. :flower:
Напомним, истекший срок давности преступления стал одним из поводов для смягчения наказания педофилу Слепцова.
Ничего не понял...
А я не понимаю- пускай доказали не все эпизоды. Но пять из них доказаны же. Преступление имело место быть. Или вместо пяти надо 20 или 50, чтобы его посадили?
Littlemama
15.03.2010, 19:10
после слов Астахова о ликвидации материалов дела
я окончательно перестаю понимать логику произошедшего
наверное, надо просто ждать кассационного рассмотрения (в течение месяца) , иначе уму все это непостижимо.
и сбоку бантик
15.03.2010, 19:14
Ничего не понял...
+1
у него же Насильственные действия сексуального характера в отношении ребенка до 14 лет?
это ст.132 часть 3 пункт В - от 8 до 15 лет
до 15 лет - это особо тяжкая статья
читаем ст.78 УК РФ
Статья 78. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности
1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
а) два года после совершения преступления небольшой тяжести;
б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести;
в) десять лет после совершения тяжкого преступления;
г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.
как же за 6 лет прошли 15 лет истечения давности?
Littlemama
15.03.2010, 19:27
Санкт-Петербург, 15 марта. Уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов в ходе своего визита в Петербург встретился с семьей девочки, пострадавшей от педофила Алексея Слепцова. Он проконсультировал ее мать по вопросам составления аргументированной жалобы, сообщила «БалтИнфо» адвокат потерпевших Оксана Хомякова.
По ее словам, девочка сейчас временно не посещает школу – с ней работают психологи. «В том числе я привлекла специалиста, имеющего опыт работы с детьми в Беслане», - отметила адвокат.
Когда конкретно состоится обжалование скандального условного приговора педофилу, адвокату пока неизвестно. По ее словам, только сегодня Дзержинский райсуд предоставил матери потерпевшей для ознакомления материалы дела - протокол судебного заседания.
http://baltinfo.ru/news/Astakhov-prokonsultiroval-mat-devochki-postradavshei-ot-pedofila-Sleptcova-134392
МеланиК, спасибо за рекомендацию психолога! как видите, она пригодилась:)
и сбоку бантик
15.03.2010, 19:35
уже не показывают
Littlemama
15.03.2010, 19:45
http://www.ntv.ru/novosti/188097/
как же за 6 лет прошли 15 лет истечения давности?
Кроме того, после истечения срока давности вообще не привлекают к ответственности, а не смягчают наказания.
Я думаю, это такой же журналистский ляп, как взаимоисключающие заголовок "Суд оправдал педофила" и тут же фраза "осуждён условно".
после слов Астахова о ликвидации материалов дела
я окончательно перестаю понимать логику произошедшего
наверное, надо просто ждать кассационного рассмотрения (в течение месяца) , иначе уму все это непостижимо.
Ну, как вариант можно предположить, что кассета являлась вещдоком, не представляла собой материальной ценности и не была истребована ни одной из сторон. Здесь уже приводилась ссылка на ст. 81 УПК, п.3 ч.3 предусматривает уничтожение таких предметов после вступления приговора в законную силу.
Шепотом, только у меня возникает ощущение, что это дело используется некоторыми общ.деятелями как повод поторговать лицом?
Шепотом, только у меня возникает ощущение, что это дело используется некоторыми общ.деятелями как повод поторговать лицом?
Физическим лицом? :001: Это незаконно!
Физическим лицом? :001: Это незаконно!
Почему сразу физическим:001:? Это было фигуральное выражение.
Littlemama
15.03.2010, 20:01
Кроме того, после истечения срока давности вообще не привлекают к ответственности, а не смягчают наказания.
Я думаю, это такой же журналистский ляп, как взаимоисключающие заголовок "Суд оправдал педофила" и тут же фраза "осуждён условно".+1
Ну, как вариант можно предположить, что кассета являлась вещдоком, не представляла собой материальной ценности и не была истребована ни одной из сторон. Здесь уже приводилась ссылка на ст. 81 УПК, п.3 ч.3 предусматривает уничтожение таких предметов после вступления приговора в законную силу.
Шепотом, только у меня возникает ощущение, что это дело используется некоторыми общ.деятелями как повод поторговать лицом?
но приговор еще не вступил в законную силу, следовательно, запись должна быть цела ?:009:
такие явления сопровождают любое громкое дело , как мне кажется
Littlemama
15.03.2010, 20:04
«Когда я получил приговор и начал читать, я понял, что за 16 лет судебной адвокатской практики я ничего подобного не видел, − признался Астахов. – Были 14 эпизодов, в которых Слепцов признался в ходе следствия!» Правда, на суде доказательства по девяти эпизодам посчитали сомнительными. «Но пять эпизодов – это же пять законченных преступлений, получивших доказательство в суде!» − изумляется уполномоченный.
Астахов привел еще некоторые подробности этого вопиющего судебного разбирательства. Он рассказал, что с педофилом Слепцовым разговаривал психолог, и специалист пришел к выводу, что склонности к педофилии у молодого человека нет. Детский омбудсмен рассказал, что при обыске в квартире обвиняемого нашли десятки дисков, съемных карт памяти и других носителей порнографического содержания. Но это обстоятельство также не убедило судью Ольгу Андрееву, что подсудимый склонен к подобным вещам.
«Более того, − поделился Астахов, – интересно, что она сделала с вещественными доказательствами по этому делу. Обычно, если в деле фигурируют пистолет или патроны, то их, как правило, по окончании суда уничтожают. В нашем случае судья распорядилась видеозаписи с допросами обвиняемого уничтожить, а многочисленные порнографические диски… вернуть законному владельцу. Чтобы нескучно было. До суда Слепцов содержался под следствием, но после суда он же вышел на свободу».
Астахов объяснил, что судья аргументировала свой беспрецедентно мягкий приговор по статье, предусматривающей от 8 до 15 лет тюрьмы, исключительными обстоятельствами, отсутствием отягчающих вину обстоятельств и наличием положительных характеристик.
«В итоге за первый эпизод судья назначает ему пять лет лишения свободы, за второй – пять, потом еще пять, еще пять и еще пять. Сколько будет пятью пять? – спрашивает Павел Астахов аудиторию. – Правильно – двадцать пять. А у судьи «путем частичного сложения» получилось 6… Условно».
Павел Астахов направил запрос в Квалификационную коллегию судей, чтобы коллеги Ольги Андреевой сами определили степень ее профессионализма.
«Я вообще склонен считать, что этот приговор каким-то образом пролоббирован педофильским лобби, − неожиданно признался Павел Астахов. – Сейчас во всей Европе усиливается наказание за насилие над детьми. Если у нас так пойдет, то к нам будут приезжать педофилы со всего мира…» http://www.vz.ru/society/2010/3/15/383858.html
но приговор еще не вступил в законную силу, следовательно, запись должна быть цела ?:009:
такие явления сопровождают любое громкое дело , как мне кажется
По идее, да. А что, Астахов заявил о том, что она уже уничтожена? Мне показалось, что он просто сакцентировал внимание на том, что судья приняла решение об ее уничтожении, забыв указать, что это было сделано в рамках обязанности оговорить в приговоре судьбу вещдоков.
Littlemama
15.03.2010, 20:09
надеюсь, что цела. а то адвокат С. уже заявляет, что признательные показания С. дал под давлением...
Вот с кем бы счас не поменялась местами, дык это с Ольгой Андреевой. Еще за Ксюшу нашу опасаюсь..
Littlemama
15.03.2010, 20:13
mamki , не пугайте :001:
и сбоку бантик
15.03.2010, 20:19
надеюсь, что цела. а то адвокат С. уже заявляет, что признательные показания С. дал под давлением...
а как это связано?
очень даже верю, что Слепцов дал признательные показания под давлением
мало кто сам признается в таком
вы думаете это давление было бы зафиксировано пленкой?
Вот с кем бы счас не поменялась местами, дык это с Ольгой Андреевой. Еще за Ксюшу нашу опасаюсь..
угу, учитывая, что на судью практически объявили охоту на ведьм из-за активного использования СМИ и последовавшего за этим резонанса...
приговор каким-то образом пролоббирован педофильским лобби
достаточно серьезно обвинение в сторону судьи
Littlemama
15.03.2010, 20:25
а как это связано?
очень даже верю, что Слепцов дал признательные показания под давлением
мало кто сам признается в таком
вы думаете это давление было бы зафиксировано пленкой? а разве нет ?
сорри, я мало что смыслю в уг.процессах, поэтому не берусь делать выводы, лишь задаю вопросы:008:
угу, учитывая, что на судью практически объявили охоту на ведьм из-за активного использования СМИ и последовавшего за этим резонанса...
достаточно серьезно обвинение в сторону судьи
обвинение выдвинул профессионал с 16-летним стажем судебной практики . да, очень жестко:008:
с другой стороны - а не стой под стрелой. судья разве не понимала, что такой приговор без внимания сми не останется ?
и сбоку бантик
15.03.2010, 20:28
а разве нет ?
сорри, я мало что смыслю в уг.процессах, поэтому не берусь делать выводы, лишь задаю вопросы:008:
не полные дураки бьют и угрожают без свидетелей и без адвокатов
Свободная
15.03.2010, 20:35
достаточно серьезно обвинение в сторону судьи
В чем ее уже только не обвинили, причем все, кому не лень. Может люди просто не в курсе, что клевета на судью - это уголовно наказуемое деяние? Хотя Астахов точно должен знать, он же вроде адвокат бывший. Я думаю, что будет очень правильным привлечь некоторых лиц к ответственности по ст.298 УК РФ. И еще я просто недоумеваю, почему судейское сообщество молчит и никак не реагирует на такой беспредел:016:.
Мамаша Кураж
15.03.2010, 20:36
достаточно серьезно обвинение в сторону судьи
он "склонен так считать". Без обвинений ;)
а разве нет ?
сорри, я мало что смыслю в уг.процессах, поэтому не берусь делать выводы, лишь задаю вопросы:008:
Про "землю" ничего не знаю, в ГУВД адвокат вызывается из юр.консультации, с которой договор подписан. То есть, адвокат присутствует, а так же в обязательном порядке разъясняется 51 ст.Конституции.
Люди все разные. У мужа один подследственный с непроницаемым лицом смотрели с адвокатом 4 часа оперативного видео, а свидетель, просто свидетель, которого попросили прийти, сгрыз ногти до пальцев. В коридоре сидел и грыз, руки в крови, врача вызывали.
У меня нервов не хватает слушать, как муж пытается пригласить к себе свидетелей. Народ телевизор насмотрелся, дамы сразу визжать начинают:Я без мужа не пойду! Вы все враги и убийцы! А муж работает и со мной пойти не может.
Сотрудников, которые повестки развозят нет в природе, сотрудникам-офицерам двери не открывают, повестки никто не берет.
У меня впечатление, что мы скатываемся к анархии, после чего, как мы помним из истории, наступит тоталитаризм. Как можно педофила в тюрьму посадить при таком вот бардаке? Да никак.
обвинение выдвинул профессионал с 16-летним стажем судебной практики . да, очень жестко:008:
Справедливости ради
Он рассказал, что с педофилом Слепцовым разговаривал психолог, и специалист пришел к выводу, что склонности к педофилии у молодого человека нет. Детский омбудсмен рассказал, что при обыске в квартире обвиняемого нашли десятки дисков, съемных карт памяти и других носителей порнографического содержания. Но это обстоятельство также не убедило судью Ольгу Андрееву, что подсудимый склонен к подобным вещам.
Он заострил внимание на двух вещах.
Есть заключение эксперта о том, что склонности к педофилии нет. Есть порнографические диски, при этом явно не детские, а то бы об этом сразу заявили. Почему судья должна руководствоваться наличием обычной порнографии, делая вывод о том, склонен ли он к педофилии, игнорируя при этом заключение эксперта?
Боюсь предположить, у скольких молодых людей можно найти порнографию. Следуя его логике, теперь на их априори падает тень подозрения в склонности?
Как профессионал, он прекрасно должен понимать приоритетное значение заключения психолого-психиатрической (или какую там назначали) экспертизы в данном случае.
И примененный порядок частичного сложения его удивлять не должен, так как обычно судьи и прибавляют от месяца до пары лет к максимальному наказанию, назначенному по отдельным эпизодам.
он "склонен так считать". Без обвинений ;)
Учитывая занимаемую им должность, даже подобное предположение без каких-то подтверждений с его стороны может серьезно отразиться на профессиональной репутации судьи (хотя ее, наверно, уже ничто не спасет). Тем более, подобные склонности стоит обосновывать, заявляя такое на всю страну.
Littlemama
15.03.2010, 20:57
Есть порнографические диски, при этом явно не детские, а то бы об этом сразу заявили. кто заявил бы ? заявления психолога , конечно, прекрасны на фоне доказанных пяти эпизодов насильственных действий в отношении 5-летнего ребенка :(
ох, пыталась всеми силами удержаться от полемики , но такая информация из сми поступает, что эмоции накрывают...
пожалуй, действительно стоит прикрыть топ на время, мамки меня очень напугала....
кто заявил бы ? заявления психолога , конечно, прекрасны на фоне доказанных пяти эпизодов насильственных действий в отношении 5-летнего ребенка :(
ох, пыталась всеми силами удержаться от полемики , но такая информация из сми поступает, что эмоции накрывают...
пожалуй, действительно стоит прикрыть топ на время, мамки меня очень напугала....
Я тоже думаю, что нужно спокойно ждать решения кассации, которая даст объективную оценку приговора. Все-таки то, что идет из СМИ, не лишено определенной показухи, если не сказать элементов шоу и попытки некоторыми использовать ситуацию, заработав себе какие-то баллы:(.
Я не хотела. Правда. Даже мужу на работу позвонила, спросила, на нашей Ксюше не отразится эта волна? Он сказал не париться, не отразится. Я ж Ксюшу люблю и очень за нее переживаю.
Мамаша Кураж
15.03.2010, 21:11
Тем более, подобные склонности стоит обосновывать, заявляя такое на всю страну.
А вот если он начнет обосновывать, то это уже будет похоже на обвинение. :))
Уж этот "тертый калач" знает, что делает.
А судья..Бог с ней. Им, и так, всем гореть в аду. "Не судите, да не судимы будете"...
Свободная
15.03.2010, 21:16
Посмотрела сюжеты РТР и НТВ. В сюжете РТР "отчим" (пишу в кавычках, т.к. формально он никто, раз даже не женат на матери девочки) попросил журналистов "об инкогнито, т.к. после первых интервью в открытую на волне общественного резонанса уже стали узнавать его, но, самое главное, девочку", а в сюжете НТВ об этом "забыл". Девочку жалко очень - вот кому из этой истории без последствий не выйти:(. Порадовало только, что изнасилования не было.
Littlemama
15.03.2010, 21:21
еще статья на фонтанке с обсуждением. видимо, будет жарко.
http://www.fontanka.ru/2010/03/15/137/
Mост Ватерлоо
15.03.2010, 21:21
Смотрим Россию
Иришечка
15.03.2010, 21:21
Новости по России.Наш сюжет.
Мамаша Кураж
15.03.2010, 21:22
... что изнасилования не было.
А разве это не квалифицируется как "развратные действия"? (отсутствие проникновения)
Littlemama
15.03.2010, 21:24
Я не хотела. Правда. Даже мужу на работу позвонила, спросила, на нашей Ксюше не отразится эта волна? Он сказал не париться, не отразится. Я ж Ксюшу люблю и очень за нее переживаю.
спасибо !:flower: на самом деле, страшно от мыслей, как бы не навредить...
но я знаю, что многие наши форумчане следят за развитием событий , и помогают тоже многие. вот как тут быть ? все же , наверное, лучше прикрыть, а открыть попозже, когда страсти поутихнут..:005:
Быть может попросить Жанну прикрепить красной кнопкой первую страницу и добавлять на нее новости?
Mост Ватерлоо
15.03.2010, 21:31
спасибо !:flower: на самом деле, страшно от мыслей, как бы не навредить...
но я знаю, что многие наши форумчане следят за развитием событий , и помогают тоже многие. вот как тут быть ? все же , наверное, лучше прикрыть, а открыть попозже, когда страсти поутихнут..:005:
Не надо прикрывать, попроси модератора держать руку на пульсе в случае экстремальной ситуации, но не более. Вроде уже волна оголтелая схлынула.
Свободная
15.03.2010, 21:46
А разве это не квалифицируется как "развратные действия"? (отсутствие проникновения)
Квалифицировать под развратные действия много чего можно, но мама девочки в топе на ЛВ, да и материалы СМИ преподносили действия Слепцова как "изнасилование", а под ним УК именно половой акт имеет в виду.
Littlemama
15.03.2010, 21:50
Не надо прикрывать, попроси модератора держать руку на пульсе в случае экстремальной ситуации, но не более. Вроде уже волна оголтелая схлынула.
Дима, написала Жанне. конечно, если топ опять пойдет не туда, надо будет его прикрыть.
Littlemama
15.03.2010, 23:39
http://www.nvspb.ru/stories/zakon-na-storone-zlodeev-41968
Вчера Петербург посетил федеральный уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов. Одним из поводов для его визита стал скандально мягкий приговор Дзержинского районного суда по делу педофила.
Обычный человек, который спокойно занимается своим делом и не вникает в дремучие джунгли юридической казуистики, периодически испытывает эмоциональное потрясение, прочитав в газетах новость о том, что педофила «наказали» условным сроком, отца многодетного семейства отправили на пять лет за решетку за украденную курицу, а пьяный милиционер, насмерть сбивший на своей машине детей-пешеходов, выходит на свободу спустя полгода после ареста. И первая мысль, которая приходит в голову простого обывателя в таких случаях: наверное, судье заплатили денег. Или наоборот, – наверное, этот бедолага не заплатил кому надо, поэтому и «загремел». Человек, не сведущий в нашем законодательстве, просто не может себе представить, что с юридической точки зрения такие приговоры абсолютно допустимы и обоснованны. Другое дело, что в нашей стране буква закона часто противоречит морали и здравому смыслу.
Очередной ушат холодной воды опрокинулся на общественность, когда Дзержинский районный суд Петербурга отпустил на все четыре стороны педофила, который много лет систематически развращал собственную племянницу. Новость о том, что петербуржец Алексей Слепцов отделался условным приговором, вызвала возмущение не только в прессе, но даже среди наших законодателей. Депутат Госдумы Антон Беляков – автор поправок в УК об ужесточении наказания педофилам – тут же заявил, что «это одно из самых бесчеловечных решений, которое только мог принять человек, носящий судейскую мантию». А первый заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности Михаил Гришанков высказался и того круче: «Это позор для страны, когда педофилы получают условный срок и освобождаются в зале суда».
В связи с этим я вспомнил один случай из практики Московского районного суда. Там одного мужчину трижды в течение семи лет судили за педофилию. Он ловил детей-беспризорников, приводил в свою квартиру, кормил, давал играть на компьютере и вовлекал в свои грязные «игры». Его поймали, доказали вину и осудили – на два года колонии за развращение малолетних. Освободился он через полтора года, снял новую квартиру, нашел новых беспризорников, в том числе 6-летнего мальчика, и снова принялся за старое. И снова его поймали, снова следователь доказывал вину, снова его судили и дали уже три года.
Извращенец отсидел два из них и опять очутился на свободе. Когда этот извращенец и сотни подобных ему ломали жизни юным россиянам, наши законодатели стыдливо молчали. И мне, как юристу, специализирующемуся в уголовном праве, хотелось спросить: а где же были эти поборники справедливого возмездия все эти годы, когда Уголовный кодекс предусматривал для педофилов смехотворное наказание вплоть до штрафа и эти негодяи совершали гнусные преступления, нисколько не боясь закона?
Я совершенно согласен – приговор Алексею Слепцову совершенно возмутителен с точки зрения морали и справедливости. Но ведь суд, принимая решение, не может руководствоваться ни моралью, ни справедливостью. Он должен четко следовать букве закона и соблюсти все нормы УПК. И с этой точки зрения судью упрекнуть не в чем.
Во-первых, из 13 эпизодов, по которым обвинялся Слепцов, прокуратура смогла доказать только пять. Значит, следствие сработало некачественно, не собрало убедительных улик. Во вторых, Алексея Слепцова судили за преступления, совершенные в 2003 и 2004 годах, поэтому приговор вынесен по Уголовному кодексу, действовавшему в тот период. Недавнее ужесточение наказания за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних не применимо к этой ситуации, поскольку в нашей стране закон обратной силы не имеет. В то же время судья была обязана учитывать такие детали, как положительная характеристика с места работы потерпевшего и наличие у него семьи. Вот и получается, что, к сожалению, суд имел все законные основания назначить обвиняемому условное наказание.
Наверное, многие помнят, с каким шумом и пафосом в прошлом году были приняты поправки в УК, ужесточающие наказание педофилам. Срок наказания увеличили с 15 до 25 лет. И в то же время наши законодатели почему-то забыли убрать из УК строку о том, что люди, совершившие преступления на сексуальной почве, имеют право на условное заключение, равно как и на условно-досрочное освобождение.
И в яростных высказываниях наших законодателей, которые потребовали у Высшей квалификационной коллегии Совета судей Петербурга и правоохранительных органов разобраться в квалификации судьи, вынесшей скандальный приговор, я не вижу законных оснований. Эти люди либо родились вчера, либо набирают себе политические очки.
А чтобы педофилы не выходили на свободу из зала суда с гордо поднятой головой, нашим законодателям следует внимательнее относиться к своим обязанностям, а именно – к законотворчеству. Надо черным по белому написать в УК, что преступники, посягнувшие на детей, не имеют права на условное наказание и на УДО, что к ним не применяются какие-либо смягчающие обстоятельства, как то: положительные характеристики, наличие семьи, постоянной работы или иждивенцев. Вот тогда, может быть, извращенцев, угрожающих нашим детям, станет меньше. Потому что они будут дольше сидеть в тюрьме. Но это возможно, только если народные избранники хотят изменить неприглядную действительность, а не просто бушевать перед телекамерами.
и сбоку бантик
16.03.2010, 00:17
Во вторых, Алексея Слепцова судили за преступления, совершенные в 2003 и 2004 годах, поэтому приговор вынесен по Уголовному кодексу, действовавшему в тот период. Недавнее ужесточение наказания за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних не применимо к этой ситуации, поскольку в нашей стране закон обратной силы не имеет.
СМИ опять ерунду наклепали
никто не говорит о новой редакции ст.132 часть 4 пункт "б" - сейчас там от 12 до 20 лет
а в редакции на 2003-2004 год статья 132 часть 3 пункт "в" - от 8 до 15 !
и что мешало по тому кодексу дать ему хотя бы минимум - 8 лет лишения свободы( и не условно)
маразм
[удалено] порет, [удалено] этот Габуния.
Я почему предлагаю притормозить:пойдет обратный откат. Скажут - затравили, мало нам ментов поганых, дык теперь вот еще и судей давайте загнобим. Обратная волна пойдет. Это естественный процесс. Предлагаю подождать кассации.
А разве это не квалифицируется как "развратные действия"? (отсутствие проникновения)
"Развратные действия" - это немного другое. Тут - "насильственные действия сексуального характера".
Физическим лицом? :001: Это незаконно!
Политическим. Оно дороже продается.
[удалено] порет, [удалено] этот Габуния.
Ну не совсем уж [удалено], разумное зерно в ней есть. Например, отмена УДО для таких категорий дел. Отменяют же аресты для экономических преступлений, почему бы и здесь не сделать исключение только в обратную сторону?
и сбоку бантик
16.03.2010, 00:58
Ну не совсем уж [удалено], разумное зерно в ней есть. Например, отмена УДО для таких категорий дел.
вот это правильно
педофилы и сексуальные маньяки - это не лечится и не исправляется
рецидив 99%
почему я не написал 100%?
1% умудряется больше не попасться
Потрясающе...
Мой подзащитный не является педофилом... Он просто совершал насильственные сексуальные действия...
Littlemama
16.03.2010, 01:04
Я почему предлагаю притормозить:пойдет обратный откат. Скажут - затравили, мало нам ментов поганых, дык теперь вот еще и судей давайте загнобим. Обратная волна пойдет. Это естественный процесс. Предлагаю подождать кассации.
mamki , я понимаю и в целом разделяю, но есть несколько моментов :
1. "волну" гонит не ЛВ, а гораздо более высокие и широкие источники.
2. судья, вынесшая этот приговор, должна была понимать, что он может вызвать резонанс, и быть готовой к "волне"
3. предлагаю абстрагироваться от обсуждения данного судебного решения , и уж тем более, от личности судьи.
4. обещаю сильно постараться больше не вестись на эмоции по поводу высказываний в СМИ и призываю к тому же форумчан. если нас опять поведет "не туда", прикроем топ до поры до времени.
вот это правильно
педофилы и сексуальные маньяки - это не лечится и не исправляется
рецидив 99%
почему я не написал 100%?
1% умудряется больше не попасться
Где ссылки на источники. Здесь уже писали про 90%, кстати ;)
Потрясающе...
Мой подзащитный не является педофилом... Он просто совершал насильственные сексуальные действия...
Адвокат кагбэ сказала: "Фильтруйте базар, господа журналисты". Потому что педофилия - это диагноз, а не приговор.
Мой подзащитный не является вором. Он просто совершал тайные хищения...
Мой подзащитный не является коррупционером. Он просто берет взятки...
Мой подзащитный не является рекетиром. Он просто вымогал деньги...
...
mamki , я понимаю и в целом разделяю, но есть несколько моментов :
1. "волну" гонит не ЛВ, а гораздо более высокие и широкие источники.
2. судья, вынесшая этот приговор, должна была понимать, что он может вызвать резонанс, и быть готовой к "волне"
3. предлагаю абстрагироваться от обсуждения данного судебного решения , и уж тем более, от личности судьи.
4. обещаю сильно постараться больше не вестись на эмоции по поводу высказываний в СМИ и призываю к тому же форумчан. если нас опять поведет "не туда", прикроем топ до поры до времени.
Согласна со всем, кроме того, что судья должна была понимать...
Tasha007
16.03.2010, 01:18
Мой подзащитный не является вором. Он просто совершал тайные хищения...
Мой подзащитный не является коррупционером. Он просто берет взятки...
Мой подзащитный не является рекетиром. Он просто вымогал деньги...
...
ох блин (http://ru.wikipedia.org/wiki/Педофил)
педофил не следует преступник.
Susan Sto Helit
16.03.2010, 01:18
Мой подзащитный не является вором. Он просто совершал тайные хищения...
Мой подзащитный не является коррупционером. Он просто берет взятки...
Мой подзащитный не является рекетиром. Он просто вымогал деньги...
...
а для тех, кто в танке
педофил - это только медицинский термин, или и юридический? Он в УК имеется?
Ну не совсем уж [удалено], разумное зерно в ней есть. Например, отмена УДО для таких категорий дел. Отменяют же аресты для экономических преступлений, почему бы и здесь не сделать исключение только в обратную сторону?
офф: про отмену арестов по экономическим преступлениям... там еще разбираться будут. И имелась в виду 159 ст. Юристы, как ни странно и сотрудники ОБЭПа с Президентом согласны и всеми лапами "за". Короче, юристы Президента поняли, не юристы не совсем. Сорри за офф.
Я, как бы,знаю. Речь немного о другом
Мой подзащитный не является вором. Он просто совершал тайные хищения...
Мой подзащитный не является коррупционером. Он просто берет взятки...
Мой подзащитный не является рекетиром. Он просто вымогал деньги...
...
Не передёргивай. Это скорее "Мой подзащитный не является шизофреником. Просто он склонен совершать странные поступки".
Susan Sto Helit
16.03.2010, 01:23
Я, как бы,знаю. Речь немного о другом
Не, ну она профессионалка, в смысле поиграть словами.
Нет, конечно. Не имеется. Так же как и - вор, рекетир, коррупционер...
Адвокат С. подтвердила, что С. не болен, а вполне здоров и, соотвественно, свои действия проводил в полном сознании, вменяемости, с прямым умыслом и т.п.
а для тех, кто в танке
педофил - это только медицинский термин, или и юридический? Он в УК имеется?
Ищем в УК РФ: педофил (http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=qfx&rls=ru&q=%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB+site% 3Awww.ukru.ru&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=), педофилия (http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=xfx&rls=ru&q=%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8 %D1%8F+site%3Awww.ukru.ru&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=). Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу.
Tasha007
16.03.2010, 01:27
Я, как бы,знаю. Речь немного о другом
зачем это вам ?
Не, ну она профессионалка, в смысле поиграть словами.
Она хорошо понимает, что делает. Линия защиты на этот счёт проста: был молод, бес попутал ("не сформировалось нормальное сексуальное поведение"). Теперь оно сформировалось, вот и семья имеется, вполне нормальная. И заключения экспертов есть.
Озвучивание же всяких (непоставленных) диагнозов вроде "педофил" идёт вразрез с этой линией, т.к. формирует отношение, что он больной, от него и в будущем можно ждать всякого такого.
Т.о. мы видим манипуляцию общественным мнением с обеих сторон. Ну, как обычно в громких процессах. :)
и сбоку бантик
16.03.2010, 01:33
Где ссылки на источники. Здесь уже писали про 90%, кстати ;)
на источники? опубликованные в СМИ? кто ж поверит?:))
нет у меня официальных данных
чисто имхо
а вы верите что такой человек может исправиться? на зоне? это же не лечение у психитра или сексолога
Потрясающе...
Мой подзащитный не является педофилом... Он просто совершал насильственные сексуальные действия...
поубывал бы:015::015::015:
простите, не сдержалась.
Littlemama
16.03.2010, 01:33
был молод, бес попутал чай, не в 12 лет попутал-то.
в таком возрасте (19 лет) оружие в армии в руки получают.
чай, не в 12 лет попутал-то.
в таком возрасте (19 лет) оружие в армии в руки получают.
Это не аргумент. В былые времена воевали и в 12-14 лет (что характерно, с оружием в руках!), а девственности лишались куда позже.
а вы верите что такой человек может исправиться? на зоне? это же не лечение у психитра или сексолога
На зоне, боюсь, шансов исправиться у него куда меньше, чем на свободе.
Susan Sto Helit
16.03.2010, 01:35
Она хорошо понимает, что делает. Линия защиты на этот счёт проста: был молод, бес попутал ("не сформировалось нормальное сексуальное поведение"). Теперь оно сформировалось, вот и семья имеется, вполне нормальная. И заключения экспертов есть.
к экзорцисту?! :015:
Littlemama
16.03.2010, 01:35
аргумент , вполне себе состоятельный. совершеннолетие - определяющий рубеж для уголовной ответственности, разве нет ?
мы живем в этом времени. и в 19 лет человек, в здравом уме, не будет трогать пятилетнего ребенка.
аргумент , вполне себе состоятельный. совершеннолетие - определяющий рубеж для уголовной ответственности, разве нет ?
А про отсутствие уголовной ответственности никто, заметь, и не говорит. Просто хотят использовать все возможные смягчающие обстоятельства. На то она и защита.
мы живем в этом времени. и в 19 лет человек, в здравом уме, не будет трогать пятилетнего ребенка.
Про "здравый ум" есть заключения экспертов. :)
Кстати, ваш аргумент чисто в пользу обвиняемого: следуя этой логике, остаётся заключить, что он либо "не в здравом уме" (и его надо лечить, а не наказывать), либо он не трогал пятилетнего ребёнка (и, стало быть, невиновен). :)
Китайцы™
16.03.2010, 01:40
Не передёргивай. Это скорее "Мой подзащитный не является шизофреником. Просто он склонен совершать странные поступки".
Ну да:)
Доказана невиновность.
Не доказана виновность.
и сбоку бантик
16.03.2010, 01:43
Согласно DSM-IV («Справочнику по диагностике и статистике психических расстройств») Американской психиатрической ассоциации, педофилия определяется как влечение взрослого человека (16 лет и старше) к детям 13 лет и младше, при соблюдении следующих условий:
разница в возрасте не менее 5 лет;
влечение должно продолжаться не менее 6 месяцев;
влечение должно иметь характер или неоднократных интенсивных сексуальных фантазий, или сексуального влечения к реальным детям, или действий сексуального характера с детьми.
получается, что С. - педофил
вылечится ли он на воле у врачей?
Лечение
Лечение представляет значительные трудности и может быть эффективным только при наличии осознанного согласия и твердой установки на терапию у пациента. Прогноз в большинстве случаев сомнительный.
Лечение должно быть комплексным. Используется психотерапия для адаптации пациента в обществе, поддержки обучению навыкам коммуникации. Для временного снижения полового влечения у педофилов в российской и ранее в советской психиатрии традиционно использовались нейролептики. В странах Запада с этой целью обычно применяется ципротерон — антагонист тестостерона, мужского полового гормона.
сомнительно
что делать?
только как можно дольше изолировать его от общества
имхо
Littlemama
16.03.2010, 01:44
А про отсутствие уголовной ответственности никто, заметь, и не говорит. Просто хотят использовать все возможные смягчающие обстоятельства. На то она и защита.
уже использовала, в первой инстанции :(
скорее всего, с расчетом на то, что дело этим и кончится.
сегодня депутата волгоградской думы Волкова на том же взяли. так он женат , двое детей. как думаешь, смягчат ?
и сбоку бантик
16.03.2010, 01:44
Про "здравый ум" есть заключения экспертов. :)
Кстати, ваш аргумент чисто в пользу обвиняемого: следуя этой логике, остаётся заключить, что он либо "не в здравом уме" (и его надо лечить, а не наказывать), либо он не трогал пятилетнего ребёнка (и, стало быть, невиновен). :)
на зоне лучше чем в психушке
опять имхо
Про "здравый ум" есть заключения экспертов. :)
Кстати, ваш аргумент чисто в пользу обвиняемого: следуя этой логике, остаётся заключить, что он либо "не в здравом уме" (и его надо лечить, а не наказывать), либо он не трогал пятилетнего ребёнка (и, стало быть, невиновен). :)
Тогда получается, что сама адвокат обвиняемого признала, что он будучи в здравом уме, совершал насильственные действия. В коих сам обвиняемый и признался.
любопытно.
сегодня депутата волгоградской думы Волкова на том же взяли. так он женат , двое детей. как думаешь, смягчат ?
Что-то мне подсказывает, что ему это будет дорого стоить. Поймали в неподходящий момент. Но отмазаться, возможно, получится. Чем дальше от столиц, тем меньше властей интересует общественное мнение.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.