Размер дохода

[Некрас]

За свою долгую трудовую жизнь пришел к парадоксальному выводу: зарплата практически не зависит от количества и качества труда, а зависит от случайности... и еще "знакомств", которые во времена моей молодости назывались короче - "блат".:005:
Подробные рассказы тут не нужны, просто человек один и тот же, способности одинаковые, работал всю жизнь примерно одинаково... но в одной фирме были недовольны и платили плохо, в другой уважали и платили хорошо, в третьей тоже уважали, но платили мало (не принято было хорошую зарплату платить).
Самостоятельным предпринимателем никогда не был, и на собственный опыт сослаться не могу, но знаком с немалым количеством бизнесменов. Имхо, в бизнесе роль случайности, отраслевой специфики и знакомств с власть предержащими еще выше.

Хочу выяснить мнение коллективного разума. Опрос прикрепляю. Попытаюсь сделать несколько вариантов ответа.

[Папина дочка]

Адрес у Вас какой-то подозрительный :))

[3DMan]

сиськи и задница

[Антиклуша]

За свою долгую трудовую жизнь пришел к парадоксальному выводу: зарплата практически не зависит от количества и качества труда, а зависит от случайности... и еще "знакомств", которые во времена моей молодости назывались короче - "блат".:005:
Подробные рассказы тут не нужны, просто человек один и тот же, способности одинаковые, работал всю жизнь примерно одинаково... но в одной фирме были недовольны и платили плохо, в другой уважали и платили хорошо, в третьей тоже уважали, но платили мало (не принято было хорошую зарплату платить).
Самостоятельным предпринимателем никогда не был, и на собственный опыт сослаться не могу, но знаком с немалым количеством бизнесменов. Имхо, в бизнесе роль случайности, отраслевой специфики и знакомств с власть предержащими еще выше.

Хочу выяснить мнение коллективного разума. Опрос прикрепляю. Попытаюсь сделать несколько вариантов ответа.

Выводы у вас правильные:)Все решают связи.А просто тупо вккалывать-вырастет горб от работы и нефига более.

[Шаму]

мне кажется все в совокупности...нельзя сказать, что если ты талантлевый, то непременно будешь зарабатывать много...а вот если ты талантлев, красмив и удачно тебя пристроили по знакомству, то очень хорошее зп тебе обеспечено...

[Kondr]

Талант--к зарабатыванию денег.

[Настурция Petro]

Плохому танцору, как говорится...

Давно заметила тенденцию: когда человек не может добиться успеха, он только смотрит по сторонам, что у других. И подозревает, что все дело в каких-то связях, блате и прочем.

Отметила в опросе "талант". Но не в плане каких-то невероятных способностей. А имею в виду талант общения с людьми, умения налаживать продуктивные отношения, искать интересные заказы и прочее.

[Filis78™]

слишком мало у вас в опросе, еще есть куча факторов.....)))
все в совокупности!
адрес у вас действительно загадочный....

[Настурция Petro]

удачно тебя пристроили по знакомству, то очень хорошее зп тебе обеспечено...

Человек, которого нужно пристраивать по знакомству, будет всю жизнь нуждаться в такой помощи. Никуда дальше он не продвинется без самостоятельных поисков, без стремления и без развития.

[Папина дочка]

сиськи и задница
А мне не помогает :)) Размером, видно, не вышла :065:

[пузыРь]

отметила труд и везение.

[Некрас]

Адрес у Вас какой-то подозрительный :))

Адрес расшифровывается нетривиально... но я не буду облегчать решение загадки:004:

[ВарвараСергеевнаПлющ]

Играет роль только самопозиционирование. Можно быть "мастером с золотыми руками", который пашет за всех и несет за все ответственность - и получать копейки, т.к. не можешь себя "поставить". А можно так эффективно поездить по мозгам на собеседовании, что при микроскопических знаниях и еще меньшем количестве затрачяиваемого времени получать больше окружающих.

[Антиклуша]

Играет роль только самопозиционирование. Можно быть "мастером с золотыми руками", который пашет за всех и несет за все ответственность - и получать копейки, т.к. не можешь себя "поставить". А можно так эффективно поездить по мозгам на собеседовании, что при микроскопических знаниях и еще меньшем количестве затрачяиваемого времени получать больше окружающих.

Есть такое дело.Результат мы все видим наяву.Падают краны,рушатся дома и пляшут мосты.Ведь главное не знания а умение себя продать:))

[Шаму]

Человек, которого нужно пристраивать по знакомству, будет всю жизнь нуждаться в такой помощи. Никуда дальше он не продвинется без самостоятельных поисков, без стремления и без развития.

ой, да ладно...вы прям все знаете...попробуйте пробейтесь в тот же Газпром или ещё какую нибудь структуру побольше без знакомства...

А вот без таланта и всего остального фиХ там продержитесь

[Keen]

Я заметила, что часто, чтобы получать много денег, нужна самоуверенность и даже наглость. Т.к. иногда посмотришь на двоих людей--обладая примерно одним и тем же потенциалом, один считает, что не готов, не справится, недостаточно опыта итд (и часто вполне обоснованно!), а второй метит в руководители с нехилой зарплатой, абсолютно не мучаясь подобными мыслями. И в итоге добивается-таки своего, сумев убедить всех окружающих в том, что он подходит для такой должности. И, допуская какие-то ошибки, тоже особо не мучается.
Я вот не обладаю вышеназванными качествами, и муж мой тоже, поэтому я знаю, что у нас всегда будет средний доход, никаких золотых гор. И родители у нас такие же. Не бизнесмены мы))
*Мы нормально получаем (упаси боже мне жаловаться на свою работу и зарплату), но это, как мне кажется, по бОльшей части везение. И, как мне кажется, это потолок.

[~RINA~]

Плохому танцору, как говорится...

Давно заметила тенденцию: когда человек не может добиться успеха, он только смотрит по сторонам, что у других. И подозревает, что все дело в каких-то связях, блате и прочем.

Отметила в опросе "талант". Но не в плане каких-то невероятных способностей. А имею в виду талант общения с людьми, умения налаживать продуктивные отношения, искать интересные заказы и прочее.

+1

[KateriAn]

Адрес расшифровывается нетривиально... но я не буду облегчать решение загадки:004:

Квартира возле железной дороги?:) Тогда у меня ДВЖД

[KateriAn]

ой, да ладно...вы прям все знаете...попробуйте пробейтесь в тот же Газпром или ещё какую нибудь структуру побольше без знакомства...



А что Вы понимаете под знакомством и блатом?
Если с человеком познакомились по работе, оценили его как профессионала и пригласили в Газпром, это знакомства или блат?

[Keen]

Квартира возле железной дороги?:) Тогда у меня ДВЖД
И у меня))))

[Kondr]

А что Вы понимаете под знакомством и блатом?
Если с человеком познакомились по работе, оценили его как профессионала и пригласили в Газпром, это знакомства или блат?

Везение!

[Шаму]

о блате я ничего не говорю...вот именно по знакомству...не говорю о тете пристроевшей своего племянника, а именно о работающем человеке и показавшем себя в определенных кругах...

[Антиклуша]

А что Вы понимаете под знакомством и блатом?
Если с человеком познакомились по работе, оценили его как профессионала и пригласили в Газпром, это знакомства или блат?

Так просто схватили на улице и оценили?:)И именно его профессионализм,ведь всем известено,что в газпроме работают гении и суперпрофи....

[Шаму]

Везение!

нет, это как раз не везение. Везение это другое :))

[Шаму]

гении и суперпрофи....

:046:
газпром-газпрому рознь :))

[~RINA~]

ой, да ладно...вы прям все знаете...попробуйте пробейтесь в тот же Газпром или ещё какую нибудь структуру побольше без знакомства...

А вот без таланта и всего остального фиХ там продержитесьхм. люди идут и устраиваются. а уж там, кто как себя проявит) муж год назад решил сменить работу. теперь газпром-наш друг) никаких связей. просто хорошая квалификация):004:

[KateriAn]

о блате я ничего не говорю...вот именно по знакомству...не говорю о тете пристроевшей своего племянника, а именно о работающем человеке и показавшем себя в определенных кругах...

Ну так, тогда ответ на вопрос примерно такой. Вначале был талант, потом труд, а потом появились знакомства. Ну у кого-то и везение добавляется на определенном этапе. Но про везение сказать сложно, т.к. никогда не знаешь, что бы было , если бы не это везение. Может еще больше бы повезло:)

[Шаму]

ну ну, кинул резюме и попал в крупную структуру :)) явно был кто то, кто сказал куда кинуть, кому и т.д. и т.п. :))

а вообще такое бывает наверное ;) в фильмах то показывают.

[Шаму]

Ну так, тогда ответ на вопрос примерно такой. Вначале был талант, потом труд, а потом появились знакомства. Ну у кого-то и везение добавляется на определенном этапе. Но про везение сказать сложно, т.к. никогда не знаешь, что бы было , если бы не это везение. Может еще больше бы повезло:)

ну дык и прочитайте мое первое сообщение :)) там именно так и было написано, в такой последовательности...:046:

[Антиклуша]

:046:
газпром-газпрому рознь :))

Да я рядом работаю,вижу этих суперпрофи каждый день:))Связи связи и еще раз связи.Иначе зарплата 30 тыр и много много работы на карман вышестоящих.

[KateriAn]

Так просто схватили на улице и оценили?:)И именно его профессионализм,ведь всем известено,что в газпроме работают гении и суперпрофи....

Да почему на улице то. На предыдущем месте работы, к примеру. Ну это как бы из практики. И именно про Газпром. Не хочется просто писать длинные, узнаваемые истории.
На определенном этапе развития карьеры человек вообще начинает менять места работы в основном по знакомству. Так как профессиональный круг узок и все всех хороших спецов знают и переманивают.

[Антиклуша]

ну ну, кинул резюме и попал в крупную структуру :)) явно был кто то, кто сказал куда кинуть, кому и т.д. и т.п. :))

а вообще такое бывает наверное ;) в фильмах то показывают.

Бывает,что проститутки выходят замуж за милионеров,я сама в кино видела:)

[~RINA~]

ну ну, кинул резюме и попал в крупную структуру :)) явно был кто то, кто сказал куда кинуть, кому и т.д. и т.п. :))
так и было))))))задумался сменить место работы) залез в инет. увидел устраивающую на тот момент вакансию, кинул резюме. Дали тесты. тесты написал и все):))

везение в данном случае только то, что наткнулся в инете именно на эту вакансию)
но! не сам газпром. а друг газпрома. скажем так..

[Антиклуша]

Да почему на улице то. На предыдущем месте работы, к примеру. Ну это как бы из практики. И именно про Газпром. Не хочется просто писать длинные, узнаваемые истории.
На определенном этапе развития карьеры человек вообще начинает менять места работы в основном по знакомству. Так как профессиональный круг узок и все всех хороших спецов знают и переманивают.

Ога,так прям очередь и стоит.И все из газпрома:))
ЗЫ:Это вроде и называется6"связи"?

[~RINA~]

Да я рядом работаю,вижу этих суперпрофи каждый день:))Связи связи и еще раз связи..
понятно, по себе судите):))

[Антиклуша]

понятно, по себе судите):))

Ну конечно по себе.Чтож мне судить по интернет историям?
ЗЫ:Директор вызывает заместителя
Вы пришли к нам на фирму посыльным,через месяц стали менеджером,через пол года начальником отдела,и через год моим заместителем:)Что вы можете сказать на это?
Ну что-спасибо папа:))

[KateriAn]

Ога,так прям очередь и стоит.И все из газпрома:))
ЗЫ:Это вроде и называется6"связи"?

Ну я ж не знаю, стоит к Вам очередь или нет.
А людей, к которым стоит очередь, знаю лично. Моя близкая родственница приехала в Питер 10 лет назад. И я точно знаю, что кроме меня знакомых у нее в Питере не было. Сейчас к ней именно очередь стоит. Несмотря на предпенсионный возраст.

[Нюшарик]

труд\везение\знакомства(блат)

[Настурция Petro]

ой, да ладно...вы прям все знаете...попробуйте пробейтесь в тот же Газпром или ещё какую нибудь структуру побольше без знакомства...

А вот без таланта и всего остального фиХ там продержитесь

Зачем мне Газпром? Или что, это единственное место на Земле, куда необходимо попасть? Остальные варианты даже не учитываются? Люди сколачивают миллионы исключительно в Газпромах?

[KateriAn]

Зачем мне Газпром? Или что, это единственное место на Земле, куда необходимо попасть? Остальные варианты даже не учитываются? Люди сколачивают миллионы исключительно в Газпромах?

Газпром - это символ:)

[Антиклуша]

Ну я ж не знаю, стоит к Вам очередь или нет.
А людей, к которым стоит очередь, знаю лично. Моя близкая родственница приехала в Питер 10 лет назад. И я точно знаю, что кроме меня знакомых у нее в Питере не было. Сейчас к ней именно очередь стоит. Несмотря на предпенсионный возраст.

Да это к вам стоит очередь:)мне этот газпром и даром не нужен.Ога,счас ногти такой длинны,лифчик такого цвета...

[БабаSveta]

сиськи и задница

Недостаточно.Еще голова должна присутствовать.С мозгами.

[~RINA~]

Ну конечно по себе.Чтож мне судить по интернет историям?
ЗЫ:Директор вызывает заместителя
Вы пришли к нам на фирму посыльным,через месяц стали менеджером,через пол года начальником отдела,и через год моим заместителем:)Что вы можете сказать на это?
Ну что-спасибо папа:))

у вас свой опыт. у других свой. если среди ваших знакомых все вылезли за счет папа- это ваша история. а если у других не так-не значит, что это инетовская история):)

[KateriAn]

Ога,счас ногти такой длинны,лифчик такого цвета...

Это к чему? Это требования Газпрома? Не знала.....

[Keen]

так и было))))))задумался сменить место работы) залез в инет. увидел устраивающую на тот момент вакансию, кинул резюме. Дали тесты. тесты написал и все):))

везение в данном случае только то, что наткнулся в инете именно на эту вакансию)
но! не сам газпром. а друг газпрома. скажем так..
У меня приятель работает в дочерней газпромовской компании. Тоже сам устраивался--банально увидел вакансию в интернете.
*правда, говорит, что все, когда слышат, что он работает в Газпроме, говорят--мол, ну поняяяятнооо (имея в виду размер дохода). При этом зарплата у него нормальная, но не что-то выдающееся.

[Антиклуша]

Это к чему? Это требования Газпрома? Не знала.....

Почитайте,тут должна быть тема:)Особенно забавно,как они бегут куритьт на улицу в вагончик.Видать курение в здании запрещено...
Слухи о суперзарплатах низового планктона там сильно преувеличенны.На верху там сладко,но по газетке туда устроится трудновато:))

[Настурция Petro]

Газпром - это символ:)

Газпром - это заезженный бренд, сидящий в головах. Для многих он кажется таким вожделенным местом и просто гарантией сказочных доходов.
Когда не хочется двигаться вперед, то можно сидеть, подперев голову руками, и мечтать о работе в Газпроме. Или о добром дяденьке, который за руку поведет в супер-пуперкомпанию, пристроит, выделит неплохой оклад и разрешит работать. Наступит фантастически прекрасная жизнь:0076:

[Антиклуша]

Недостаточно.Еще голова должна присутствовать.С мозгами.

Не обязательно:))

[~RINA~]

У меня приятель работает в дочерней газпромовской компании. Тоже сам устраивался--банально увидел вакансию в интернете.
*правда, говорит, что все, когда слышат, что он работает в Газпроме, говорят--мол, ну поняяяятнооо (имея в виду размер дохода). При этом зарплата у него нормальная, но не что-то выдающееся.аг,, так же.. сразу-ну вы мильены гребете? мы ага конечно и в носочек складываем):))
мужу понравились условия, и прочие нюансы. зп-обычная.:))Он просто хотел сменить обстановку и сменил..

я тоже сейчас делаю карьеру. и тоже без "знакомств" и блата. труда это стоит огромного. поездки. командировки. бессонные ночи.
да в работе знакомства играют роль. вопрос в том, что часто "знакомства"-это наработка. а не просто папАн или мамАн)

[KateriAn]

Почитайте,тут должна быть тема:)Особенно забавно,как они бегут куритьт на улицу в вагончик.Видать курение в здании запрещено...
Слухи о суперзарплатах низового планктона там сильно преувеличенны.На верху там сладко,но по газетке туда устроится трудновато:))

Ну как бы тема не о том, как в Газпром устроится. Я так понимаю, мы его для примера взяли. И не об офис менеджерах, которых гонят курить на улицу,также.
Назвать офис менеджера Газпрома присосавшимся к нефтяной трубе язык не повернется:)

[БабаSveta]

Не обязательно:))

Ну, это кто чем берет:))У каждого свое:))

[Настурция Petro]

да в работе знакомства играют роль. вопрос в том, что часто "знакомства"-это наработка. а не просто папАн или мамАн)

Ключевая фраза.
Умение заводить выгодные знакомства и легко сходиться с людьми - тоже своего рода талант. Все успешные предприниматели делают на это ставку.

[Kondr]

Бывает,что проститутки выходят замуж за милионеров,я сама в кино видела:)

И я видила. И поверила прям сразу.

[KateriAn]

И я видила. И поверила прям сразу.

Такое в жизни бывает достаточно частно, между прочим. Только фильмы обычно свадьбой и заканчиваются, а в жизни все немножко сложнее:(

[Антиклуша]

Ну, это кто чем берет:))У каждого свое:))

Это да:))

[Антиклуша]

И я видила. И поверила прям сразу.

Ну так,в кино ж правду кажут:))

[БабаSveta]

И я видила. И поверила прям сразу.

Ага.Кинофильм "Красотка". А из более старых -"Золушка"

[:-/]

в моем случае однозначно знакомства :)

[Антиклуша]

Такое в жизни бывает достаточно частно, между прочим. Только фильмы обычно свадьбой и заканчиваются, а в жизни все немножко сложнее:(

Да каждый день прямо:))Бедным мильонерам выбрать не с кого,вот и пробиваются путанами..

[Антиклуша]

Ага.Кинофильм "Красотка". А из более старых -"Золушка"

А,вот он как называется:))Ну хоть буду знать.

[Шаму]

Да я рядом работаю,вижу этих суперпрофи каждый день:))Связи связи и еще раз связи.Иначе зарплата 30 тыр и много много работы на карман вышестоящих.
а где именно вы территориально...их много :)) потому и говорю рознь...

Зачем мне Газпром? Или что, это единственное место на Земле, куда необходимо попасть? Остальные варианты даже не учитываются? Люди сколачивают миллионы исключительно в Газпромах?

ну как пример привела :)) не буду же я писать компагию, которую никто не знает, а Газпром знают все, видите сколько работающих там :046:

[:-/]

Ага.Кинофильм "Красотка". А из более старых -"Золушка"

есть и поновее...Сумерки ;)

[Антиклуша]

а где именно вы территориально...их много :)) потому и говорю рознь...



ну как пример привела :)) не буду же я писать компагию, которую никто не знает, а Газпром знают все, видите сколько работающих там :046:

На выборгской.

[KateriAn]

Да каждый день прямо:))Бедным мильонерам выбрать не с кого,вот и пробиваются путанами..

Так было всегда;) "А кем была Ваша маменька до Вашего папеньки" (с) (Сильва)

[Keen]

.
да в работе знакомства играют роль. вопрос в том, что часто "знакомства"-это наработка. а не просто папАн или мамАн)
Я работаю "по знакомству". Знакомый--лично мой (а не папы/мамы/мужа), с которым мы работали когда-то давно. "Блат" заключался в том, что он сказал мне об открывающейся вакансии и дал лестные рекомендации работодателю. Формально по всем параметрам я подходила, ну и его отзывы, конечно, сыграли свою роль--что тут говорить, это существенная фора.
*мне не стыдно ни разу, т.к. я считаю, что в данном случае всё честно. Но тем не менее знакомства и везение сыграли свою роль в моём трудоустройстве.
**до этого все работы находила исключительно своими силами

[:-/]

Я работаю "по знакомству". Знакомый--лично мой (а не папы/мамы/мужа), с которым мы работали когда-то давно. "Блат" заключался в том, что он сказал мне об открывающейся вакансии и дал лестные рекомендации работодателю. Формально по всем параметрам я подходила, ну и его отзывы, конечно, сыграли свою роль, что тут говорить.
*мне не стыдно ни разу, т.к. я считаю, что в данном случае всё честно. Но тем не менее знакомства и везение сыграли свою роль в моём трудоустройстве.

вот у меня также было :) подруга просигнализировала что есть вакансия, ну и разрекламировала меня :008:

[:-/]

На выборгской.

на Большом Сампсониевском?:)

[~RINA~]

Я работаю "по знакомству". Знакомый--лично мой (а не папы/мамы/мужа), с которым мы работали когда-то давно. "Блат" заключался в том, что он сказал мне об открывающейся вакансии и дал лестные рекомендации работодателю. Формально по всем параметрам я подходила, ну и его отзывы, конечно, сыграли свою роль, что тут говорить, это существенная фора.
*мне не стыдно ни разу, т.к. я считаю, что в данном случае всё честно. Но тем не менее знакомства и везение сыграли свою роль в моём трудоустройстве.
**до этого все работы находила исключительно своими силамиэто "знакомство" не свалилось вам тупо в лапки. а является результатом Вашей работы. это репутация!:flower:

[Keen]

это "знакомство" не свалилось вам тупо в лапки. а является результатом Вашей работы. это репутация!:flower:
Вот и я так посчитала :))

[KateriAn]

Я работаю "по знакомству". Знакомый--лично мой (а не папы/мамы/мужа), с которым мы работали когда-то давно.

Ну люди не об этом тут, я так понимаю, а о "папа, мама, свекр".

А так, как Вы написали, работают целые отрасли. Шиппинг, банки. Попасть туда с улицы можно только на самые низшие должности. Зато на этих должностях появляются знакомства, котоые ведут потом с одного места на другое.

[Антиклуша]

на Большом Сампсониевском?:)

ага:)Он на какой то улочке сбоку.

[КрошкаКартошка]

Выводы у вас правильные:)Все решают связи.А просто тупо вккалывать-вырастет горб от работы и нефига более.

+1

[ВарвараСергеевнаПлющ]

Я а второй метит в руководители с нехилой зарплатой, абсолютно не мучаясь подобными мыслями. И в итоге добивается-таки своего, сумев убедить всех окружающих в том, что он подходит для такой должности. И, допуская какие-то ошибки, тоже особо не мучается.


Ага, я такая :046: Ичо? :)) Эффект от такой модели поведения на лицо. Вернее, на карман :008: И именно поэтому я не работаю врачом или летчиком. На всякий случай.

[Антиклуша]

Ну люди не об этом тут, я так понимаю, а о "папа, мама, свекр".

А так, как Вы написали, работают целые отрасли. Шиппинг, банки. Попасть туда с улицы можно только на самые низшие должности. Зато на этих должностях появляются знакомства, котоые ведут потом с одного места на другое.

Ну конечно:)С улицы попав так внизу и останешся.Вся верхушка прыгает с места на место,вовсе не начиная каждый раз с дворника.

[Keen]

Ага, я такая :046: Ичо? :)) Эффект от такой модели поведения на лицо. Вернее, на карман :008: И именно поэтому я не работаю врачом или летчиком. На всякий случай.
Дык это же хорошо)))) По крайней мере для своего кошелька так точно.
Но это качество либо есть, либо его нет.
P.S. У меня нет.

[ВарвараСергеевнаПлющ]

Дык это же хорошо)))) По крайней мере для своего кошелька так точно.
Но это качество либо есть, либо его нет.
P.S. У меня нет.

Оно воспитывается. У меня тоже раньше не было. Зато любовь к деньгам была. Пришлось воспитать :046:

[bab]

Я заметила, что часто, чтобы получать много денег, нужна самоуверенность и даже наглость.
Это Вы так, словом наглость, обозначили фактически слово "криминальные наклонности" ?

[KateriAn]

Ну конечно:)С улицы попав так внизу и останешся.Вся верхушка прыгает с места на место,вовсе не начиная каждый раз с дворника.

Вы знаете, мне сложно с Вами спорить. У Вас свой опыт, у меня свой. Все, что я или другие расскажут Вам из своего жизненного опыта, для Вас лишь инетовские истории.

Кстати, если, как Вы написали "просто тупо работать", тогда да, внизу и останешься. А если попробовать "не тупо"?

[~RINA~]

Вы знаете, мне сложно с Вами спорить. У Вас свой опыт, у меня свой. Все, что я или другие расскажут Вам из своего жизненного опыта, для Вас лишь инетовские истории.

Кстати, если, как Вы написали "просто тупо работать", тогда да, внизу и останешься. А если попробовать "не тупо"?:))в точку)

[bab]

Я вот не обладаю вышеназванными качествами, и муж мой тоже, поэтому я знаю, что у нас всегда будет средний доход, никаких золотых гор. И родители у нас такие же. Не бизнесмены мы))
Я уверена, что найдется толпа людей, считающих себя крутыми, удачными бизнесменами, у которых в реальности доход ниже Вашего.:046:

[Даффна]

Ну конечно талант. В первую очередь :))

[Keen]

Оно воспитывается. У меня тоже раньше не было. Зато любовь к деньгам была. Пришлось воспитать :046:
Вы знаете я абсолютно согласна с С.Довлатовым в том, что "Сто раз я убеждался — бедность качество врожденное. Богатство тоже. Каждый выбирает то, что ему больше нравится. И как ни странно, многие предпочитают бедность."

[KateriAn]

Кстати, регион еще очень важен. У меня муж ездит по России много и каждый раз приезжает в печали. Его там все про доход спрашивают. Он у него средний такой по питерским меркам. А там ему стыдно говорить. Потому что люди толковые, работают прекрасно, все знают и т.д. А получают 7000 руб. и усе. В этом городе больше зарплат нет:-(((, будь ты хоть трижды талантливым, трудолюбивым и везучим.

[КрошкаКартошка]

Вы знаете я абсолютно согласна с С.Довлатовым в том, что "Сто раз я убеждался — бедность качество врожденное. Богатство тоже. Каждый выбирает то, что ему больше нравится. И как ни странно, многие предпочитают бедность."

Так потому что:
"Богатство, честь, в конце концов,
Приносят мало счастья,
И жаль мне трусов и глупцов,
Что их покорны власти."

[Kondr]

Ага, я такая :046: Ичо? :)) Эффект от такой модели поведения на лицо. Вернее, на карман :008: И именно поэтому я не работаю врачом или летчиком. На всякий случай.

Согласна.
Врач--с ошибками, так сказать-- со своим кладбищем--это грустно.
Ещё плохо быть плохим сапёром.,каскадёром и прыгать с высоты без парашюта.

[~RINA~]

Кстати, регион еще очень важен. У меня муж ездит по России много и каждый раз приезжает в печали. Его там все про доход спрашивают. Он у него средний такой по питерским меркам. А там ему стыдно говорить. Потому что люди толковые, работают прекрасно, все знают и т.д. А получают 7000 руб. и усе. В этом городе больше зарплат нет:-(((, будь ты хоть трижды талантливым, трудолюбивым и везучим.
ис этим согласна. :(
а вообще уже столько тем про зп и доходы было. и везде одно и то же....

у каждого своя дорогая, свой путь. и зачастую многие не верят в искренне рассказанную личную история и начинают поднимать на смех типа"инетовская история";)

[bab]

Ага, я такая :046: Ичо? :)) Эффект от такой модели поведения на лицо. Вернее, на карман :008: И именно поэтому я не работаю врачом или летчиком. На всякий случай.
Вы уверены, что Ваши доходы выше, чем у врачей? Все особняки Тарховки заняты врачами...вообще то...

[bab]

Ну конечно:)С улицы попав так внизу и останешся.Вся верхушка прыгает с места на место,вовсе не начиная каждый раз с дворника.
Не все...У мужа приятель иногда нового директорского места ждет год или два. Доходило до частного извоза, только чтобы в трудовой не дай бог нежелательной записи не появилось...

[Антиклуша]

Вы знаете, мне сложно с Вами спорить. У Вас свой опыт, у меня свой. Все, что я или другие расскажут Вам из своего жизненного опыта, для Вас лишь инетовские истории.

Кстати, если, как Вы написали "просто тупо работать", тогда да, внизу и останешься. А если попробовать "не тупо"?

Это как?Типа без выходных,гонять по командировкам в наджежде что когда нибудь...
Это и есть тупо,многие годами ждут обещанного места.Ибо,как прогще всего заставить человека пахать за 2 да еще и за копейки?пообещать ему повышение...

[KateriAn]

Вы уверены, что Ваши доходы выше, чем у врачей? Все особняки Тарховки заняты врачами...вообще то...

Нет, человек боится навредить:009: Что говорит о том, что может не совсем по головам идет, так как о людях все-таки задумывается:)

[Антиклуша]

Кстати, регион еще очень важен. У меня муж ездит по России много и каждый раз приезжает в печали. Его там все про доход спрашивают. Он у него средний такой по питерским меркам. А там ему стыдно говорить. Потому что люди толковые, работают прекрасно, все знают и т.д. А получают 7000 руб. и усе. В этом городе больше зарплат нет:-(((, будь ты хоть трижды талантливым, трудолюбивым и везучим.

Вы удивитесь,но и в питере таких много.

[bab]

Согласна.
Врач--с ошибками, так сказать-- со своим кладбищем--это грустно.
Ещё плохо быть плохим сапёром.,каскадёром и прыгать с высоты без парашюта.
Врачи - не летчики, рискуют не своим, Потому хорошо живут.

[~RINA~]

Это как?Типа без выходных,гонять по командировкам в наджежде что когда нибудь...
Это и есть тупо,многие годами ждут обещанного места.Ибо,как прогще всего заставить человека пахать за 2 да еще и за копейки?пообещать ему повышение...

а что работать можно только на дядю? и командировки только ради дяди? многие это делают , работая на себя):)Или вы рассматриваете как работу только "офисное"?
а надежда что когда-нибудь- она присуща всем и по блату и без блата. ибо почти все всю жизнь "растут" и надеются так или иначе)

[Антиклуша]

ис этим согласна. :(
а вообще уже столько тем про зп и доходы было. и везде одно и то же....

у каждого своя дорогая, свой путь. и зачастую многие не верят в искренне рассказанную личную история и начинают поднимать на смех типа"инетовская история";)

Так вы уже стали топом в газпроме:)?Нет?Тогда это именно вольные рассуждения на тему:Я знаю,как заработать милионы.Вроде книжонок на развалах"Как стать милионером и не облысеть при этом:))

[KateriAn]

Это как?Типа без выходных,гонять по командировкам в наджежде что когда нибудь...


Поучится чему-нибудь, например. Я все свои повышения квалификации оплачивала сама, и занималась этим исключительно в свободное время. Иногда это были очень значительные суммы. А потом как-то сами предлагали платить больше.

[Keen]

Кстати, регион еще очень важен. У меня муж ездит по России много и каждый раз приезжает в печали. Его там все про доход спрашивают. Он у него средний такой по питерским меркам. А там ему стыдно говорить. Потому что люди толковые, работают прекрасно, все знают и т.д. А получают 7000 руб. и усе. В этом городе больше зарплат нет:-(((, будь ты хоть трижды талантливым, трудолюбивым и везучим.
Ну у них там и цены другие. В частности, на недвижимость. У меня двоюродный брат живет в одном из городов Центральной России. На пару с женой имеет 3 квартиры и 2 машины (одна из которых Джип Чероки). За границу отдыхать ездят несколько раз в год. Двоюродная сестра с мужем там же в 28 лет имеют собственную двухкомнатную квартиру и новую Тойоту Камри--тоже не производят впечатление бедствующих людей.
*и тем не менее мои не питерские родственники с завидным упорством продолжают считать, что в Питере все живут намного лучше))))
**я не говорю, что в городах Центральной Росии всё так шоколадно, но тем не менее за МКАДом жизнь есть--это факт))))) Просто, как везде, у всех всё по-разному.

[bab]

Нет, человек боится навредить:009: Что говорит о том, что может не совсем по головам идет, так как о людях все-таки задумывается:)
Тогда этот человек к другой категории должен себя относить. Значит совесть есть.
Вот и тема. Человек с совестью и деньгами. Значит может быть и честным бизнес.

[~RINA~]

Так вы уже стали топом в газпроме:)?Нет?Тогда это именно вольные рассуждения на тему:Я знаю,как заработать милионы.Вроде книжонок на развалах"Как стать милионером и не облысеть при этом:))

ну вы то точно все знаете на практике):046:а все тут так- пописать вышли)

ну прочитайте тады нам лекцию, как стать миллионером) и что вы сделали. что папик вас продвинул, только помедленнее. я записывать буду):))

[Антиклуша]

Поучится чему-нибудь, например. Я все свои повышения квалификации оплачивала сама, и занималась этим исключительно в свободное время. Иногда это были очень значительные суммы. А потом как-то сами предлагали платить больше.

Больше-это сколько?Милион в месяц,два три?
ЗЫ:Я знаю массу богатых людей,но ни одного,кто бы начал с дворника и пролез на верх в газпроме:))Или работа на себя или творческое толкование бюджета в разных вариациях.
Или блат разного вида в крупных конторах.

[КрошкаКартошка]

Поучится чему-нибудь, например. Я все свои повышения квалификации оплачивала сама, и занималась этим исключительно в свободное время. Иногда это были очень значительные суммы. А потом как-то сами предлагали платить больше.

Как показывают результаты опроса, более всего влияет на размер дохода то, чему научиться нельзя.. Везение и наличие блата.