Просмотр полной версии : Половая жизнь... с какого возраста??
А как быть с девочками?
АГА, как? Тоже коробку... Или как?
The_Empress
18.11.2007, 02:48
АГА, как? Тоже коробку... Или как?
Коробку. Но другую.:)
Коробку. Но другую.:)
с цветуёчками на крышке :))
Melifaro
18.11.2007, 12:16
Девочка-подросток, таскающая с собой презервативы "на всякий случай" - это неправильно как-то. Моя позиция, возможно, старомодна, но "не царское это дело" - девочке презервативы самой покупать. Донести до нее, что иначе нельзя, но ответственен за это дело, все-таки, мальчик (техническая сторона предохранения от Б и ВЗ). Поэтому - отращиваем у чада "трезвую голову на плечах" - другого рецепта не вижу.
Сама хорошо отношусь к гормональным контрацептивам, но они больше уместны при постоянном партнере. А презервативы худо-бедно и от некоторых заболеваний уберегут.
Девочка-подросток, таскающая с собой презервативы "на всякий случай" - это неправильно как-то. Моя позиция, возможно, старомодна, но "не царское это дело" - девочке презервативы самой покупать. Донести до нее, что иначе нельзя, но ответственен за это дело, все-таки, мальчик (техническая сторона предохранения от Б и ВЗ). Поэтому - отращиваем у чада "трезвую голову на плечах" - другого рецепта не вижу.
Сама хорошо отношусь к гормональным контрацептивам, но они больше уместны при постоянном партнере. А презервативы худо-бедно и от некоторых заболеваний уберегут.
пусть лучше лежит презик в сумочке "на всякий случай", чем когда дойдет дело до дела, и станет лень-лень бежать в аптеку....
По теме:думаю,что "когда надо начинать беспокоиться"-решается в каждом конкретном случае,для каждого ребёнка в своё время.И единственный путь не упустить момента-наличие взаимного доверия с ребёнком.Т.е. быть в курсе и ребёнок действительно должен знать,что его поймут и примут в любом случае.Вообще-много чего могу сказать (как в этом топике пишут,"изнутри":fifa:) по поводу чрезмерных строгих запретов и обозначения секса вне брака как "грязи"...
Дочери сказала то же,что и кто-то в первых постах:пусть это будет по любви,это самое главное.Сейчас ей 19,умница-красавица,но такой любви,чтоб ЭТО случилось пока не произошло,насколько я знаю.
По поводу веры в Деда Мороза в 13-14 лет ,честно говоря, в шоке...:010:Я конечно за веру в чудеса,но в этом возрасте ребёнок уже должен обладать минимальной критикой и анализом.Что она никогда не задумывалась,человек Дед Мороз или кто?Сколько их вообще?(ведь на каждой ёлке свой Дед Мороз,не говоря уж о том,что перед Новым Годом массу ДМ показывают по телевизору...)Куда он уходит летом?На какие средства покупает подарки детям?Почему в момент прихода ДМ(папы в данном случае,так ведь?)папа всегда отсутствует?Может это и плохо,но я поняла,что это розыгрыш в три года,когда обнаружила (в момент случайного движения пол пальто на снегурке),что у Снегурочки колготки,те что только что были на моей старшей сестре.:073::073:
А моя подруга до 17 лет верила в ДМ :) Причем она тогда уже и зарабатывала, и училась в институте, и молчел имелся... Вот была такая детская вера в сказку.
Правда, она актрисой работает :))
Спящая Красавица
18.11.2007, 14:16
по теме: я своим детям ни чего не смогу сказать, тк так рано как мы с мужем это надо было еще умудритца ...
по этому не имею я права их тормозить
вот что действительно меня беспокоит так это вопрос предохранения, если у них будет такая же аллергия на презервативы как у нас с мужем вот этой действительно будет проблемой, очень большой проблемой
Девочка-подросток, таскающая с собой презервативы "на всякий случай" - это неправильно как-то. Моя позиция, возможно, старомодна, но "не царское это дело" - девочке презервативы самой покупать. Донести до нее, что иначе нельзя, но ответственен за это дело, все-таки, мальчик (техническая сторона предохранения от Б и ВЗ). Поэтому - отращиваем у чада "трезвую голову на плечах" - другого рецепта не вижу.
Сама хорошо отношусь к гормональным контрацептивам, но они больше уместны при постоянном партнере. А презервативы худо-бедно и от некоторых заболеваний уберегут.
Ну лучше уж пусть и у нее будут, на случай отсутствия их у партнера
Хотя, как ни смешно, мой сын из упаковки использовал два исключительно по непрямому назначению:наполнив водой и сбросив с балкона (по его словам). Третий- носит с собой. Покупались на спор: если у него есть-он выигрывает кружку пива. Решил, что презики купить выгодней :046::046:
пусть лучше лежит презик в сумочке "на всякий случай", чем когда дойдет дело до дела, и станет лень-лень бежать в аптеку....
Вот-вот
Априори считаеться что белая женщина с Запада это шармута. И женщины и мужчины арабские в этом солидарны.Я не знаю, что такое "шармут", но предполагаю, что это не комплимент :). Белая женщина (равно как и белый мужчина) - это "чужой", может быть даже, в какой-то степени не человек. И ими надо пользоваться, их надо "иметь" (в прямом и переносном значении). Поэтому переспать с белой женщиной - это "плюс". И даже если она забеременеет - ее можно (а может быть, даже нужно) без зазрения совести "выбросить на помойку", как ненужную вещь. А вот со "своей" такой номер не пройдет.
The_Empress
18.11.2007, 19:21
Шармута это проститутка.
Чучундровна
19.11.2007, 02:23
Шармута это проститутка.
Точно. Но белые женщины сами усугубили свою и так не блестящую репутацию у арабских мужчин-мусульман.
по теме: я своим детям ни чего не смогу сказать, тк так рано как мы с мужем это надо было еще умудритца ...
по этому не имею я права их тормозить
вот что действительно меня беспокоит так это вопрос предохранения, если у них будет такая же аллергия на презервативы как у нас с мужем вот этой действительно будет проблемой, очень большой проблемой
ЭЭЭх, такая же фигня и у нас, причем по всем пунктам(т.е. и сами рано + аллергия на презервативы)
Нам правда еще долго, но я все волнуюсь, отому как только ребенок "допрет" как вычислить возраст в котором я ее родила, видимо мне придется объяснять как же так....а после этого боюсь, все мои попытки сказать "ты еще мала" приведут только к стебу))))))))
Aksin`ya
19.11.2007, 13:14
Я сама начала в 17 лет,но это скорей всего,потому что меня сильно и очень долго просилмол.чел(сейчас мой муж)По тому что мне говорила мама в голове стояла цифра 18!не раньше,но так уж получилось.Скажу сразу когда мама приносила подобную литературу,мне это было ужасно противно.Я не любила,когда мама с отчимом целуются.Когда по телевизору целовались,сразу переключала на другой канал.Сей час как последствие мне не хочется секса!Мне просто не хочется...
Вот так мама позаботилась о моей невинности,и теперь у меня такой стрериотип:065:
Aksin`ya
19.11.2007, 13:16
А по дедморозу у меня брат еще верит в него,ему 14 лет.Но он знаетт что подарки под елку ему кладет мама.Но верит,возможно,потому,что так ему проще.
Асилила все... уфф! Щас я шашкой махать буду, дайте тока отдышацца.
Ну, начнем-с.
Я не считаю секс грязью. Я не считаю секс до брака чем-то ужасным. Я не считаю, что ранние браки это хорошо. А секса людям (а дети наши тоже люди, дадада!) начинает обычно хотеться куда раньше чем им разумно вступать в брак.
Потому я считаю начало ПЖ до брака нормальным. Конечно, я предпочту, чтобы моя дочь не начала эту самую ПЖ в 13. Но если я сама начала ПЖ в 15, и ни о чем не жалею, какое я имею моральное право требовать от ребенка "деточко, подожди-ка пока институт не закончишь". Не люблю двойных стандартов.
Но, разумеется, болезней и беременностей хочется избежать. Потому да, надо рассказывать-рассказывать-рассказывать ребенку про необходимость презервативов. А незапретный плод - неинтересен. И, полагаю, если ребенок знает, что мама не запрещает и не убьет если что, то ПЖ такой ребенок начнет не раньше, а позже.
Это сразу - плюс тыщща! Кроме некоторых моментов.
Я НЕ БУДУ "всеми силами стараться оттянуть начало ПЖ" у моего детя. Пусть начинает, когда ему вздумаецца - читай: когда организм будет к этому готов, о чем и заявит со всей требовательностью :). Хоть в 18, хоть в 13 даже. Мне правда проще - у меня мальчик. Ессесна, ему буит объяснено, "как космические корабли бороздят Большой театр", и про презики, и ответственность, и саночки всякие (тут главное не перегнуть - не запугать в смысле до икоты).
Но! Если бы у меня была дочь - меня бы (вот ей-богу, не вру!) ужасала мысль, что она ВЫЙДЕТ ЗАМУЖ ДЕВСТВЕННИЦЕЙ! Думайте обо мне что хотите, но я считаю отсутствие секса до брака - вещью крайне безнравственной, а иногда даже опасной. Начиталась Голсуорси в свое время, да :)).
Крайне шокировали высказывания на тему "секс - это грязь", ну и прочие милые догматы. Кроме как посочувствовать, и сказать-то нечего...
Теперича автобиография :)). Лично я просидела в девицах :) лет до 17, и еще считаю, што это долго. По крайней мере, к тому времени, как ЭТО случилось, у меня в голове мутилось и искры из глаз сыпались. Повезло, што с любимым получилось - но мне, если честно, тады на это плевать было с высокой колокольни: готова была отдацца первому встречному без всякой любви, как самая презренная "легкодоступная женчина" :)). Патамушта тоже моск был заполоскан на дему "девственность - это круто, а все остальные - шлюхи".
Поэтому тут дело такое - все от темперамента зависит. Я лишь про свой конкретный пример рассказываю. Вот "дорвалась" я до запретного плода, как узник до свободы - и тут "Остапа понесло". В связи с чем поимела я немало неприятностей и пару трагедий... Угомонилась тока годам к 25, апосля чего и вышла замуж благополучно... И до сих пор рада, что именно в 25, а не тогда, когда у меня, пардон, между ног зачесалось.
Кстати, мама со мной о сексе не говорила ВООБЩЕ НИКОГДА. Последствия этого расхлебываю до сих пор - мне крайне трудно говорить на эту тему, причем, чем ближе человек - тем труднее... Не хочу повторить эту ошибку, поэтому, блин, надо как-то тренировацца што ли - с ребенышем-то придецца говорить...
ПС. Сорри за многабукафф. Мерси за внимание.
Асилила все... уфф! Щас я шашкой махать буду, дайте тока отдышацца.
Ну, начнем-с.
Это сразу - плюс тыщща! Кроме некоторых моментов.
Я НЕ БУДУ "всеми силами стараться оттянуть начало ПЖ" у моего детя. Пусть начинает, когда ему вздумаецца - читай: когда организм будет к этому готов, о чем и заявит со всей требовательностью :). Хоть в 18, хоть в 13 даже. Мне правда проще - у меня мальчик. Ессесна, ему буит объяснено, "как космические корабли бороздят Большой театр", и про презики, и ответственность, и саночки всякие (тут главное не перегнуть - не запугать в смысле до икоты).
Но! Если бы у меня была дочь - меня бы (вот ей-богу, не вру!) ужасала мысль, что она ВЫЙДЕТ ЗАМУЖ ДЕВСТВЕННИЦЕЙ! Думайте обо мне что хотите, но я считаю отсутствие секса до брака - вещью крайне безнравственной, а иногда даже опасной. Начиталась Голсуорси в свое время, да :)).
Крайне шокировали высказывания на тему "секс - это грязь", ну и прочие милые догматы. Кроме как посочувствовать, и сказать-то нечего...
Теперича автобиография :)). Лично я просидела в девицах :) лет до 17, и еще считаю, што это долго. По крайней мере, к тому времени, как ЭТО случилось, у меня в голове мутилось и искры из глаз сыпались. Повезло, што с любимым получилось - но мне, если честно, тады на это плевать было с высокой колокольни: готова была отдацца первому встречному без всякой любви, как самая презренная "легкодоступная женчина" :)). Патамушта тоже моск был заполоскан на дему "девственность - это круто, а все остальные - шлюхи".
Поэтому тут дело такое - все от темперамента зависит. Я лишь про свой конкретный пример рассказываю. Вот "дорвалась" я до запретного плода, как узник до свободы - и тут "Остапа понесло". В связи с чем поимела я немало неприятностей и пару трагедий... Угомонилась тока годам к 25, апосля чего и вышла замуж благополучно... И до сих пор рада, что именно в 25, а не тогда, когда у меня, пардон, между ног зачесалось.
Кстати, мама со мной о сексе не говорила ВООБЩЕ НИКОГДА. Последствия этого расхлебываю до сих пор - мне крайне трудно говорить на эту тему, причем, чем ближе человек - тем труднее... Не хочу повторить эту ошибку, поэтому, блин, надо как-то тренировацца што ли - с ребенышем-то придецца говорить...
ПС. Сорри за многабукафф. Мерси за внимание.
ППКС +10000000
особенно про девственность о брака, вот у меня девочка и у меня волосы на голове дыбом встают, когда подумаю, что она может из -за каких -то дурацких причуд, испортить себе брак. Можно подумать, что несостыковки в постеле такая редкость, что просто всех в Красную книгу. А в результате 2 совершенно несчастных людей, злых и неудовлетворенных. А ведь можнобыло хотя бы частично избежать....
Батончик
19.11.2007, 15:45
У нас через пару лет ВСТАНЕТ эта проблема весьма конкретно. и я начинаю подумывать, как будем ее решать. вариант самоудовлетворения не рассматривается.
Ой, стесняюсь спросить, а почему не рассматривается то:008:
ИМХО, но в 13-16 лет большинство подростков, что бы они не рассказывали о себе тогда и потом, решают эту проблему именно так. Потому что вступление с девушкой в половую связь требует от них некоторых подготовительных мероприятий, которые им до определенного момента ниасилить.:065: В нашем милом непатриархальном обществе пока не очень распространен вариант "папа или старший брат/друг отводит мальчика к падшим женщинам с целью сексуального просвещения, которое и происходит под его строжайшим контролем". Поэтому презервативы-презервативами, но наваливать горами их в комнату мальчика, который прекрасно понимает, что его лучшая девчонка пока все-равно правая ручонка, и он совершенно не представляет еще, как эту ситуацию изменить, хотя и очень хочется, ИМХО не стоит, только комплексы развивать. Тактичнее надо как-то.:fifa:
ЗЫ: Очень-очень-очень интересный получился топ.:support: Участие в нем "освобожденной женщины востока" просто сразу автоматически заносит его в ТОП-100 лучших топов ЛВ.
Упс!А тута ишшо одна шашка!Юлич,принимай подкрепление!!Вот и мне с детства внушали,что "секс-это грязь",даже тогда,когда это был невинный интерес семилетней девочки к процессу деторождения.Интерес чисто познавательный,как и бывает в этом возрасте.И бабка обещала сдать меня в "дурку" или вызвать милицию,когда я играла в "рождение ребёнка "и положила пупсика за 35 копеек на кровать между ножек.В общем ужас.Мне 41 год и я до сих пор каждый раз давлю в себе мысль о том,что "секс-это грязь"
Упс!А тута ишшо одна шашка!Юлич,принимай подкрепление!!Вот и мне с детства внушали,что "секс-это грязь",даже тогда,когда это был невинный интерес семилетней девочки к процессу деторождения.Интерес чисто познавательный,как и бывает в этом возрасте.
О! Не так давно был такой топик, как раз про деток, когда они узнают о сексе и что с ними происходит, и как они это знание применяют на практике (в дет.саду!). В отсутствии кнопки поиск как-то не найти... Но точно помню, что поругались там... сильно. В том числе и такие высказывания звучали, как от Вашей бабки. Я даже тогда обиделась на кого-то, потому что рассказала, как мой сын с подружкой про секс узнали и эти премудрости пытались осваивать на практике и вопросы задавали, почему не получилось (в 6 лет!), а меня помидорами, типа какие дети нехорошие, а родители - так ваащще:001:, что детки не только узнали, и попытались, а еще и родителям рассказали и вопросы задавали. Вот.
Русская финочка
19.11.2007, 16:27
. Секс должен быть в браке! я убеждена в этом и дочь не подведет. Нам 15,5 лет.
а у вас только в браке был?:009:
IrinaPrima
19.11.2007, 16:50
О! Не так давно был такой топик, как раз про деток, когда они узнают о сексе и что с ними происходит, и как они это знание применяют на практике (в дет.саду!). В отсутствии кнопки поиск как-то не найти... Но точно помню, что поругались там... сильно. В том числе и такие высказывания звучали, как от Вашей бабки. Я даже тогда обиделась на кого-то, потому что рассказала, как мой сын с подружкой про секс узнали и эти премудрости пытались осваивать на практике и вопросы задавали, почему не получилось (в 6 лет!), а меня помидорами, типа какие дети нехорошие, а родители - так ваащще:001:, что детки не только узнали, и попытались, а еще и родителям рассказали и вопросы задавали. Вот.
Ну в этой философии наш коммунистический строй виноват,при котором не одно поколение выросло с вдалбливанием мысли " у нас в стране секса нет". А что могут дать своим детям зазомбированные родители в этом вопросе? да ничего. Но тем не менее у моей бабушки было порядка 10 абортов....ну замужем конечно...так что секс конечно присутствовал,но вот познания о нем были на уровне:010:мой отец мне тоже такие нотации читал лет в 15-16...жуть просто...и про девственность и про замужество..бред какой-то...вот оно южное воспитание. Ага...у самого грешков водилось и не счесть...благо у меня мозгов хватило все это фильтровать...ну да и в 17 лет я уже работала на административной должности в крупной компании и полностью могла себя обеспечить...так что в Деда Мороза я до 14-15 лет точно не верила...я в этом возрасте уже юридическое образование начинала получать...ага другими категориями уже мыслила...и не хочу что бы мои дети до 14 лет верили в сказки. Наша жизнь слишком быстра и многогранна, что бы как Илюшеньке до 33 лет на печи лежать. Да и вера в то что детей аист приносит, а подарки на НГ Дед Мороз у подростка 14-16 лет у меня ассоциируется с жизненной инфантильностью...так что дети познающие мир и задающие вопросы и вообще думающие у меня вызывают только положительные эмоции.
Русская финочка
19.11.2007, 17:12
А перед этим объяснить зачем они нужны и как ими пользоваца!на примере огурца:))
И чтоб на экзамене вместо шпоры случайно не достал :)):046::046::046:
С презервативами мы разобрались когда исполнилось одиннадцать. Пошли в аптеку, и вогнав в краску тету аптекаршу, советских времен, объяснила как подбирать размер, и какая фирма лучше.
?Ябы рядом хотела постоять:))
вот что действительно меня беспокоит так это вопрос предохранения, если у них будет такая же аллергия на презервативы как у нас с мужем вот этой действительно будет проблемой, очень большой проблемойвпервые о таком услышала:009:, а поподробней можно!
Кстати, мама со мной о сексе не говорила ВООБЩЕ НИКОГДА. Последствия этого расхлебываю до сих пор - мне крайне трудно говорить на эту тему, причем, чем ближе человек - тем труднее... Не хочу повторить эту ошибку, поэтому, блин, надо как-то тренировацца што ли - с ребенышем-то придецца говорить...
.
Аналогично с мамой, мама не говорила, секса небыло, дети ма поле с капустой:)), но потом всётаки возраст настал такой и мама начила втирать что секс это грязь...:005:
Говорила что секс это мужская похоть, животный инсктинт..:005:
Даже умудрилась мне в 25 лет ( я имела уже сына 3х лет тогда) , нопомнить, мол чего мужики хотят, а тогда ей в лоб сказала ,!а ты не думала что я этого хочу и мне только это от него надо:017:!!!!" Всё тема о сексе не поднималась больше.
Батончик
19.11.2007, 17:16
ага другими категориями уже мыслила...и не хочу что бы мои дети до 14 лет верили в сказки. Наша жизнь слишком быстра и многогранна, что бы как Илюшеньке до 33 лет на печи лежать. Да и вера в то что детей аист приносит, а подарки на НГ Дед Мороз у подростка 14-16 лет у меня ассоциируется с жизненной инфантильностью...так что дети познающие мир и задающие вопросы и вообще думающие у меня вызывают только положительные эмоции.
Да, я вот тоже думаю о том, что очень грустно и странно, что такие проявления инфантильности у подростков вызывают у их родителей искреннее умиление:( Ведь на самом деле в возрасте 14 лет подростку абсолютно необходимо знать, что подарки - стоят денег, что для того, чтобы кому-то что-то подарить, надо сначала заработать итп. И вобщем вести разговоры о презервативах и ответственности нелепо, когда ребенок предпочитает не понимать или делать вид, что не понимает, таких вобщем-то базовых вещей о той же ответственности.
Ну и у меня сын спросил ,прийдя из садика(при этом нервоно сучил ножками,лёжа в кровати перед сном):"Мам,а ты знаешь,что такое "тр.....я?"?Я ответила,что ,видимо,это бить друг друга подушками по голове !(Самое смешное,что у меня была заготовлена масса умных ответов на эту тему,но.....как -то не задалось в этот раз)А потом:"Ма,ну а ты знаешь,что такое "заниматься сексом?""Тут уж я не выдержала и сказала,что "не знаю".Пояснил.В принципе,ход мысли был верный.Выяснилось,что уже пробовал с Аней на тихом часе в саду..
Кстати, на тему полового воспитания есть неплохие сайты.
один из них - здоровье девочки. несколько статей на эту тему. А если это любовь? и (http://www.zdoroviedevochki.ru/mama/article.aspx?id=2362)
Врачи против аиста и капусты (http://www.zdoroviedevochki.ru/mama/article.aspx?id=4603)
Берегись автомобиля
20.11.2007, 00:30
Только несколько ремарок из жизни...
первая - своему брату, который меня на шесть лет младше, презерватив с инструкцией в определенный момент вручила я... (матушка мо мне звонила, что, мол, кажется ей, мальчик вырос, а поговорить с ним она стесняется). Про ПЖ его я не знаю, хотя парню 17 лет, но я спокойна... Башка на плечах есть...
Вторая - мама моя , кажется, до сих пор уверена, что я вышла замуж девственной. Ну, собственно, тут двояко.. Так как до и кроме мужа партнеров у меня, действительно, не было, но свершилось все года за три до свадьбы (и это хорошо)..И, может , муж и лукавит, но утверждает, что ему без разницы, был кто-то у меня до него или нет.. Скорее было труднее, потому что собрались два пуритански воспитанных человека (с мужем, правда, говорили, а со мной и вовсе нет)... И месяца три штудировали интернет(особенно медицинские сайты) , дабы понять что и как..
Третья.. Один мой знакомый чуть не обрадовал свою маму, что та станет бабушкой, когда ему было 13 (или 14), ничего - тогда все обошлось благополучно, у девушки просто задержка была. А молодой человек с тех пор существенно повзрослел, никакую беспорядочную половую жизнь(как в один голос предрекали немолодые родственники) не ведет... Нормальный парень, кажется, девушка у него постоянная сейчас есть.
Ну и последнее... Была у меня знакомая однокурсница, которая соблюдала чистоту до брака.. Вышла замуж, и через полгода развелась, так как ей совершенно не понравилось с мужем в постели.. И не раз повторяла, что лучше бы до свадьбы попробовали - меньше проблем бы было.
Вот такой материал для размышления.. Говорить или нет.. Бывает или нет..
Эффект тумана
20.11.2007, 01:53
Топик до конца не дочитала. Дочитаю обязательно, так как тема для нас актуальная, но сначала выскажусь.
Дочери 13,5. Есть мальчик (ему почти 17, учится в 11 классе). Относится к ней трепетно, нежно, заботится о ней. То, что у них взаимная любовь, у меня сомнений нет. Я вижу как они общаются, слышу, как они друг с другом разговаривают, как смотрят друг на друга... Это первое, очень сильное, настоящее чувство.
Я не знаю, был ли у них уже секс. Не упаду в обморок, если был. Дочь знает все, что нужно про предохранение, это с ней обсуждалось не раз. Дочь знает, что "это" должно быть по любви, только с тем человеком, который ей по-настоящему дорог и которому дорога она. Я очень рада, что у дочки жизнь складывается так, что у нее есть этот неоценимый опыт настоящего чувства - взаимной любви, нежности, заботы друг о друге. И если эта любовь не платоническая, то ничего страшного я в этом не нахожу.
Дочь рано созрела физически, месячные у нее уже 2 года, фигура вполне оформилась, выглядит она лет на 15-16. Психологически дочь тоже рано повзрослела, она вообще всегда опережала в развитии своих сверстников. Так что, не считаю, что она психологически не готова к сексу.
У моей дочери есть своя личная жизнь - я отношу к этому прежде всего ее переживания, мысли, ее отношение к своему любимому человеку. И только во вторую очередь я отношу к этому секс. Я уважаю личную жизнь своей дочери, поэтому и к ее решению начать сексуальную жизнь (когда бы они ни было принято - сейчас, через полгода или через год-два) я тоже отношусь с уважением. Когда сочтет нужным, тогда и начнет. Главное, чтобы предохранялась от нежелательной беременности. Хотя нет, самое главное - чтобы она получила максимально положительный эмоциональный опыт от отношений с мальчиком (и платонических, и сексуальных). Вот об этом я по-настоящему пекусь. Мне важно, чтобы она научилась выстраивать эти отношения, чтобы она училась быть любящей, понимающей, мудрой. Чтобы она училась правильно выходить из ссор и конфликтов, если они будут, чтобы она училась развивать и углублять отношения с человеком, а не просто снимать поверхностную "пенку" удовольствия - гулянок, подарков, цветов и поцелуев. Об эмоциональном опыте своей дочери я забочусь более всего. И стремлюсь уважать ее право на самоопределение - это ее жизнь и ей решать, как ее строить. Моя задача - помочь ей выйти на новый уровень личностного развития. Секс в этом плане (в плане личностного роста) тоже необходим.
Сара-Барабу
20.11.2007, 10:32
Я,помню,как на тихом часе в садике мы изучали,так сказать,анатомические особенногсти друг друга,все было безумно интересно.Потом об этом узнала воспитательница,рассказала родителям,а в моем случае бабушке с дедушкой,они меня обычно забирали из сада.До сих пор помню,как мне влетело!!!!Получила я и физически и психологически по полной схеме.А потом сидела взаперти в комнате,в ожидании прихода мамы с работы и тряслась,что все возобновится теперь уже с ее стороны, и стыдно было ужасно.А мама пришла,выслушала бабушку и деда....и ничего...абсолютно никак не прореагировала,общалась со мной как ни в чем небывало,ничего не произошло...Вот до сих пор помню мое изумление.Я с ней об этом говорила уже в более сознательном возрасте,она сказала,что сама тогда очень испугалась за последствия бабушкиного"воспитания",она знала,что это вполне естественно,что примерно с 3х лет дети начинаю интересоваться половыми органами своими и не только,что не стоит лупить по рукам и акцентировать внимание,лучше его переключить на что-то другое.За что большое муамуле спасибо!!!
ЗЫ:по поводу веры в Деда Мороза.Недавно,по части работы пришлось встретиться с девочкой 14 лет на последних сроках беременности.Привели ее родители,семья показалась очень интеллигентной,девочка не выглядела вызывающе и т.п.,скорее,показалась мне серой мышкой,наивной и закомплексованной.Тут-то я почему-то провела аналогию с Дедом Морозом(еще до прочтения этого топика)-я бы совсем не удивилась(если бы не ее животик),что она в него верит,а может,и верит?!;)))
Melifaro
20.11.2007, 11:58
У моей дочери есть своя личная жизнь - я отношу к этому прежде всего ее переживания, мысли, ее отношение к своему любимому человеку. И только во вторую очередь я отношу к этому секс. Я уважаю личную жизнь своей дочери, поэтому и к ее решению начать сексуальную жизнь (когда бы они ни было принято - сейчас, через полгода или через год-два) я тоже отношусь с уважением. Когда сочтет нужным, тогда и начнет. Главное, чтобы предохранялась от нежелательной беременности. Хотя нет, самое главное - чтобы она получила максимально положительный эмоциональный опыт от отношений с мальчиком (и платонических, и сексуальных). Вот об этом я по-настоящему пекусь. Мне важно, чтобы она научилась выстраивать эти отношения, чтобы она училась быть любящей, понимающей, мудрой. Чтобы она училась правильно выходить из ссор и конфликтов, если они будут, чтобы она училась развивать и углублять отношения с человеком, а не просто снимать поверхностную "пенку" удовольствия - гулянок, подарков, цветов и поцелуев. Об эмоциональном опыте своей дочери я забочусь более всего. И стремлюсь уважать ее право на самоопределение - это ее жизнь и ей решать, как ее строить. Моя задача - помочь ей выйти на новый уровень личностного развития. Секс в этом плане (в плане личностного роста) тоже необходим.
:flower::flower::flower::flower::flower:
Я,помню,как на тихом часе в садике мы изучали,так сказать,анатомические особенногсти друг друга,все было безумно интересно.Потом об этом узнала воспитательница,рассказала родителям,а в моем случае бабушке с дедушкой,они меня обычно забирали из сада.До сих пор помню,как мне влетело!!!!Получила я и физически и психологически по полной схеме.А потом сидела взаперти в комнате,в ожидании прихода мамы с работы и тряслась,что все возобновится теперь уже с ее стороны, и стыдно было ужасно.А мама пришла,выслушала бабушку и деда....и ничего...абсолютно никак не прореагировала,общалась со мной как ни в чем небывало,ничего не произошло...Вот до сих пор помню мое изумление.Я с ней об этом говорила уже в более сознательном возрасте,она сказала,что сама тогда очень испугалась за последствия бабушкиного"воспитания",она знала,что это вполне естественно,что примерно с 3х лет дети начинаю интересоваться половыми органами своими и не только,что не стоит лупить по рукам и акцентировать внимание,лучше его переключить на что-то другое.За что большое муамуле спасибо!!!
Да, бабушки - это жесть. Моя, пеомнится, все рассказывала мне, 13-летней, что у меня с головой не в порядке, раз я интересуюсь отношениями М и Ж, а не учебой. Что, мол, только падшие такими темами интересуются... В общем, см. Снежка. Слово в слово.
И как же приятно встретить нормального человека парой постов выше! Просто не передать.
. Мне важно, чтобы она научилась выстраивать эти отношения, чтобы она училась быть любящей, понимающей, мудрой. Чтобы она училась правильно выходить из ссор и конфликтов, если они будут, чтобы она училась развивать и углублять отношения с человеком, а не просто снимать поверхностную "пенку" удовольствия - гулянок, подарков, цветов и поцелуев. .
Можно только один вопрос? Как конкретно вы печетесь о том, чтоб дочка усилась развивать и углублять отношения, а не только "пенку" снимать?
Книжка Ди Снайдера для подростков дествительна очень хорошо и доступна написана. Аня читеть ее не стала т.к. она написана от лица молодого человека. А я вот прочла ее с большим удовольствием.
Да, и еще один вопрос Эффекту тумана.
За всей прелестью вашего трепетного уважения к готовности дочери "выйти на новый уровень личностного развития", к сожалению, не просматривается должного почтения к Уголовному Кодексу. А научить ребенка сверяться с реальностью, хотя бы на уровне ограничений, диктуемых УК - прямая обязанность родителей по отношению к несовершеннолетним детям.
Я к тому, что вашей дочери 13, 5. За секс с ней и посадить могут (и, положа руку на сердце - должны). Так что как на счет беседы с дочерью на тему: "Не подставляй ненароком, и не подставляем будешь"?
Я уж не говорю, что возраст осознанного согласия у нас - 16 лет. И что мальчик подпадает под действие 135 статьи УК.
Хотя сам подход - мне очень и очень импонирует.
Да, и еще один вопрос Эффекту тумана.
За всей прелестью вашего трепетного уважения к готовности дочери "выйти на новый уровень личностного развития", к сожалению, не просматривается должного почтения к Уголовному Кодексу. А научить ребенка сверяться с реальностью, хотя бы на уровне ограничений, диктуемых УК - прямая обязанность родителей по отношению к несовершеннолетним детям.
Я к тому, что вашей дочери 13, 5. За секс с ней и посадить могут (и, положа руку на сердце - должны). Так что как на счет беседы с дочерью на тему: "Не подставляй ненароком, и не подставляем будешь"?
Я уж не говорю, что возраст осознанного согласия у нас - 16 лет. И что мальчик подпадает под действие 135 статьи УК.
Хотя сам подход - мне очень и очень импонирует.
вот с этим соглашусь.
логика и позиция Эффекта тумана мне тоже понятна и во многом я согласна. в доверии и уважении к дочери. Но 13,5 лет, как бы ни был готов ребенок к этому, это ребенок и это 13 лет, сложно мне это допустить. не принимаю...
Ну, когда речь о 13-летних, есть еще один аспект. Средств, дающих стопроцентной гарантии от нежелательной беременности, нет. И я с трудом представляю, что делать со столь юным беременным подростком. Потому что любой из двух возможных выходов - ж о п а. Только разная.
Батончик
20.11.2007, 15:49
Я во многом согласна с Эффектом Тумана, была бы согласна абсолютно во всем, если бы речь шла о девочке примерно 15-16 лет. С 13 летней дочерью, к сожалению, разговоры о "новом этапе личностного развития" в виде секса, выглядят, несколько дико. Дико, что в таком возрасте это рассматривается как этап личностного развития, я бы не хотела, чтобы моей дочерью в таком возрасте это считалось вообще чем-то имеющим отношение к развитию личности. Условно говоря это попытка пройти десятый этап личностного развития, не пройдя еще даже пятый. Я не считаю, что родители девочки должы одобрять такой алгоритм развития.
И опять таки согласна со всеми теми, кто говорит о том, что возраст осознанного согласия наступает в 16 лет и, что родители должны привить своим детям уважение к УК. И с теми, кто говорит, что в таком возрасте беременность опасна для организма и может привести к проблемам со здоровьем, а 100% способа предохранения не бывает. И родители никогда не должны забывать, что на первом месте у них стоит не забота об ограждении личного пространства своих детей, а забота об их здоровье и безопасности.
Вобщем будь я в такой ситуации сделала бы все возможное, чтобы отсрочить этот момент на 2-3 года, а потом бы уже начала с удовлетворением вести разговоры об этапах личностного развития.
Ксюша!!!
20.11.2007, 15:58
.
Дочери 13,5. Есть мальчик (ему почти 17, учится в 11 классе). Относится к ней трепетно, нежно, заботится о ней. То, что у них взаимная любовь, у меня сомнений нет. Я вижу как они общаются, слышу, как они друг с другом разговаривают, как смотрят друг на друга... Это первое, очень сильное, настоящее чувство.
Я не знаю, был ли у них уже секс. Не упаду в обморок, если был. Дочь знает все, что нужно про предохранение, это с ней обсуждалось не раз. Дочь знает, что "это" должно быть по любви, только с тем человеком, который ей по-настоящему дорог и которому дорога она. Я очень рада, что у дочки жизнь складывается так, что у нее есть этот неоценимый опыт настоящего чувства - взаимной любви, нежности, заботы друг о друге. И если эта любовь не платоническая, то ничего страшного я в этом не нахожу.
Дочь рано созрела физически, месячные у нее уже 2 года, фигура вполне оформилась, выглядит она лет на 15-16. Психологически дочь тоже рано повзрослела, она вообще всегда опережала в развитии своих сверстников. Так что, не считаю, что она психологически не готова к сексу.
У моей дочери есть своя личная жизнь - я отношу к этому прежде всего ее переживания, мысли, ее отношение к своему любимому человеку. И только во вторую очередь я отношу к этому секс. Я уважаю личную жизнь своей дочери, поэтому и к ее решению начать сексуальную жизнь (когда бы они ни было принято - сейчас, через полгода или через год-два) я тоже отношусь с уважением. Когда сочтет нужным, тогда и начнет. Главное, чтобы предохранялась от нежелательной беременности. .
Вы не моя мама??????;);););)
Шучу конечно,исторя про меня.
Я стала встречаться в 13 лет с мальчиком на 4 г. старше.Я в 7,он в 11 классе.
Моя мама относилась ко всему этому так же как вы.
в 17 лет, в августе после выпускного, я поехала с ним на море.перед этим мама спросила,
Солнце мое,ну вы хотя-бы предохраняетесь?
Нет
Ну смотри,если что глупостей не делай,вырастим.
Приехала я с моря с Лерочкой в животе.Ей сейчас 9,5 лет
Oдно Расстройство
20.11.2007, 16:09
Согласна с Батончиком, а сама стою даже на еще более консервативных позициях.
Если бы у моего ребенка начался бы роман с девочкой 13 лет....такого представить себе близко не могу.
А я поняла, что меня смущает в подходе.
Мама почему-то взяла на сея право решать, что для ее дочери "поверхностная пенка", а что "соль и суть".
Кстати, в этом она совпадает с подходом Снежка - только Снежок все сразу грязью назвала, тоже решив за дочь, что ей это не нужно, потому что плохо.
Батончик
20.11.2007, 16:22
Меня в подходе смущает то, что видимо ситуация уже полностью вышла из под контроля, поэтому проще сунуть голову в песок разговоров о личностном развитии, чем попытаться взять ее снова под контроль.
Вообще я очень хорошо помню, как в 14, придя в новую школу, я познакомилась с мальчиком 18 лет, который мою новую школу только-только закончил. Мальчик был очень положительный, умный, отличник, учился на юрфаке, относился ко мне действительно прекрасно, ему явно был нужен от меня не один секс. Моя мама одобрила бы его 100000%, если бы мне было хотя бы 16. А так, увы, нет... И боже мой, как же я благодарна своей маме, что ей хватило ума пройти по тонкой грани между категорическими запретами, разговорами о грязи и о том, что в 14 любви быть не может, и вседозволенностью с окунанием головы в песок, разговорами о личностном развитии и о том, что главное, чтобы предохранялись. Как мудро она разрулила ту ситуацию ко всеобщему удовольствию. Я часто думаю, как бы сложилась моя жизнь, если бы она тогда этого сделать не смогла. Правда, жаль, что я этого никогда не узнаю:))
ну это вы уже передергиваете.
Батончик, в домысливании что ситуация вышла из под контроля.
а Pudgik в сравнении Эффекта Тумана со Снежком.
в сравнении эффекта тумана со Снежком.
Офф. :046: Очень психоделическая фраза получилась :)
Oдно Расстройство
20.11.2007, 16:53
Офф. :046: Очень психоделическая фраза получилась :)
:)):)):))....:))!
Сара-Барабу
20.11.2007, 16:58
Да, бабушки - это жесть. Моя, пеомнится, все рассказывала мне, 13-летней, что у меня с головой не в порядке, раз я интересуюсь отношениями М и Ж, а не учебой. Что, мол, только падшие такими темами интересуются... В общем, см. Снежка. Слово в слово.
.
Что интересно,при таком вот подходе к половому воспитанию ребенка,со стороны моих бабушки и дедушки,моя мама забеременнела моим старшим братом сразу после окончания школы,в 17 лет то есть,при чем,говорит,не сразу,а спустя пол года приблизительно после активных действий!!!При этом,она не особо понимала,откуда берутся дети,вернее,подозревала,но считала,что с ней все будет иначе...Прям пишу и смех разбирает.А бабушка с дедом были свято уверены,что их дочка ни-ни,и представления не имеет о таких мерзостях...Представления у нее и правда,были размытые :)))))))))))))
Батончик
20.11.2007, 16:58
ну это вы уже передергиваете.
Батончик, в домысливании что ситуация вышла из под контроля.
а Pudgik в сравнении эффекта тумана со Снежком.
Я не передергиваю, могу дописать, что это мое ИМХО. Самому подходу я бы подписала полный ППКС, если бы речь шла о девочке старше хотя бы на 2 года. В возрасте 13 лет такой подход для меня лично дик и неадекватен.
А со Снежком сравнивать, конечно, странно. Снежок человек с другой культурной, религиозной и нравственной системой координат. На ЛВ вообще рекомендовано по этим вопросам высказываться крайне осторожно.
А я выскажу абсолютное и полное восхищение позицией Эффекта Тумана: настолько спокойный и мудрый подход, что хочется снять шляпу.
Оппоненты отметили и возраст 13 лет, и Уголовный кодекс, и домыслили до выхода ситуации из под контроля. Но мне показалось, что во-первых, мама определенно знает свою дочь настолько хорошо, чтобы ориентироваться не только только на год рождения при определении, к чему дочь готова, а к чему нет :)
Во-вторых, а кто сказал, что что-то вообще произошло? У моей мамы, например, был ровно такой же подход к половому воспитанию, и мне стыдно сказать, в каком солидном возрасте я лишилась девственности :) Но опять же - даже если и произошло - не вижу проблемы
ЧТо до уголовного кодекса - ну перегнули палку с этим замечанием, однозначно.
ну это вы уже передергиваете.
Батончик, в домысливании что ситуация вышла из под контроля.
а Pudgik в сравнении Эффекта Тумана со Снежком.
так какая разница, в какую сторону мать вмешивается и что отсеивает? Некую "пену", или "все сразу".
И, еще раз повторюсь - принадлежность Снежка к иной культуре значения не имеет. Это обычный патриархальный подход.
Сара-Барабу
20.11.2007, 17:02
Самому подходу я бы подписала полный ППКС, если бы речь шла о девочке старше хотя бы на 2 года. В возрасте 13 лет такой подход для меня лично дик и неадекватен.
.
ППКС.Я Бы сказала на 3-4 года.
Батончик
20.11.2007, 17:16
Но мне показалось, что во-первых, мама определенно знает свою дочь настолько хорошо, чтобы ориентироваться не только только на год рождения при определении, к чему дочь готова, а к чему нет :)
ЧТо до уголовного кодекса - ну перегнули палку с этим замечанием, однозначно.
Я может не права, но не возможно не смотреть на дату рождения совсем. Дети бывают очень и очень разные, но есть вещи, которые регулируются законом и здравым смыслом, как бы нам не хотелось верить, что наши дети не такие, не вписываются в стандарты, обогнали всех остальных на 5 голов итд, итп
А про УК очень даже справедливое замечание. Он существует реально. И случаи когда он вмешивается в отношения современных Джульетт и Ромео, к сожалению, очень и очень нередки.
А про УК очень даже справедливое замечание. Он существует реально. И случаи когда он вмешивается в отношения современных Джульетт и Ромео, к сожалению, очень и очень нередки.
Поэтому я про него и упомянула. Сегодня - влюбленный подросток, а завтра - опаньки, совратитель несовершеннолетней. И мама к этому может как угодно относиться, но это объективный закон реального мира.
Я может не права, но не возможно не смотреть на дату рождения совсем. Дети бывают очень и очень разные, но есть вещи, которые регулируются законом и здравым смыслом, как бы нам не хотелось верить, что наши дети не такие, не вписываются в стандарты, обогнали всех остальных на 5 голов итд, итп.
Заблуждения в сторону "обогнали" так же вредны, как и непризнание взросления ребенка. А то, что все дети развиваются по-разному, думаю, доказывать не нужно :)
А про УК очень даже справедливое замечание. Он существует реально. И случаи когда он вмешивается в отношения современных Джульетт и Ромео, к сожалению, очень и очень нередки.
Не очень хочется развивать тему про УК, т.к. ее появление в применении к конкретному посту Эффекта Тумана, ИМХО - абсолютно неуместно.
Но, тем не менее, замечу, что в описанном случае УК не работает, поскольку статья о половом сношении или развратных действиях по отношению к несовершеннолетним применима только к "совратителям", достигшим 18-тилетнего возраста. Т.е. подростку с подростком - можно. И никакой УК не запретит :)
Не очень хочется развивать тему про УК, т.к. ее появление в применении к конкретному посту Эффекта Тумана, ИМХО - абсолютно неуместно.
Но, тем не менее, замечу, что в описанном случае УК не работает, поскольку статья о половом сношении или развратных действиях по отношению к несовершеннолетним применима только к "совратителям", достигшим 18-тилетнего возраста. Т.е. подростку с подростком - можно. И никакой УК не запретит :)
По этой статье ответственность - с 16 лет....
По этой статье ответственность - с 16 лет....
Блин, цитировать придется :(
Статья 135. Развратные действия
Совершение развратных действий без применения насилия лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в отношении лица, заведомо не достигшего шестнадцатилетнего возраста, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
babariha
20.11.2007, 17:44
Уголовная ответственность за изнасилование - с 14 лет...
Уголовная ответственность за изнасилование - с 14 лет...
Я Вас умоляю... Давайте не будем здесь об изнасиловании, ага? :)
Да и вообще стоит ответвление темы в сторону УК прикрыть.
Блин, цитировать придется :(
Статья 135. Развратные действия
Совершение развратных действий без применения насилия лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, в отношении лица, заведомо не достигшего шестнадцатилетнего возраста, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
Значит, в течение ближайшего года им заниматься сексом будет можно. А потом, пока девушка не достигнет 16 - нет.
Батончик
20.11.2007, 17:49
Заблуждения в сторону "обогнали" так же вредны, как и непризнание взросления ребенка. А то, что все дети развиваются по-разному, думаю, доказывать не нужно :)
Не очень хочется развивать тему про УК, т.к. ее появление в применении к конкретному посту Эффекта Тумана, ИМХО - абсолютно неуместно.
Признание взросления через секс, ИМХО, опаснее вдвойне. Тезисы о развитии тринадцатилетней личности через постельные отношения бесконечно спорны.
А имеет ли смысл вспоминать про УК в данном случае покажет только время. Не все взрослые то расстаются друзьями, почитайте ЖГ, куча взрослых разумных интеллигентных женщин такое говорит и делает, волосы дыбом стоят, а уж подростки то расстаются хорошо и особенно после огромной любви вообще в единичных случаях. И что может выкинуть психика брошеной девочки-женщины, находящейся в возрасте жесткого пубертата, особенно если ее бросят ради другой девочки, предугадать нереально. Ведь на "другую ступень развития" она уже встала, а вот как себя на этой ступени правильно вести в силу многих факторов, в том числе и даты в свидетельстве о рождении, ей пока понять не дано.
Ведь на "другую ступень развития" она уже встала, а вот как себя на этой ступени правильно вести в силу многих факторов, в том числе и даты в свидетельстве о рождении, ей пока понять не дано.
Ну я все о своем: я бы не стала так однозначно судить о том, на что девушка способна или не способна, руководствуясь только ее возрастом. Как Вы верно отметили, и взрослые женщины, порой выкидывают такое, что мама-не горюй. На мой взгляд, девушка-подросток находится даже в какой-то мере в более выгодном положении, при условии что рядом с ней есть мудрая, понимающая, готовая помочь и поддержать мама. Потому что взрослая женщина такой поддержки, зачастую, лишена (ну последнее, по сути, нормально :) )
И, давайте договоримся, что мы сейчас обсуждаем абстракную ситуацию. И абстрактного 13-тилетнего подростка. А то у меня уже появилось гадкое ощущение, что мы своими обсуждениями и додумываниями лезем буквально грязными лапками в нормальную, позитивную историю подростковой любви и отношений.
Да, конечно. Абстрактную ситуацию.
Батончик
20.11.2007, 18:23
Естественно, я и обсуждаю абстрактную:008: Чужие дочери меня, честно говоря, как то мало волнуют:)) Меня волнуют вообще пубертатные девушки, которой через 10 лет станет и моя дочь.:001:
Разница в том, что вы видите в чем-то преимущество подростка перед взрослой женщиной, или хотя бы девушкой, получившей в силу достижения определенного возраста определенный набор конституционных прав и обязанностей, а также некий набор базовых элементарных знаний о мироустройстве, получаемых также исключительно в силу достижения некоего возраста. А я вот, хоть меня убей, не вижу ни одного.:(
Разница в том, что вы видите в чем-то преимущество подростка перед взрослой женщиной, или хотя бы девушкой, получившей в силу достижения определенного возраста определенный набор конституционных прав и обязанностей, а также некий набор базовых элементарных знаний о мироустройстве, получаемых также исключительно в силу достижения некоего возраста. А я вот, хоть меня убей, не вижу ни одного.:(
Я, наверное, набью мозоли на руках, рассуждая про возраст :)) Базовые элементарные знания о мироустройстве (опять же ИМХО) не появляются в День Рождения по достижении определенного возраста. И вариации в 2-3 года более чем возможны. А именно о них и речь.
Приведу очень близкий мне пример: у меня 2 сына с разницей 3,5 года. Увы и ах, но набор их элементарных базовых знаний по некоторым вопросам находится приблизительно на одном уровне - в силу особенностей характера, мировосприятия, плюс, возможно, где-то пробелов в воспитании. Младший опережает, старший отстает. Наш умный психолог посоветовала мне расслабиться и принять как данность тот факт, что мои дети будут взрослеть вместе :)
Думается мне, что "беседу о сексе" папа будет проводить с ними одновременно, и это нормально :) Для их темпов развития нормально.
ЧТо касается преимуществ, которые я вижу - да, это, определенно, спорный вопрос. Видимо, я смотрю с позиции девочки, которая в свои 13-17 лет доверяла маме абсолютно все подробности своей личной жизни и получала совершенно неоценимую поддержку. Потом, правда, было очень трудно взрослеть и привыкать "не грузить" маму проблемами своих отношений - это да :) Хорошо это или плохо - не знаю, мне было нормально. Просто хочу пояснить, откуда ноги растут у видения преимуществ.
Батончик
20.11.2007, 19:11
Видимо, я смотрю с позиции девочки, которая в свои 13-17 лет доверяла маме абсолютно все подробности своей личной жизни и получала совершенно неоценимую поддержку. Потом, правда, было очень трудно взрослеть и привыкать "не грузить" маму проблемами своих отношений - это да :) Хорошо это или плохо - не знаю, мне было нормально. Просто хочу пояснить, откуда ноги растут у видения преимуществ.
Я тоже смотрю именно с этой позиции. И я считаю, что неоценимая поддержка моей мамы заключалась в первую очередь именно в том, что она не скатилась к рассуждениям о том, что все можно, потому что я уже взрослая, у меня начались месячные, выросли сиськи, и вообще я такая умная, умнее всех своих сверстников (а поверьте мне, моя мама, как вобщем то и большинство мам, искрене верила, что я умнее и развитее всех вокруг, вообще мамам очень хочется в это верить). Именно неоценимость ее поддержки была в том, что она контролировала мое поведение, тактично, но контролировала. Всегда откровенно говорила мне, в чем она сможет мне помочь, а в чем, увы и ах, нет, потому что эта помощь вступит в противоречие с возможностями и образом жизни моей семьи.
Естественно она не пугала меня картинами абортов и рассказами про грязь и ужасы. Просто обсуждая разных мальчико и отношения с ними она часто подкидывала мне вопросы, которые реально заставляли задуматься. А что ты будешь делать, если произойдет вот так? А если вот так? А если вдруг вот тут мы не сможем объективно помочь, что будет, как ты думаешь? Итп
Я тоже смотрю именно с этой позиции. И я считаю, что неоценимая поддержка моей мамы заключалась в первую очередь именно в том, что она не скатилась к рассуждениям о том, что все можно, потому что я уже взрослая, у меня начались месячные, выросли сиськи, и вообще я такая умная, умнее всех своих сверстников (а поверьте мне, моя мама, как вобщем то и большинство мам, искрене верила, что я умнее и развитее всех вокруг, вообще мамам очень хочется в это верить). Именно неоценимость ее поддержки была в том, что она контролировала мое поведение, тактично, но контролировала. Всегда откровенно говорила мне, в чем она сможет мне помочь, а в чем, увы и ах, нет, потому что эта помощь вступит в противоречие с возможностями и образом жизни моей семьи.
Естественно она не пугала меня картинами абортов и рассказами про грязь и ужасы. Просто обсуждая разных мальчико и отношения с ними она часто подкидывала мне вопросы, которые реально заставляли задуматься. А что ты будешь делать, если произойдет вот так? А если вот так? А если вдруг вот тут мы не сможем объективно помочь, что будет, как ты думаешь? Итп
Все правильно :) Все наши взгляды, как правило, идут от семейных традиций и уклада, который был принят в семье. Подход Вашей мамы вызывает уважение, и совершенно естественно, что Вы планируете его повторить со своей дочерью. Но это не значит, что другой подход - это заведомо необъективность и прятание головы в песок.
У меня в подростковом возрасте была все-таки несколько иная модель отношений с родителями. Менее авторитарная и контролирующая, наверное. И эта модель также вызывает у меня уважение и благодарность. Отсюда и моя уверенность в том, что доверять ребенку, учитывать лично его темпы развития и потребности - также можно и нужно :) Понятное дело, что многое от самого ребенка зависит и от изначальной степени открытости отношений с ним. С кем-то такая модель прокатит, а кем-то лучше испробовать другую.
ЧТо касается "самого умного ребенка" - верю в то, что очень и очень многие родители достаточно объективно оценивают своих чад. Я себя лично к таким отношу, скажу без ложной скромности :004: И, повторюсь - к старшему с покупкой презервативов в 13 лет не полезу, а вот к младшему... может и раньше придется :001:Это объективно, чесслово :)
Батончик
20.11.2007, 19:51
Вот честно, ни разу не встречала родителей полностью объективно оценивающих своих чад:)) И это же здорово. Если не наши родители будут верить в то, что мы самые развитые, умные, даем всем своим друзьям фору на 5 лет вперед, то кто... Моей дочери 2, а я уже ее оцениваю необъективно. Потому что люблю, потому что верю, что все ее достоинства - суть продолжение и развитие моих. Да я и мужа то своего не объективно оцениваю:))
Я знаю, что многие родители говорят себе: она уже большая и умная, контролировать ее я не могу, дам ей презиков и пусть думает своей головой, это полезно и развивает. Это довольно распространенный путь, результаты его все такие же непредсказуемые, кому то принесет пользу, кому то вред, причем зависит это скорей всего не от конкретного ребенка, а от того, как карта ляжет. Для 13 летнего это ИМХО совсем не самый оптимальный путь, каким бы развитым он не казался.
Эффект тумана
20.11.2007, 21:09
К сожалению, сегодня у меня весь день не было выхода в интернет, поэтому принять участие в дискусии не могла. Сейчас тоже прочитала то, что здесь написали в мое отсутствие, по диагонали. Сейчас нет времени отвечать очень подробно и каждому. Отвечу тезисно.
1. Я ничего не решаю за дочь. И не считаю себя вправе решать. Это отдельная личность, принимать за нее решения я не могу и не должна себе позволять. В том числе я ничего не решаю за дочь в отношении секса. Я ни в коей мере не подталкиваю ее к тому, чтобы она занялась наконец сексом (подталкивать к сексу - это дикость в любом возрасте) и "вышла на новый уровень личностного развития" (не стоит извращать мои слова). Секс вообще ни в коей мере не равен определенному личностному развитию. Вот то, что человек при этом (до секса, во время секса, после секса, в контексте секса и в связи с сексом) думает, чувствует, делает - это определяет личностное развитие человека. А не тот факт, занимается ли человек сексом или не занимается. Можно и в 30 и в 40 лет, занимаясь сексом, не использовать его как основу для личностного развития. Читают люди тоже по-разному, но вроде бы все знают буквы...
2. Про то, что ситуация вышла из-под контроля. А она и не находилась у меня под контролем. Я не считаю, что я должна контролировать дружбу, любовь, привязанность своего ребенка и то, в каком виде это выражается. Я могу только мягко направлять, рассказывать, вести беседы, говорить об ответственности дочери прежде всего перед самой собой (своим здоровьем, своим будущим). Но контролировать я не могу, не должна и не считаю себя вправе.
3. Я не знаю, понятия не имею, начал ли мой ребенок уже заниматься сексом. Примерно с месяц назад в доверительной беседе "об этом" она мне говорила, что нет и что они с Сашей решили подождать, пока ей не исполнится 15. Дождутся или нет, не знаю. Не дождутся - трагедии не увижу. Я вообще не вижу в физической любви трагедии. В сексе с любимым человеком я вижу только удовольствие, счастье, получение широкого диапазона положительных эмоций - прежде всего для души и только во вторую очередь для тела. И хотела бы и чтобы моя дочь придерживалась такого же взгляда на секс. Секс с любимым человеком - это прекрасно. Это не грязь, не катастрофа, не трагедия. Секс с любимым человеком (его эмоциональная составляющая) позволяет развиваться, расти, углублять собственную личность, точно также как любое другое общение с любимым позволяет это делать. Вообще я считаю, что любовь - в любом ее проявлении - это стимул для развития личности. И рада, что моя дочь сейчас такой стимул имеет. Имеет ли она не только эмоциональный, но и физический стимул, повторюсь, не знаю. И, должна сказать, не сильно стремлюсь узнать. На мой взгляд такое любопытство к этой стороне жизни дочери несколько нездорово. Я не хочу заглядывать к ней в постель. Меня ее сексуальная жизнь (когда она будет) будет волновать только с точки зрения того, что ребенок думает и чувствует, какие выводы для себя она деает, какие поступки по отношению к другим людям это порождает. А не сам факт занятия сексом. И то, если она не захочет со мной делиться своими переживаниями, в душу лезть не стану.
4. Если я считаю что моя дочь достаточно взрослая для того, чтобы работать (а у нее определенный опыт работы уже есть причем исключительно по ее жалению и ее настоянию, и она проявила себя очень ответственным в этом плане человеком), то почему я должна считать, что моя дочь не готова к любви (в том числе с сексуальной ее составляющей)? Если я вижу, что моя дочь способна думать и чувствовать (а я это вижу), то почему я должна считать, что физическая сторона любви - это недостойная основа для того, чтобы получать новые эмоции и новые мысли? Я считаю, что дочь вполне созрела психологически (я это вижу по общению с ней) про физиологическое ее созревание я уже писала, так почему я должна рвать на себе волосы, если узнаю, что она уже начала сексуальную жизнь? Оснований для этого я не вижу.
Повторюсь, у меня пока нет оснований думать, что секс у дочери уже есть. Но если узнаю, что он есть, в истерику не впаду. Ну может погрущу немного, что дочь стала уже совсем взрослой :)
А вот реально, ЧТО делать бедному парню от четырнадцати и старше, если ему извините за прямоту, сперма на мозг давит? У нас через пару лет ВСТАНЕТ эта проблема весьма конкретно. и я начинаю подумывать, как будем ее решать. вариант самоудовлетворения не рассматривается.
Вот на этот, пост, имхо, все дали крайне поверхностные ответы. "Купите ему пачку презервативов". Ну и что дальше? - купили, стоит: и пачка, и все остальное, а куда вставлять-то это в презервативе? Дочек все своих стараются беречь, чтобы их не пользовали только для удовлетворения похоти, ну дык и куда идти молчелу? Мне видятся только варианты: публичный дом, женщины страше по возрасту, ну и самоудовлетворение - совершенно не понятно, почему автор так против этого настроена...очень неплохой вариант во всех отношениях. Не надо проблем с построением отношений, контрацепцией, ЗПП. А когда нервяк сгонит, тогда уже можно и в изыски ударяться.
Касаемо постов Снежка. Я согласна с мнением, что это - своя особая культура. Но, как любая культура, она возникла не на пустом месте, она обусловлена внешними факторами. По сути, двойной стандарт обусловлен природой: все знают, что секс несет возможность негатива куда большего для женщины, чем для мужчины. Встарь, когда не было контрацептивов, женщина вообще жизнью рисковала, вступая во внебрачные связи: избавление от нежелательной беременности могло обойтись крайне дорого, равно как крайне дорого одной тянуть ребенка - было и есть. А чем рискует мужчина? - самый большой риск - ЗПП, но это лечится, а вот траблы с беременностью на 99% ложатся на женщину. В браке же женщина хотя бы надеется, что будет кому кормить детей, т.к. есть определенная возможность принуждения мужчины по исполнению обязанности содержания ее и ребенка. Отсюда - ограничения для женщины (придуманные для ее же блага), и свобода для мужчины. Очень все разумно, я считаю.
Появление контрацепции и социализация женщины сгладили указанную проблему, и положение стало выравниваться: где-то быстрее, где-то медленнее в силу разных социальных условий.
По сабжу. Я бы не хотела, чтобы моя дочь стала встречаться с МЧ в 13 лет. Для меня это было бы крайне некомфортно, потому что тревожность и буйная фантазия - это мои болячки. Дать информацию, поддерживать - это все замечательно и правильно, но все равно в 13 - в голове еще слишком мало ума. А от недостатка ума гораздо больше проблем и трудностей, чем достижений, личностного роста и прочих радостей. Так что, имхо, лучше ума набираться, чем утехам предаваться разного рода, не только сексуальным.
Но это только мое мнение, что будет по жизни - жизнь покажет.
Ничего незнаю о личной жизни сына. Фотки девушек показывает. Вопросов не задаю. Только:Я еще не бабушка?
У него есть отец, отчим и дядя. Думаю с ними он советуется.
Melifaro
21.11.2007, 09:49
Естественно, я и обсуждаю абстрактную:008: Чужие дочери меня, честно говоря, как то мало волнуют:)) Меня волнуют вообще пубертатные девушки, которой через 10 лет станет и моя дочь.:001:
Думаю, что суть непонимания ситуации именно в этом - у Вас нет дочери-подростка (и даже школьника), а рассуждать "абстрактно" на эту тему не имет смысла.;)
Петровская
21.11.2007, 11:42
У меня трагедия..... Я не знаю, что теперь делать. Кажеться, что жизнь остановилась.
Я перерегистрировалась, так как очень боюсь огласки. А меня здесь многие знают лично.
Вообщем, поступила я по-свински, влезла в переписку моей 15-летней дочери, так как почуствовала, что с ней что-то происходит странное. И узнала, что она лишилась девственности................
И произошло это не по любви (я бы это поняла), ее не изнасиловали, это случилось ужасно не красиво, она просто выпила вина, опьянела и особо не сопротивлялась.
Ой, девочки, у меня такое состояние, хоть в петлю лезь. Что теперь делать???
Хочу сказать, что у нас вполне благополучная семья, дочка не плохо учится, занимается спортом и музыкой.
Папа очень любит свою дочь, и гордится ее успехами в спорте. И я не могу рассказать ему, что я узнала. Я вообще никому не могу этого рассказать, ни друзьям, ни коллегам, ни родственникам. А в себе держать - невыносимо.
Зачем она на это пошла? мне просто не верится.
Я ей рассказала, что все знаю, она плакала и говорила, что только потом поняла, что совершила глупось.
Я свою дочку очень, люблю, но как подумаю про это - ненавижу.
Девочки, поймите меня правильно, я далеко не ханжа. Я бы не так реагировала, если бы у нее был молодой человек, и если бы все произошло по любви.
Наверное, я что-то когда-то упустила, я не могу с дочерью сейчас нормально общаться, хотя я понимаю, что ей тоже не легко, ей плохо, я знаю. Мне ее жалко, она лишила себя многого, и у нее не будет прекрасного, романтического первого секса по любви. И ничего уже не вернуть...
Еще хочу сказать, что девочка, в принципе домашняя. Гулять ее отпускали только до 10 часов вечера, далеко не каждый день. Я была в ней уверена. Я думала, что хорошо ее воспитывала.
Не вижу трагедии. Может потому, что у меня нет дочери? Но ведь насилия не было, значит никакой моральной и физической травмы нет. Успокойтесь.
colibri*
21.11.2007, 12:01
Ничего незнаю о личной жизни сына. Фотки девушек показывает. Вопросов не задаю. Только:Я еще не бабушка?
У него есть отец, отчим и дядя. Думаю с ними он советуется.
А кто-нибудь еще придерживается мнение (не теоретики вроде меня :), а те, у кого сейчас мальчики в подростком возрасте уже), что папа должен заниматься вопросами сексуального воспитания? если да- то каковы результаты?
все-таки отцу многое легче объяснить, да и с подростку разговор легче вести с отцом - нет?
(имеются ввиду хорошие отношения между папой и сыном конечно)
извините, если в топе об этом уже шла речь.
все абсолютно нет возможности прочитать.
Сара-Барабу
21.11.2007, 12:02
Петровская,понятны ваши переживания,но что сделано,то сделано.Если они предохранялись- хорошо,если нет,нужно пойти к врачу.Хотя,это нужно в любом случае.Не терзайте себя и ее,тем более,что она сожалеет о содеянном,т.е.,мне кажется,сама себя она и так наказывает.Ничего смертельно в конце-концов не стряслось.Было и прошло.Возможно,это был плохой урок,на базе которого она не сделает ошибок впредь.Если Вас это как-то успокоит:у меня первый опыт случился в 15,потому что я была убеждена,что если не сейчас,то ходить мне вечно девственницей и как же будет мне стыдно за это пред молодым человеком,с которым,скажем,это произойдет в 20 лет,я тогда полагала,что это уже глубокая старость.Так вот,настолько мне не понравилось,было больно,абсолютно никаких положительных эмоций,что впоследующем я,встречаясь с молодыми людьми,говорила,что невинна и что это мое глубокое убеждение-невинность до брака,ага.Вот.При чем,какого же было мое удивление,что это,оказывается,никого не пугает,а напротив,меня даже больше ценить и уважать начинали.Таким образом я в следующий раз "лишилась девственности" уже в 18,при чем очень,надо признать,натурально,даже всплакнула...Так искусно лгала,что сама поверила:))))
Петровская
21.11.2007, 12:08
Не вижу трагедии. Может потому, что у меня нет дочери? Но ведь насилия не было, значит никакой моральной и физической травмы нет. Успокойтесь.
Я очень надеюсь, что все таки успокоюсь. И что все у нас будет хорошо.
Для меня очень важно, что вы не видите в этом трагедии. Может быть, действительно, не конец света.
Просто, я это совершенно не так себе представляла.
Мне еще интересно, что сами подростки думают о ранней половой жизни.
Вдруг, если это узнают друзья-знакомые моей дочери станут к ней плохо относиться?
Знаете, я думаю, что дело в данном случае не в дочери... У нее, в общем-то, нет трагедии, у Вас трагедия. Успокойтесь - да. Я бы сказала ей, что чувствую по этому поводу (именно чувствую, что мне плохо, что я теперь думаю, что неправильно ее воспитывала, и что я сама плохая мать, и что сказать не могу никому, поделиться не с кем, и про романтический первый секс по любви, что я жалею, что у моей дочери такого не будет - возможно, я преувеличиваю, но как-то так). Основная задача на данный момент - чтобы девочка не пошла по рукам, не повторила бы такое еще раз или не раз. Я бы об этом говорила, что этого боюсь. Не обвинять, не наезжать, а именно поговорить. Возраст такой... опасный... Другие гуляют до ночи, с мальчиками, а меня не отпускают, надо же как-то к себе внимание притянуть... способ такой - быстро стать "своей" для мальчиков-компании и т.п., "взрослой"...
Терпения Вам.
Мне еще интересно, что сами подростки думают о ранней половой жизни.
Вдруг, если это узнают друзья-знакомые моей дочери станут к ней плохо относиться?
Нет. Если не будет бравировать этим и не будет такого же продолжения.
Про врача - согласна, имеет смысл. Только я бы в ЖК не пошла, куда-нибудь анонимно, есть подростковые центры.
Мне еще интересно, что сами подростки думают о ранней половой жизни.
Вдруг, если это узнают друзья-знакомые моей дочери станут к ней плохо относиться?
А зачем об этом всем трезвонить? Или боитесь, что молчел станет хвастаться? С последним сложно, конечно, можно попробовать поговорить сперва по-хорошему, а если не получится, то можно и статьей припугнуть: при большом желании и грамотном адвокате вполне можно замутить дело об изнасиловании. Это она сказала, что не против ее воли, но и не по воле! В состоянии опьянения воля человека ослаблена или вовсе отсутствует. Так что можно пговорить о доведении до беспомощного состояния со всеми дальнейшими последствиями.
Перво напрево, нужно успокоиться и смириться, это далеко не самое страшное, что может случиться. И аккуратно выяснить детали: что за МЧ, был ли презерватив, врачу не помешает показаться для исключения ЗПП и беременности, если не предохранялись.
У меня трагедия..... Я не знаю, что теперь делать. Кажеться, что жизнь остановилась.
Я перерегистрировалась, так как очень боюсь огласки. А меня здесь многие знают лично.
Вообщем, поступила я по-свински, влезла в переписку моей 15-летней дочери, так как почуствовала, что с ней что-то происходит странное. И узнала, что она лишилась девственности................
И произошло это не по любви (я бы это поняла), ее не изнасиловали, это случилось ужасно не красиво, она просто выпила вина, опьянела и особо не сопротивлялась.
Ой, девочки, у меня такое состояние, хоть в петлю лезь. Что теперь делать???
Хочу сказать, что у нас вполне благополучная семья, дочка не плохо учится, занимается спортом и музыкой.
Папа очень любит свою дочь, и гордится ее успехами в спорте. И я не могу рассказать ему, что я узнала. Я вообще никому не могу этого рассказать, ни друзьям, ни коллегам, ни родственникам. А в себе держать - невыносимо.
Зачем она на это пошла? мне просто не верится.
Я ей рассказала, что все знаю, она плакала и говорила, что только потом поняла, что совершила глупось.
Я свою дочку очень, люблю, но как подумаю про это - ненавижу.
Девочки, поймите меня правильно, я далеко не ханжа. Я бы не так реагировала, если бы у нее был молодой человек, и если бы все произошло по любви.
Наверное, я что-то когда-то упустила, я не могу с дочерью сейчас нормально общаться, хотя я понимаю, что ей тоже не легко, ей плохо, я знаю. Мне ее жалко, она лишила себя многого, и у нее не будет прекрасного, романтического первого секса по любви. И ничего уже не вернуть...
Ну все, хана. Жисть кончена. Весь мир - дерьмо, все люди - гады. Остаецца тока застрелицца всем.
Еще хочу сказать, что девочка, в принципе домашняя. Гулять ее отпускали только до 10 часов вечера, далеко не каждый день. Я была в ней уверена. Я думала, что хорошо ее воспитывала.
Еще бы! Жалко тока, што на цепь не сажали. Ничо бы и не было, правда?
Сорри. ИМХО. Просто шок.
Melifaro
21.11.2007, 12:41
Не читаешь личную переписку ребенка - спокойнее спишь.:ded: Про уважение личной жизни ребенка развивать беседу не будем.:008:
Все живы и здоровы - значит, трагедии нет. Понятно, что хотелось, чтобы было все по-другому. Но, вот вышло так. И сердится за это странно. Все-таки, ее это дело, и ее выбор. Значит, будет у нее второй (или еще какой) секс по великой любви.:)
Дамы, о каком выборе вы говорите?! У меня аж челюсть отвисла. Или вы пост по диагонали читали? Она была пьяна, и этим воспользовались. По вашей логике, если пьяница упал лицом в лужу и захлебнулся, или продал по пьяни квартиру с дитями и тещей, это тоже его выбор? Какой-то ахтунг.
И про личную переписку - считаю, что это хорошо, что воовремя влезла. Сказано же: ребенок (поведение) изменился, значит, что-то не в порядке. Когда все хорошо, то измненеия в лучшую сторону, а тут явно не то. А вы ей: это ее личное дело. Еще раз ахтунг... А если там не было преза и есть залет, это чье дело будет?
Вы совсем не умеете отличить ситуацию, описанную Туманом и данную ситуацию? По вашему, они одинаковы? Я поражаюсь, до чего люди бывают близоруки...
И ерничание про цепь тут совсем не уместно, имхо. В моем детстве нас всех так воспитывали: до 9 чтобы дома, и говорить, куда идешь. А кому свободу давали, те уже спились давно, или подохли от передоза.
Ксюша!!!
21.11.2007, 13:11
В моем детстве нас всех так воспитывали: до 9 чтобы дома, и говорить, куда идешь. А кому свободу давали, те уже спились давно, или подохли от передоза.
Простите, а сколько вам лет?
Melifaro
21.11.2007, 13:15
А пить до состояния опьянения - не выбор?
Мы не девочку обсуждаем, а советуем маме успокоиться и принять ребенка и ситуацию. Слово " ненавижу" только из-за того, что ребенок не оправдал ожиданий, по-моему, чересчур.
Я очень надеюсь, что все таки успокоюсь. И что все у нас будет хорошо.
Для меня очень важно, что вы не видите в этом трагедии. Может быть, действительно, не конец света.
Просто, я это совершенно не так себе представляла.
Мне еще интересно, что сами подростки думают о ранней половой жизни.
Вдруг, если это узнают друзья-знакомые моей дочери станут к ней плохо относиться?
Очень хорошо Вас понимаю. У меня самой девочка чуть старше Вашей. У неё есть мальчик, который за ней ухаживает, они уже больше года встречаются. Я естественно "наивно" надеюсь, что у них пока ничего нет, но внутри себя допускаю мысль, что всё может быть... И мне это страшно не нравится!!! Я не хочу говорить с ней об этом, не в смысле профилактических бесед о предохранении и пр., а о том было у них что-нибудь или не было. Не считаю, что это позиция страуса, я не хочу оскорбить дочь таким вмешательством. Будет повод - поговорю, а так... О предохранении я с ней периодически говорю, к слову. Она иногда мне задает какие-то вопросы, типа, "у нас одна девочка...", не о себе, разумеется :), объясняю, высказываю собственное взрослое мнение...
То что Вы прочитали дневник девочки, ничего криминального нет. У человечка должна быть своя собственная жизнь, но на то Вы и мать, что бы контролировать её. Ругать дочку особенно не за что. Она сделала ошибку, но ничего такого уж страшного не произошло. Она жива, здорова и не беременна? Ну и слава Богу... Она и сама понимает, что натворила, назад уже не вернёшь, пусть это будет ей уроком. Себя она ОБЯЗАНА контролировать в любой ситуации, это жизнь, и кроме неё самой, всем посторонним на неё глубоко наплевать.
А вообще, может она не признается, а мальчик-то ей на самом деле нравится?
Парня, если что - к ногтю, я так понимаю, в суд Вы не собираетесь идти? Она несовершеннолетняя, так что пусть заткнется, самому дороже, по согласию, или нет, УК ещё ни кто не отменял. А посторонним нечего рассказывать. И вообще, сейчас всё настолько свободно, что секс в таком возрасте никого уже не удивляет. Это Вам неприятно, а остальным параллельно...
Люба, мне свободу не давали, я ее сама взяла - один раз и на всю жизнь. Так что бывают исключения;)
В целом меня реально убивает реакция матери. Задача мамы - помочь пройти эту ситуацию, а не формировать ребенку комплекс вины и прочая, прочая, прочая.
Меня и моих подруг тоже в этом возрасте ограничивали по времени прихода и т.д., тем не менее почти 90% лишились девственности аналогично Вашей дочери, т. е. выпив на каких-нибудь вечеринках. И на работе я сегодня опросила девушек-женщин. Результат - тот же. И никто в этом трагедии не видит. Так у большинства случается. Это ничего не значит в дальнейшей (счастливо или нет) сложившейся жизни. Так что не особо расстраивайтесь и не внушайте своей девочке комплекса вины. Удачи!
Злюка-Клюка 16-ая
21.11.2007, 13:33
Вспомнилось, как мои родители узнали о моей ПЖ. Мне тогда чуть более 18-ти было. Девственности лишилась в 17,5. Но ТАКОЙ реакции в свои полные 18 я от них не ожидала. Моментально захотелось, чтобы у меня были другие родители, которые поймут, что ли... Ведь в 18, по крайней мере у меня, уже было осознанное желание именно секса, хорошо, что он был с любовью, может и поэтому так хорош. Но вполне допускаю, что это осознанное может прийти и раньше...
В общем, соглашусь с тем, что всегда надо быть на стороне своего ребенка, не важно во сколько это случилось. Конечно, любая мать будет переживать, волноваться, но волнения свои надо ребенку положительно передавать, а не криками-вот какой(ая) ты плохой(ая), каково матери узнать, что ты уже трахаешься непонятно с кем!..
Oдно Расстройство
21.11.2007, 13:38
. В моем детстве нас всех так воспитывали: до 9 чтобы дома, и говорить, куда идешь. А кому свободу давали, те уже спились давно, или подохли от передоза.
Это преувеличение
Меня и моих подруг тоже в этом возрасте ограничивали по времени прихода и т.д., тем не менее почти 90% лишились девственности аналогично Вашей дочери, т. е. выпив на каких-нибудь вечеринках. !
но и это преувеличение
Случилось так случилось, конечно, не подарок, не делать же вид, что все это - норма?
Да, мама расстроилась, попсиховала, будет приходить в себя - все это девочке должно быть понятно.
А если будет эдакую лояльность демонстрировать - будет неестественно и неизвестно, какие даст плоды.
А через какое-то время зарастет тема и страсти улягутся как и всегда. Это ж не трагедия, а драма для участников.
Короче, я за естественность реакций.
И сочувствую, конечно.
Простите, а сколько вам лет?
А какое это имеет значение?
Люба, мне свободу не давали, я ее сама взяла - один раз и на всю жизнь. Так что бывают исключения
Наташ, у меня тоже была свобода мысли, чувств, чего хочешь еще, никто не контролировал, нотаций не читал. Но в смысле дисциплины - были определенные требования, которым нужно было следовать. На юге темнеет рано, а всякого хулиганья и преступности хватало всегда. Я была небезразлична своим родителям, а они - мне, поэтому их не слишком многочисленные требования я выполняла неукоснительно, сначала просто потому что это требования родителей, а позже я сама поняла их разумность. И если бы они в описанном случае проявили интерес - я была бы только рада, потому что в 15 лет сама разрулить эту ситуацию не смогла бы.
Ну то есть как-то она бы конечно разрулилась, но зачем как-то, если можно хорошо.
Мы не девочку обсуждаем, а советуем маме успокоиться и принять ребенка и ситуацию. Слово " ненавижу" только из-за того, что ребенок не оправдал ожиданий, по-моему, чересчур
Я тоже совсем не обсуждаю и не осуждаю девочку - это незаметно? Что касается слова "ненавижу", то это эмоции, они понятны, а вот совет не лезть в переписку - это совсем не эмоция.
А пить до состояния опьянения - не выбор?
Мда. Отвечу вам цитатой Сольвейг: Себя она ОБЯЗАНА контролировать в любой ситуации, это жизнь, и кроме неё самой, всем посторонним на неё глубоко наплевать. Но мать - это не все остальные.
Меня и моих подруг тоже в этом возрасте ограничивали по времени прихода и т.д., тем не менее почти 90% лишились девственности аналогично Вашей дочери
Вы считаете это нормальным - это ваше дело. Мне всегда нравилось отличаться от серой толпы :)
Вообще, читая ЛВ, я удивляюсь, насколько же много людей не любят и не уважают своих родителей. Ну реально очень много. И в жизнь они вмешиваются, и квартиры не дарят, и вообще с приветом и ничего не понимают. То ли людям действительно не повезло с родителями, то ли это особенности возраста пишущих. Как в анекдоте (я его частенько цитирую, очень нравится:
Рассуждение сына о мама:
в 5 лет: - Мама знает все.
в 10 лет: - да... не все мама знает ...
в 20 лет: - да что мать вообще знает о жизни!
в 30 лет: - надо было слушаться маму
Ксюша!!!
21.11.2007, 13:48
интересно,чем ваше детство от моего отличается,только поэтому и спросила
Меня и моих подруг тоже в этом возрасте ограничивали по времени прихода и т.д., тем не менее почти 90% лишились девственности аналогично Вашей дочери, т. е. выпив на каких-нибудь вечеринках. И на работе я сегодня опросила девушек-женщин. Результат - тот же. И никто в этом трагедии не видит. Так у большинства случается. Это ничего не значит в дальнейшей (счастливо или нет) сложившейся жизни. Так что не особо расстраивайтесь и не внушайте своей девочке комплекса вины. Удачи!
доверительные у вас отношения на работе:005:
Петровской...скорее берите себя в руки, чтобы не усугубить ситуацию!!! не вижу трагедии, не внушайте дочке что все кончено, ненависть у вас конечно не к ней возникает, а к самой себе в первую очередь, встаньте на ее сторону, вы ее самый близкий человек. если совсем невмоготу у вас будет, сходите на консультацию к психологу, без дочки, сами сходите, мне кажется это вам больше надо.
Меня и моих подруг тоже в этом возрасте ограничивали по времени прихода и т.д., тем не менее почти 90% лишились девственности аналогично Вашей дочери, т. е. выпив на каких-нибудь вечеринках. И на работе я сегодня опросила девушек-женщин. Результат - тот же. И никто в этом трагедии не видит. Так у большинства случается. Это ничего не значит в дальнейшей (счастливо или нет) сложившейся жизни. Так что не особо расстраивайтесь и не внушайте своей девочке комплекса вины. Удачи!
а вообще покоробил меня ваш пост, очень.
ну что ж это был выбор ваш и ваших подруг...
Друг Судомехаников
21.11.2007, 14:02
а
ну что ж это был выбор ваш и ваших подруг...
это не выбор подруг, а норма для определнного социального слоя, поверьте!
Наверное, я что-то когда-то упустила, я не могу с дочерью сейчас нормально общаться, хотя я понимаю, что ей тоже не легко, ей плохо, я знаю. Мне ее жалко, она лишила себя многого, и у нее не будет прекрасного, романтического первого секса по любви
Я ваш пост вообще за разводку приняла. Не стоит так уж держаться за свои представления о том, как оно должно было бы быть. То, как вышло, не здОрово конечно, но это не трагедия и не повод ненавидеть дочь. Лучше помогите ей, вы же не знаете деталей: м.б. он ей все ж нравится, но она не решалась, зная в том числе ваш настрой. А может наоборот, там было больше принуждения, чем она вам рассказала... Так что не спешите с выводами и оценками.
Кстати, если первый вариант будет исключен (что он ей нравится), я очень плотно изучила бы вопрос о возможности уголовного преследования. Я считаю, никто не вправе пользоваться беспомощностью другого. Это аморально, а при ряде условий - противозаконно.
В целом меня реально убивает реакция матери. Задача мамы - помочь пройти эту ситуацию, а не формировать ребенку комплекс вины и прочая, прочая, прочая.
ППКС.
Мама пишет "у МЕНЯ трагедия" - вот это поражает. Такое чувство, что ее как раз заботит именно сам факт "моя дочь - не девушка", а вовсе не эмоциональное состояние дочери или тот факт, что все произошло не совсем по ее желанию.
Очень надеюсь, что я ошибаюсь и это всего лишь неверное впечатление :(
У меня трагедия..... Я не знаю, что теперь делать. Кажеться, что жизнь остановилась.
Я перерегистрировалась, так как очень боюсь огласки. А меня здесь многие знают лично.
Вообщем, поступила я по-свински, влезла в переписку моей 15-летней дочери, так как почуствовала, что с ней что-то происходит странное. И узнала, что она лишилась девственности................
Ой, девочки, у меня такое состояние, хоть в петлю лезь. Что теперь делать???
Я свою дочку очень, люблю, но как подумаю про это - ненавижу.
.
Вы мало того что нарушили личное пространство дочери; так, уже совершив одну подлость, не оказали ей НИКАКОЙ поддержки, но вы еще и пострадавшей СЕБЯ считаете, а не ее.
Melifaro
21.11.2007, 15:41
Ну, человек специально под новым ником зашел, чтобы не лицемерить, а поделиться истинными чувствами.:ded:
Разочарование, обида, злость - вполне понятные эмоции, даже для тех, кто их не разделяет по данной ситуации. И пострадавшей мама считает себя, потому что переживает, по-моему, сильнее дочери. Так что нападать на человека, поделившегося искренними переживаниями, нехорошо.;)
Прошу заметить, что мой пост выше про "...спокойнее спишь" не в качестве совета приведен, а констатация факта
Ну, человек специально под новым ником зашел, чтобы не лицемерить, а поделиться истинными чувствами.:ded:
Разочарование, обида, злость - вполне понятные эмоции, даже для тех, кто их не разделяет по данной ситуации. И пострадавшей мама считает себя, потому что переживает, по-моему, сильнее дочери. Так что нападать на человека, поделившегося искренними переживаниями, нехорошо.;)
Прошу заметить, что мой пост выше про "...спокойнее спишь" не в качестве совета приведен, а констатация факта
Это чушь. Если бы человек искренне переживал про то, что он сделал сам, или случилось с ним - разговор был бы совершенно другим. Сами по себе искренние переживания - не специальный бонус , при помощи которого можно избежать оценки своих реальных действий
Мама пишет "у МЕНЯ трагедия" - вот это поражает. Такое чувство, что ее как раз заботит именно сам факт "моя дочь - не девушка", а вовсе не эмоциональное состояние дочери или тот факт, что все произошло не совсем по ее желанию.
А почему поражает? Ну вот так человек воспринял ситуацию, о чем и рассказал. Она ведь нигде не написала, что моя дочь - дрянь, она написала, что это она испытвает к ней чувство ненависти из-за своих обманутых ожиданий. Тут я согласилась бы с Melifaro про переживания.
И можно ее конечно всю испинать за то, что она "влезла матку рассматривать" и прочие органы, только от этого легче не будет ни ей, ни ее дочери. Если бы она превентивно лазала - это одно, а тут-то уже по факту случившегося - это уже совсем другое. Ну например, вас может возмущать, что гаишник просто от балды вас остановил документы проверить, а вот когда у вас машину угонят, вы сами с радостью всучите ему эти документы, чтобы он сведения о вас в базу занес.
И может не стоит давать такие кричащие оценки, не знаю ситуацию более детально: Вы мало того что нарушили личное пространство дочери; так, уже совершив одну подлость, не оказали ей НИКАКОЙ поддержки
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.