PDA

Просмотр полной версии : и таки рванул реактор в Японии


Страницы : 1 2 [3]

Тишка
15.03.2011, 17:14
А Вы всегда не отвечаете на прямые вопросы?

вот сейчас вы уходите от ответа на прямой вопрос.


моя статистика -это мои друзья,знакомые,знакомые друзей.А официальной статистике я не верю.Если вы так наивны ,можете верить дальше.У нас кстати и нищих нет -по статистике то.

Кариока
15.03.2011, 17:15
т.е. это все словесная шелуха. Так?

Mitsuko
15.03.2011, 17:15
моя статистика -это мои друзья,знакомые,знакомые друзей.А официальной статистике я не верю.Если вы так наивны ,можете верить дальше.У нас кстати и нищих нет -по статистике то.

моя статистика по моим друзьям, знакомым и знакомым друзей противоречит вашей. отчего?

Тишка
15.03.2011, 17:15
причём тут кубышка и последствия землетрясения в Японии?

А вы читайте все ,а не по диагонали.

~ Rosenrot ~
15.03.2011, 17:17
нэт.Не люблю распальцовку типа есть такой дядя который отправит за 101 км и обо всем предупредит.У каждого в окружении есть такой дядя,только не все этим кичатся.
типа все вокруг лошки,а я типа такой дАртаньян...на коне и с дядей...
Мой родной дядя тоже работает на ЛАЭС в Сосновом Бору (не последний человек). В тот день я звонила ему насчет поднятого кипиша, он меня с твердостью уверил, что все ОК, и даже посмеялся, мол, слухи, пустили абсолютно неправильную информацию. В принципе, мне этого хватило чтобы успокоиться. Но мой муж истерил и паниковал, никому не верил (говорил, что все работники АЭС подписывают какую-то бумагу о неразглашении информации). И в тот же вечер отправил нас с ребенком на поезде в Вологду к моим родителям, а сам хлебал йод стаканами.

Mitsuko
15.03.2011, 17:17
причём тут кубышка и последствия землетрясения в Японии?

дева очень расстроена из-за бабушки мужа, которой не могут поставить диагноз. И поэтому высасывает из пальца выводы о статистике и о состоянии диагностики онкозаболеваний у нас в стране и в мире в целом.
а по сабжу - без понятия.

Mitsuko
15.03.2011, 17:18
Мой родной дядя тоже работает на ЛАЭС в Сосновом Бору (не последний человек). В тот день я звонила ему насчет поднятого кипиша, он меня с твердостью уверил, что все ОК, и даже посмеялся, мол, слухи, пустили абсолютно неправильную информацию. В принципе, мне этого хватило чтобы успокоиться. Но мой муж истерил и паниковал, никому не верил (говорил, что все работники АЭС подписывают какую-то бумагу о неразглашении информации). И в тот же вечер отправил нас с ребенком на поезде в Вологду к моим родителям, а сам хлебал йод стаканами.

щитовидку вы проверили ему (в смысле мужу) потом?

Папаня
15.03.2011, 17:19
моя статистика -это мои друзья,знакомые,знакомые друзей.А официальной статистике я не верю.Если вы так наивны ,можете верить дальше.У нас кстати и нищих нет -по статистике то.от рака у меня умер всего один родственник (бабушка) в 82-м году. Больше никого. По МОЕЙ статистике рак побежден на Земле с 83-го года :065:

Paikea
15.03.2011, 17:21
от рака у меня умер всего один родственник (бабушка) в 82-м году. Больше никого. По МОЕЙ статистике рак побежден на Земле с 83-го года :065:

по статистике моей родни - ффсе тетки после 50 диабетики. Если по чьей-то это не так - недообследовали...

Ворон_Ёж
15.03.2011, 17:22
моя статистика -это мои друзья,знакомые,знакомые друзей.А официальной статистике я не верю.Если вы так наивны ,можете верить дальше.У нас кстати и нищих нет -по статистике то.
По официальной статистике нищие есть. А вот ежели рассматривать моих "друзей, знакомых, знакомых друзей" - то нет нищих. :009: Кому верить? :fifa:

Тишка
15.03.2011, 17:22
Статистика

В России в структуре онкологической заболеваемости женщин РМЖ занимает 1 место. Заболеваемость и смертность от этой болезни за 30 лет выросли в 4 раза: в 1970 г. стандартизованные показатели заболеваемости и смертности на 100 000 населения составляли 9,6 и 4,2 (Н.Н.Трапезников и соавт., 1989); в 2000 - 38,3 и 17,2 соответственно (М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009). За следующие 7 лет можно отметить дальнейший рост заболеваемости, и стабилизацию смертности (смотри таблицу 1).

Таблица 1. Рак молочной железы в России: 4-кратный рост за 30 лет, что дальше?

Заболеваемость (стандартизованный показатель) на 100 000 населения
1970 1980 1990 2000 2003 2007
9,6 13,6 29,3 38,3 38,7 42,7
Смертность (стандартизованный показатель) на 100 000 населения
1970 1980 1990 2000 2003 2007
4,2 6,6 14 17,2 17,4 17,4

(Н.Н.Трапезников и соавт., 1989. Е.М.Аксель и В.В.Двойрин, 1992. М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2003. Е.М.Аксель, 2006. М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009).

Таблица 2. Рак молочной железы в США: снижение смертности

Заболеваемость (стандартизованный показатель) на 100 000 населения (в том числе рак 0 стадии)
1975 1985 1995 2000 2005
116 150 196 224 208
Смертность (стандартизованный показатель) на 100 000 населения
1975 1985 1995 2000 2005
31 33 31 27 24


(Сайт Национального ракового института США, 2008)

Если сравнить данные по России и США (смотри таблицы), можно сказать, во-первых, что у нас ниже заболеваемость и смертность, особенно заболеваемость. Во-вторых, динамика показателей от 70-х годов до 2000 г.: у нас растут и заболеваемость, и смертность, у них – растет заболеваемость, но смертность снижается. Дело в том, что благодаря ранней диагностике и, прежде всего, – маммографическому скринингу в США болезнь выявляется в более ранних формах и лечится успешно. Так, рак 0 стадии в 2000-х годах у них составил около 40%, у нас – меньше 1%.


Каждый год в мире регистрируется более 1 млн. новых случаев рака молочной железы
В 2007 г. в России рак молочной железы диагностирован у 51865 женщин (М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009)
Ежегодно в мире погибает более 400.000 женщин от рака молочной железы
В России в 2007 г. от рака молочной железы умерло 23064 женщины (М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009)

Пятилетняя выживаемость больных раком молочной железы в зависимости от стадии

0 стадия –100%
1 стадия – 84-100%
2 стадия – 65-80%
3 стадия – 45-50%
4 стадия – 15-18%

Mitsuko
15.03.2011, 17:24
Если сравнить данные по России и США (смотри таблицы), можно сказать, во-первых, что у нас ниже заболеваемость и смертность, особенно заболеваемость. Во-вторых, динамика показателей от 70-х годов до 2000 г.: у нас растут и заболеваемость, и смертность, у них – растет заболеваемость, но смертность снижается. Дело в том, что благодаря ранней диагностике и, прежде всего, – маммографическому скринингу в США болезнь выявляется в более ранних формах и лечится успешно. Так, рак 0 стадии в 2000-х годах у них составил около 40%, у нас – меньше 1%.




Вот даже этой статьей вы сами себе противоречите.

Тишка
15.03.2011, 17:24
т.е. это все словесная шелуха. Так?

моя статистика по моим друзьям, знакомым и знакомым друзей противоречит вашей. отчего?

дева очень расстроена из-за бабушки мужа, которой не могут поставить диагноз. И поэтому высасывает из пальца выводы о статистике и о состоянии диагностики онкозаболеваний у нас в стране и в мире в целом.
а по сабжу - без понятия.

Живите в розовых очках.Смеется тот,кто смеется последним.Кстатит сходите продиагностируйтесь,ведь диагностика на ранних стадиях-может продлит вам жизнь годика на три.

Mitsuko
15.03.2011, 17:24
Живите в розовых очках.Смеется тот,кто смеется последним.Кстатит сходите продиагностируйтесь,ведь диагностика на ранних стадиях-может продлит вам жизнь годика на три.

это вы мне так мягко пожелали, да?
советую для начала именно вам сходить. К психотерапевту.

Кстати, я-то диагностируюсь хожу раз в полгода. А вы?

~ Rosenrot ~
15.03.2011, 17:24
щитовидку вы проверили ему (в смысле мужу) потом?
Нет, хотя надо бы. Но йод он не долго пил- дня три, потом подуспокоился.

Тишка
15.03.2011, 17:26
Вот даже этой статьей вы сами себе противоречите.

а вы не выдергивайте фразы

статистика вещь неумолимая
заболеваемость на 100 000 населения
1970 -9,6
2007 -42,7
смертность на
1970 -4,26
2007 -17,4

Mitsuko
15.03.2011, 17:27
а вы не выдергивайте фразы

статистика вещь не умолимая

Таблица 1. Рак молочной железы в России: 4-кратный рост за 30 лет, что дальше?
197019801990200020032007Заболеваемость (стандартизованный показатель) на 100 000 населения9,613,629,338,338,742,7Смертность (стандартизованный показатель) на 100 000 населения4,26,61417,217,417,4

опять? про фому и ерему? выводы какие сделаны в статье?

Paikea
15.03.2011, 17:28
а вы не выдергивайте фразы

статистика вещь не умолимая

Таблица 1. Рак молочной железы в России: 4-кратный рост за 30 лет, что дальше?
197019801990200020032007Заболеваемость (стандартизованный показатель) на 100 000 населения9,613,629,338,338,742,7Смертность (стандартизованный показатель) на 100 000 населения4,26,61417,217,417,4

так и Вы не выдергивайте. В Штатах заболеваемость в разы выше - от выбросов? Да меньше всякой дряни в жратву пихать надо. Наша пищевка просто позже до этого дошла

Кариока
15.03.2011, 17:32
Кстатит сходите продиагностируйтесь,ведь диагностика на ранних стадиях-может продлит вам жизнь годика на три.

"Д'Артаньян воспитанный человек - он уступит место даме" (с)

sisley
15.03.2011, 17:34
это вы мне так мягко пожелали, да?
советую для начала именно вам сходить. К психотерапевту.

Кстати, я-то диагностируюсь хожу раз в полгода. А вы?

Сорри за офф: диагностируете какие места, как и где?

Mitsuko
15.03.2011, 17:35
Сорри за офф: диагностируете какие места, как и где?

поскольку у меня дурная наследственность по определенным заболеваниям некоторых органов, я сдаю кровь на анализ и делаю узи.

Тишка
15.03.2011, 17:38
Вот даже этой статьей вы сами себе противоречите.

Хорошо вы так быстренько передернули.
Как раз я вам очень четко привела пример по поводу роста заболеваемости с 1970 по 2007 годы.А вы мне талдычите про Америку и Россию.Я не сравниваю Россию и Запад я вам говорю о нашей стране.

Тишка
15.03.2011, 17:40
поскольку у меня дурная наследственность по определенным заболеваниям некоторых органов, я сдаю кровь на анализ и делаю узи.

некоторые виды рака ,которые по вашим же постам выше развиваются очень быстро,одним УЗИ и анализом крови не диагностируются.Например Рак Желудка и протекает очень незаметно и выявляется на поздних стадиях.

Very Bad Teddy Bear
15.03.2011, 17:42
Хорошо вы так быстренько передернули.
Как раз я вам очень четко привела пример по поводу роста заболеваемости с 1970 по 2007 годы.А вы мне талдычите про Америку и Россию.Я не сравниваю Россию и Запад я вам говорю о нашей стране.

требую статистику с 1913 года!
и по всем губерниям штобы!

Mitsuko
15.03.2011, 17:42
некоторые виды рака ,которые по вашим же постам выше развиваются очень быстро,одним УЗИ и анализом крови не диагностируются.Например Рак Желудка и протекает очень незаметно и выявляется на поздних стадиях.

вы меня убедили, буду каждый год делать ФГДС. А почему рак желудка у вас с большой буквы? вы его уважаете?

Mitsuko
15.03.2011, 17:45
Хорошо вы так быстренько передернули.
Как раз я вам очень четко привела пример по поводу роста заболеваемости с 1970 по 2007 годы.А вы мне талдычите про Америку и Россию.Я не сравниваю Россию и Запад я вам говорю о нашей стране.

я вам уже давно пишу про аппаратную диагностику и ее постоянное совершенствование, а читать вы не умеете? какие методы выявления рака МЖ вы знаете?

sisley
15.03.2011, 17:48
поскольку у меня дурная наследственность по определенным заболеваниям некоторых органов, я сдаю кровь на анализ и делаю узи.

это так называемые онкомаркеры?

Mitsuko
15.03.2011, 17:48
это так называемые онкомаркеры?

нет, это анализы на гормоны и на сахар.

sisley
15.03.2011, 17:49
нет, это анализы на гормоны и на сахар.

спасибо!

Тишка
15.03.2011, 17:50
я вам уже давно пишу про аппаратную диагностику и ее постоянное совершенствование, а читать вы не умеете? какие методы выявления рака МЖ вы знаете?


Верьте дальше в аппаратную диагностику и да прибудет вам щастье...

Mitsuko
15.03.2011, 17:50
Верьте дальше в аппаратную диагностику и да прибудет вам щастье...

ой спасибо! вы мне это уже писали :))

sisley
15.03.2011, 17:50
Верьте дальше в аппаратную диагностику и да прибудет вам щастье...

а что посоветуете?

Mitsuko
15.03.2011, 17:52
а что посоветуете?

да ничего, разумеется.

Тишка
15.03.2011, 17:59
в одной умной книжке я прочитала высказывание...
Предыстория - диалог. Героиня задает герою вопрос.
Герой отвечает на него встречным вопросом - типа, а Вы...
Героиня ему:
"В институте у меня был преподаватель, который на любой вопрос отвечал встречным вопросом. Поначалу я им восхищалась - думала, он нас так думать учит. Потом поняла - ему просто сказать было нечего".

т.е. это все словесная шелуха. Так?

"Д'Артаньян воспитанный человек - он уступит место даме" (с)


Усё слова закончились...????Хотели статистику -получили.Теперь ваши слова словесная шелуха.

Кариока
15.03.2011, 18:06
А что, Вы вопрос задавали?

Тишка
15.03.2011, 18:11
А что, Вы вопрос задавали?

Вы же требовали статистики и обвиняли меня в голословии.Что все доводы закончились?Занимайтесь лучше благим делом и помогайте детям.думаю все всё прекрасно понимают,просто никому не хочется в это верить.правда есть люди живущие в розовых очках-но это до тех пор ,пока не стукнет хорошенько.

причём тут кубышка и последствия землетрясения в Японии?


А это спецом для вас

http://gazeta.aif.ru/_/online/health/350/06_01

КЛИО
15.03.2011, 18:29
На станции "Фукусима" проблемы нарастают с каждым часом: в хранилище отработавшего топлива упал уровень поды, температура быстро повышается. В машинных залах АЭС радиация достигает критического уровня, персоналу приказано покинуть опасные помещения. Страны по всему миру отказываются от планов по строительству атомных станций, Германия замораживает работу старых реакторов. Несут убытки операторы АЭС и производители ядерного топлива. Центральная и северная Япония на полувоенном положении: власти готовят людей к атомному апокалипсису.

источник (http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/text/562949979865808.shtml)
:(

cattie
15.03.2011, 18:48
У меня брат с семьей живет в Токио, говорит, что там все спокойно. В Токио вообще только один дом пострадал, люди каждый день ходят на работу, никто не паникует, выезжать оттуда они тоже отказываются. И вообще, они говорят, что в России информация как всегда раздутая до предела. У нас идет борьба за рейтинги, а не за отображение реальной ситуации.

Natalija
15.03.2011, 18:50
У меня брат с семьей живет в Токио, говорит, что там все спокойно. В Токио вообще только один дом пострадал, люди каждый день ходят на работу, никто не паникует, выезжать оттуда они тоже отказываются. И вообще, они говорят, что в России информация как всегда раздутая до предела. У нас идет борьба за рейтинги, а не за отображение реальной ситуации.

Очень надеюсь, что так и есть на самом деле.
Жаль японцев до слез.

Кариока
15.03.2011, 19:00
Вы же требовали статистики и обвиняли меня в голословии.Что все доводы закончились?Занимайтесь лучше благим делом и помогайте детям.думаю все всё прекрасно понимают,просто никому не хочется в это верить.правда есть люди живущие в розовых очках-но это до тех пор ,пока не стукнет хорошенько.


да нет, не закончились...

Просто Вы так и не привели данных. Сравнительных.
Так о чем с Вами разговаривать?

Кариока
15.03.2011, 19:02
Жаль - не то слово...

Фру Фру
15.03.2011, 19:11
У меня брат с семьей живет в Токио, говорит, что там все спокойно. В Токио вообще только один дом пострадал, люди каждый день ходят на работу, никто не паникует, выезжать оттуда они тоже отказываются. И вообще, они говорят, что в России информация как всегда раздутая до предела. У нас идет борьба за рейтинги, а не за отображение реальной ситуации.
Было бы просто здорово если это так...
Но мне кажется просто некуда девать столько народа... По-этому ни кто не паникует+ менталитет японского характера.

аленькая
15.03.2011, 19:35
так. понятно. в этом топе уже междуусобица.

ЗайСА
15.03.2011, 19:49
:))А заметили, как темя Японии удачно отвела взгляды от Востока.
:support:Чёйта будет….

ЗайСА
15.03.2011, 19:51
Было бы просто здорово если это так...
Но мне кажется просто некуда девать столько народа... По-этому ни кто не паникует+ менталитет японского характера.

:))Это так в Азии все спокойно в отличии от Европы и России:015: которые устроили истерику.:))

Dushechki
15.03.2011, 19:55
Извините. Да, конечно прожжет, пройдет сквозь магму, ядро, потом выйдет с другой стороны Земли где-то в районе побережья Южной Африки и отравит там воду на много сотен лет вперед долгоживущими изотопами.

нет, зачем же? сразу в космос покапает

зачем такую тему муссируем, товарищи?

ЗайСА
15.03.2011, 20:06
Чем грозит расплавление дна реактора, течение ядерного топлива вглубь коры до магмы?

И в школе там сидели?:))пацталом...

Такая вероятность есть, но мизерная
И в школьном учебнике физики за 10 кл. есть разяснения.

Тишка
15.03.2011, 20:27
с 60-80 годами

во-первых, как щазз помню "после тяжелой продолжительной болезни на... году жизни скончался..."
Во-вторых, а где статистика?
в-третьих, как отбирались добровольцы для контрольной группы? Которую Вы сравнивали с 60-80 годами?

Статистика

В России в структуре онкологической заболеваемости женщин РМЖ занимает 1 место. Заболеваемость и смертность от этой болезни за 30 лет выросли в 4 раза: в 1970 г. стандартизованные показатели заболеваемости и смертности на 100 000 населения составляли 9,6 и 4,2 (Н.Н.Трапезников и соавт., 1989); в 2000 - 38,3 и 17,2 соответственно (М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009). За следующие 7 лет можно отметить дальнейший рост заболеваемости, и стабилизацию смертности (смотри таблицу 1).

Таблица 1. Рак молочной железы в России: 4-кратный рост за 30 лет, что дальше?

Заболеваемость (стандартизованный показатель) на 100 000 населения
1970 1980 1990 2000 2003 2007
9,6 13,6 29,3 38,3 38,7 42,7
Смертность (стандартизованный показатель) на 100 000 населения
1970 1980 1990 2000 2003 2007
4,2 6,6 14 17,2 17,4 17,4

(Н.Н.Трапезников и соавт., 1989. Е.М.Аксель и В.В.Двойрин, 1992. М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2003. Е.М.Аксель, 2006. М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009).

Таблица 2. Рак молочной железы в США: снижение смертности

Заболеваемость (стандартизованный показатель) на 100 000 населения (в том числе рак 0 стадии)
1975 1985 1995 2000 2005
116 150 196 224 208
Смертность (стандартизованный показатель) на 100 000 населения
1975 1985 1995 2000 2005
31 33 31 27 24


(Сайт Национального ракового института США, 2008)

Если сравнить данные по России и США (смотри таблицы), можно сказать, во-первых, что у нас ниже заболеваемость и смертность, особенно заболеваемость. Во-вторых, динамика показателей от 70-х годов до 2000 г.: у нас растут и заболеваемость, и смертность, у них – растет заболеваемость, но смертность снижается. Дело в том, что благодаря ранней диагностике и, прежде всего, – маммографическому скринингу в США болезнь выявляется в более ранних формах и лечится успешно. Так, рак 0 стадии в 2000-х годах у них составил около 40%, у нас – меньше 1%.


Каждый год в мире регистрируется более 1 млн. новых случаев рака молочной железы
В 2007 г. в России рак молочной железы диагностирован у 51865 женщин (М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009)
Ежегодно в мире погибает более 400.000 женщин от рака молочной железы
В России в 2007 г. от рака молочной железы умерло 23064 женщины (М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009)

Пятилетняя выживаемость больных раком молочной железы в зависимости от стадии

0 стадия –100%
1 стадия – 84-100%
2 стадия – 65-80%
3 стадия – 45-50%
4 стадия – 15-18%

а вы не выдергивайте фразы

статистика вещь неумолимая
заболеваемость на 100 000 населения
1970 -9,6
2007 -42,7
смертность на
1970 -4,26
2007 -17,4

да нет, не закончились...

Просто Вы так и не привели данных. Сравнительных.
Так о чем с Вами разговаривать?

Мало????Читайте внимательнее!!!И это только по РМЖ.Так что разговаривать как раз МНЕ с вами не о чем....

Ангелиночка
15.03.2011, 20:28
Было бы просто здорово если это так...
Но мне кажется просто некуда девать столько народа... По-этому ни кто не паникует+ менталитет японского характера.

что-то мне тоже так кажется.
известно же, что паника - это худшее, что может случится. я думаю, что нам как раз все в более менее в реальном свете преподносят, а вот японцам-то вряд ли.

ведь почти в каждом сообщении " жителям не о чем беспокоится", "здоровью ничего не угрожает" - :001: а ведь и так ясно, что это, мягко говоря, неполная информация.

Mitsuko
15.03.2011, 20:36
Мало????Читайте внимательнее!!!И это только по РМЖ.Так что разговаривать как раз МНЕ с вами не о чем....

вы даже читаете с трудом, что сами пишете :065:

Тишка
15.03.2011, 20:42
вы даже читаете с трудом, что сами пишете :065:

Примеры пож-та

Ромео
15.03.2011, 20:44
более менее в реальном свете преподносят, а вот японцам-то вряд ли.

ведь почти в каждом сообщении " жителям не о чем беспокоится", "здоровью ничего не угрожает".
погодите погодите скоро и до паники не далеко, у СМИ как-всегда естессенно: Росии ничего не угрожает,японского чернобыля не будет и вааще все путем...АГА КАК ЖЕ!!!!

Mitsuko
15.03.2011, 20:44
Примеры пож-та

а статья, которую вы приводите второй раз, совершенно не вдаваясь в ее смысл?

кстати, вас тут про рекомендации спрашивали, шо делать-то, ежли диагностика, как вы утверждаете, хромает на обе ноги? как определять раки-то?

ПризракБелойДамы
15.03.2011, 20:46
Пора писать администрации форума с просьбой изменить правила. Разрешить банить за распространении мракобесия и нагнетание истерии

ollyan
15.03.2011, 20:50
Я бы еще за муссирование темы онкозаболеваний в угоду собственного эго банила. И отсыл для проверки в таком тоне, в каком тут предлагается.

Тишка
15.03.2011, 20:54
а статья, которую вы приводите второй раз, совершенно не вдаваясь в ее смысл?

кстати, вас тут про рекомендации спрашивали, шо делать-то, ежли диагностика, как вы утверждаете, хромает на обе ноги? как определять раки-то?

Я не врач ,чтобы давать советы.
смысл как раз мне очень хорошо понятен.вам нужна была статистика,что смертность от рака по сравнению с 1970 годами выросла я вам её привела-наглядно.


вы пытаетесь привязаться к фразе динамика показателей от 70-х годов до 2000 г.: у нас растут и заболеваемость, и смертность, у них – растет заболеваемость, но смертность снижается.
Так впринципе мы с вами не о сравнении Запада и России говорим,у кого что растет,факт в том .что за последние 40 лет заболеваемость выросла.Поэтому понятия путаете вы.надо уметь признавать свою неправоту,а не пытаться махать шашкой типа все вокруг идиоты.Хи хи Ха ха.А ничего толкого сказать не можете.
Докажите обратное,что заболеваемость снизилась по сравнению с 1970 годами?И ТОЛЬКО ТОГДА я скажу .что я неправа

tulikki
15.03.2011, 20:55
Пора писать администрации форума с просьбой изменить правила. Разрешить банить за распространении мракобесия и нагнетание истерии
ага вон сша уже запретили военным посещать информационные сайты, оказывается новости из японии плохо влияют на боевой настрой... и нам так надо? сказано всем сидеть и радоваться-знач все забили на опасность сидят и радуюцца :065:

Тишка
15.03.2011, 20:57
Я бы еще за муссирование темы онкозаболеваний в угоду собственного эго банила. И отсыл для проверки в таком тоне, в каком тут предлагается.

Да дело не в муссировании ,а в том .что все эти выбросы ничего хорошего не принесут.и дело не в онко,а в заболеваниях в общем.

ollyan
15.03.2011, 20:57
Новости - новостями. а трындеж не по теме достал уже.

ollyan
15.03.2011, 21:03
Да дело не в муссировании ,а в том .что все эти выбросы ничего хорошего не принесут.и дело не в онко,а в заболеваниях в общем.

дальше что? Это неизвестный факт чтолЕ? Жизнь на этом не заканчивается. а просто преобретает нюансы, с которыми нужно считаться. Смысл здесь писать оскорбительные пассы.

Mitsuko
15.03.2011, 21:03
Я не врач ,чтобы давать советы.
смысл как раз мне очень хорошо понятен.вам нужна была статистика,что смертность от рака по сравнению с 1970 годами выросла я вам её привела-наглядно.


вы пытаетесь привязаться к фразе динамика показателей от 70-х годов до 2000 г.: у нас растут и заболеваемость, и смертность, у них – растет заболеваемость, но смертность снижается.
Так впринципе мы с вами не о сравнении Запада и России говорим,у кого что растет,факт в том .что за последние 40 лет заболеваемость выросла.Поэтому понятия путаете вы.надо уметь признавать свою неправоту,а не пытаться махать шашкой типа все вокруг идиоты.Хи хи Ха ха.А ничего толкого сказать не можете.
Докажите обратное,что заболеваемость снизилась по сравнению с 1970 годами?И ТОЛЬКО ТОГДА я скажу .что я неправа
до вас по-прежнему не доходит, что за последние 40 лет медицина шагнула далеко вперед, и возможность определять онкозаболевания появилась из-за того, что появилась гораздо более совершенная диагностическая аппаратура? и поэтому можно теперь говорить вместо словосочетания "тяжелая продолжительная болезнь" слово "рак", потому что это может быть доказано?
Вы делаете категорические заявления в той теме, в которой ничего не смыслите.
И еще вы не предлагаете никаких методов диагностики, совершенно никаких. Взамен имеющихся.

Тишка
15.03.2011, 21:07
Новости - новостями. а трындеж не по теме достал уже.

дальше что? Это неизвестный факт чтолЕ? Жизнь на этом не заканчивается. а просто преобретает нюансы, с которыми нужно считаться. Смысл здесь писать оскорбительные пассы.

ну для некоторых в данном топе -это видимо неизвестные факты.если требуют статистики.

Тишка
15.03.2011, 21:17
до вас по-прежнему не доходит, что за последние 40 лет медицина шагнула далеко вперед, и возможность определять онкозаболевания появилась из-за того, что появилась гораздо более совершенная диагностическая аппаратура? и поэтому можно теперь говорить вместо словосочетания "тяжелая продолжительная болезнь" слово "рак", потому что это может быть доказано?
Вы делаете категорические заявления в той теме, в которой ничего не смыслите.
И еще вы не предлагаете никаких методов диагностики, совершенно никаких. Взамен имеющихся.


Похоже видимо мы с вами говорим совершенно о разных вещах,поэтому друг друга не понимаем.
Я вам говорю не о медицине и о методах диагностики,я вам говорю о том.что смертность от этих заболеваний значительно больше и ,что от того,что диагностика шагнула вперед ничего не изменилось,а ситуация только ухудшается.
Если бы вы мне написали и доказали.что медицина шагнула вперед посмотрите и благодаря этому статистика по заболеваемости улучшилась и смертность снизилась вот это да.А вы мне медицина шагнула вперед-так от этого меньше людей умирать и болеть не стало.наоборот каждый год показатели только растут.В статье даже четко написано у нас и заболеваемость и смертность растет.Я вас про фому,а вы мне про ерему.
По поводу словосочетания "тяжелая продолжительная болезнь" так и сейчас так говорят,вам же не сказали Виталий ВУльф умер от рака,вам сказали от тяжелой продолжительной болезни.И в 70-ые нормально все диагностировали.просто формулировка была такая и сейчас так говорят.неужели вы действительно думаете ,что люди умирали,а врачи не знали от чего?:001::010:
Да уж вы реально наивны.

Mitsuko
15.03.2011, 21:28
Угу, я поняла - все наивны, только вы обладаете вселенским знанием, но делиться им не будете. Интересно, что так разжижает мозги?

Тишка
15.03.2011, 21:30
Интересно, что так разжижает мозги?

реальность.

Mitsuko
15.03.2011, 21:32
реальность.

так я и думала, что у вас она своя собственная, параллельная.

Тишка
15.03.2011, 21:32
Угу, я поняла - все наивны, только вы обладаете вселенским знанием, но делиться им не будете. Интересно, что так разжижает мозги?

я не обладаю вселенским знанием и никогда не говорила об этом .Вы просили статистику я вам её привела.Просто цифры.
Это же вы с пеной у рта доказывали,что диагностика наше все .Я просто показала вам обратную сторону этого вопроса.

Тишка
15.03.2011, 21:33
так я и думала, что у вас она своя собственная, параллельная.

Дева угомонитесь уже.

Кэта-Я
15.03.2011, 21:36
Дева угомонитесь уже.

:096:

Рептилия
15.03.2011, 21:44
Вы делаете категорические заявления в той теме, в которой ничего не смыслите.
.
Аннушка, я в расстройстве(((всего несколько часов не была тут , а ты уже за другой по пятам ходишь, хвостиком цепляешься(((Об образовании допытываешься и в незнании обвиняешь, по ссылкам запускаешь и спрашиваешь "Вы ещ е не догадались" (((...и т.п.
Как же наша любовь , прошла??:0072:

Mitsuko
15.03.2011, 21:46
Аннушка, я в расстройстве(((всего несколько часов не была тут , а ты уже за другой по пятам ходишь, хвостиком цепляешься(((Как же наша любовь , прошла??:0072:

да вот, масло тут разливаю потихоньку, готовлюсь :073:

Snegnaja
15.03.2011, 21:51
Пора писать администрации форума с просьбой изменить правила. Разрешить банить за распространении мракобесия и нагнетание истерии

я за!

Very Bad Teddy Bear
15.03.2011, 21:59
Аннушка, я в расстройстве(((всего несколько часов не была тут , а ты уже за другой по пятам ходишь, хвостиком цепляешься(((Об образовании допытываешься и в незнании обвиняешь, по ссылкам запускаешь и спрашиваешь "Вы ещ е не догадались" (((...и т.п.
Как же наша любовь , прошла??:0072:

Михаил Александрович, залогиньтесь!:))

Рептилия
15.03.2011, 22:06
...а кто такой Мих саныч?

Pilar
15.03.2011, 22:11
...а кто такой Мих саныч?

Берлиоз, вероятно.:)

$ Чика $
16.03.2011, 12:08
Если поедет - это будет его выбор.
Вы в разводе что ле ?

Заистерили по причине недостатка информации:046:насмешили,думаю если бы вы знали кто там папа ...Такого бы вы не писали....:004:

Поверьте вы тоже много чего не знаете...и никогда не узнаете....;)

Вы отвал башки .

Я попробую на пальцах .
Допустим раньше умирало 100 человек из ник 30 умирали от рака а ее 10 -м не могли поставить диагноз.
Теперь умирает 120 человек из них 45 от рака

1 потому что его стало проще диагностировать и те кто умер по неизвестной причине , оказывается умирали от рака

2 Экология из-за нее рак молодеет

3 Улучшение медицины , да как не глупо это звучит .

Берлиоз, вероятно.:)
=)

Агаська
16.03.2011, 13:57
Вы отвал башки .

Я попробую на пальцах .
Допустим раньше умирало 100 человек из ник 30 умирали от рака а ее 10 -м не могли поставить диагноз.
Теперь умирает 120 человек из них 45 от рака

1 потому что его стало проще диагностировать и те кто умер по неизвестной причине , оказывается умирали от рака

2 Экология из-за нее рак молодеет

3. Улучшение медицины , да как не глупо это звучит .

=)

Откопали.. и опять по-новой: поехали :0097:
Вроде как
1. Не доказано :ded:
2.Тишка об этом и писала вроде выше :073:
3. Да ,как ни глупо это звучит... можно согласится.
Была версия ,что кол-во заболеваний раком обосновано в том числе и вакцинациями,
которые в свое время были необходимы, но до конца не успели их изучить, было проколото то,что было на тот момент, но дало побочку.
+ лекарства многие тож до конца не изучены, но активно принимаются. .

А вообще тема-то не об этом :016:

Mitsuko
16.03.2011, 14:03
о5 25.
Почему п.1 - не доказано?

Агаська
16.03.2011, 14:10
о5 25.
Почему п.1 - не доказано?

Где статистика, что это был рак ?

Тишка
16.03.2011, 14:41
Где статистика, что это был рак ?

+1

Mitsuko
16.03.2011, 14:41
Где статистика, что это был рак ?

а где статистика, что это был не он? :))

Тишка
16.03.2011, 14:42
о5 25.
Почему п.1 - не доказано?
вы же вчера требовали цифр,теперь цифр требуем мы.
За слова надо отвечать...Статистику плиз....

Mitsuko
16.03.2011, 14:43
вы же вчера требовали цифр,теперь цифр требуем мы.
За слова надо отвечать...Статистику плиз....

вы сознательно тупите? или просто тролль?

Тишка
16.03.2011, 14:46
вы сознательно тупите? или просто тролль?


Ну это вещь известная сразу писать про троллей.Это самый простой вариант.Тупите в этой ситуации вы.Я вам уже написала вы мне про Фому я вам про Ерему.

Тишка
16.03.2011, 14:50
И вообще данная тема далеко не о болезнях,но вы настолько ръяно вцепились и прицепились к моим словам ,даже не понимая о чем вам говорят.Упорно талдычите свое.Да диагностируйте сколько угодно ,ну диагностируют,а вот вылечат ли большой вопрос.Удачи.Ставлю вас в игнор,надоели....

Mitsuko
16.03.2011, 14:51
И вообще данная тема далеко не о болезнях,но вы настолько ръяно вцепились и прицепились к моим словам ,даже не понимая о чем вам говорят.Упорно талдычите свое.Да диагностируйте сколько угодно ,ну диагностируют,а вот вылечат ли большой вопрос.Удачи.Ставлю вас в игнор,надоели....

да уж, сделайте одолжение, барыня, не царское это дело с холопами пререкаться :004:

graffiti
16.03.2011, 15:05
http://rus.postimees.ee/?id=403462
В ночь на вторник в Финляндии зарегистрировали необычно сильные для этого региона подземные толчки магнитудой 2,1. Местные жители почувствовали дрожание почвы.
По словам сейсмолога Яри Кортсрёма, землетрясение такой силы для Финляндии необычно, но его нельзя связывать с землетрясением в Японии, пишет iltasanomat.fi.
В 2010 году в Финляндии зарегистрировали 34 землетрясения. Самое сильное землетрясение (3,8) в стране зарегистрировали 17 февраля 1979 года.

Mega
16.03.2011, 15:13
Статистика

В России в структуре онкологической заболеваемости женщин РМЖ занимает 1 место. Заболеваемость и смертность от этой болезни за 30 лет выросли в 4 раза: в 1970 г. стандартизованные показатели заболеваемости и смертности на 100 000 населения составляли 9,6 и 4,2 (Н.Н.Трапезников и соавт., 1989); в 2000 - 38,3 и 17,2 соответственно (М.И.Давыдов и Е.М.Аксель, 2009). За следующие 7 лет можно отметить дальнейший рост заболеваемости, и стабилизацию смертности (смотри таблицу 1).


Хотеть поучаствовать в панике и мракобесии :065:

Я заводила тут топик про аспартам (который возможно немножечко того.. канцерогенен). А еще я знаю, что есть, возможно немножечко тоже .. того.. сульфатики, парабенчики, алюминиум не помню как.. И это все в шампунчиках, гелях, косметиках и т.д.
Получается, что приняв утром душик (с гелем для душа) и вымыв волосики (шампунем) а потом намазав их ополаскивателем... я 3 раза поливаю себя этой вот возможно немножко канцерогенной радостью.
Потом я протираю личико тоником (ага с парабеном), применяю ароматный дезик (ага с аллюминиум чем-то и парабеном, потом это находят в опухолях). Зубки чищу (а в пасте сульфатик, аспартам и т.д. смотря что за паста). В течение дня кушаю жвачку и пью кофе с аспартамом (диета, здоровый образ жизни и т.д.).
Что-то я на фоне только этого (не считая всего остального, продуктов, экологии и т.д.) начинаю подозревать что если я заболею раком - это будет вполне логично - ведь суммарно и ежедневно это уже очень нехилое потребление возможно канцерогенов. Ем я их или наношу на кожу наверное не так и важно, на кожу может даже хуже..

Зы. подозреваю что в Японии все в порядке ровно на столько же, насколько шампунчик полезен для волос а тоник для кожи :001:

Paikea
16.03.2011, 16:07
Что-то я на фоне только этого (не считая всего остального, продуктов, экологии и т.д.) начинаю подозревать что если я заболею раком - это будет вполне логично - ведь суммарно и ежедневно это уже очень нехилое потребление возможно канцерогенов. Ем я их или наношу на кожу наверное не так и важно, на кожу может даже хуже..

Зы. подозреваю что в Японии все в порядке ровно на столько же, насколько шампунчик полезен для волос а тоник для кожи :001:

вот-вот, апчем и речь.
И как по-Вашему, где промышленность раньше докатилась до всех этих добавок в еду, жвачку, косметику и тыпы - у нас или в Штатах (где онкозаболеваний в разы выше по приведенной здесь же статистике)? ВОЗМОЖНО, поэтому и выше.
А нам тут: "были вы-ыбросы, поэтому рост онкозаболеваний, а вы ни хрена не зна-аете". Не сметь прекращать панику, короче...

Агаська
16.03.2011, 16:36
а где статистика, что это был не он? :))

Так это вы у нас любитель статистики. Вот и привидите. Я сужу по окружению.
Связи с выбросами я не приводила. Но то,что она есть- для меня очевидно (извиняйте, статистики не будет :))).
Гы... меня удивляет, чего встрепинулись многие от различия мнений : был выброс у нас или нет. Если есть уверенность в своей информации, чего так -прямо настаивать, что его не было :073:).

Mega
16.03.2011, 17:20
были вы-ыбросы

Угу, были, в еду и бытовую химию :))

Svetikkus
16.03.2011, 18:16
Ну это вещь известная сразу писать про троллей.Это самый простой вариант.Тупите в этой ситуации вы.Я вам уже написала вы мне про Фому я вам про Ерему.

Не путайте! Дама не тупит! Она хамит перманентно везде.:001:

-аble
16.03.2011, 18:23
http://rus.postimees.ee/?id=403462

Наверное это с этим связано http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3835751

ciliegio
16.03.2011, 19:09
специалисты

graffiti
16.03.2011, 23:22
Наверное это с этим связано http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3835751

может быть, только уж большая разница по датам.

Ляськи Масяськи
17.03.2011, 00:15
Говорят сегодня взрыв был ещё один в четвертом реакторе?
и вроде как плявятся все 4 реактора

Mega
17.03.2011, 00:24
Говорят сегодня взрыв был ещё один в четвертом реакторе?
и вроде как плявятся все 4 реактора

их там 6 :001:

Ляськи Масяськи
17.03.2011, 00:29
их там 6 :001:

Об этом мне сообщили из Франции

Ляськи Масяськи
17.03.2011, 00:38
Кто-нить знает френч? мне тут документик прислали,перевести бы:))

Кариока
17.03.2011, 10:35
Вы в разводе что ле ?



стесняюсь спросить, а Вас это каким боком касается?

ПС - возможно, для Вас это нелепо, но я привыкла к тому, что мои желания уважаются и я уважаю желания окружающих.
Если желание моего мужа - съездить и помочь - я не буду ему мешать.

ППС - сама бы поехала... Но не зовут... Там сейчас нужнее специалисты, а не волонтеры - волонтеров там, ИМХО, из самих японцев достаточно.