Просмотр полной версии : Убийцы в белых халатах?
Мечтательница...
26.05.2011, 22:05
Исходя из своего личного опыта общения с врачами, пришла к выводу, что большинство из них- грубые, циничные люди, которые не умеют общаться с пациентами..., не любят людей и не скрывают этого.:005:
У меня, даже, сложилось впечатление, что грубость и хамство по отношению к пациентом им преподают отдельным предметом...:fifa:
и тянуться это будет бесконечно,всех все устраивает.
мамы истерички поголовно, родственники - гады, врачи и сестры - святые, желающие лучшего
пациенты должны терпеть и молчать с младенчества и до смерти.
Дык бюджетники же. Они з/п все равно получат, хоть будут пациенты, хоть не будет, хоть качественно оказывать помощь, хоть анальгин с димедролом только колоть будут. Поэтому пока весь мир борется за клиента, этим товарищам больные только мешают.
Melamori Blimm
26.05.2011, 22:06
Вот вам тест-драйв про реанимацию. Ребенка привезли из реанимации. Возраст 6 месяцев. Из ребенка торчат 2 дренажа: один из-под грудины, другой справа между ребрами. Дренажи подключены к аппарату для нагнетания давления. Через полчаса приходит медсестра и говорит идти на рентген. Как пойдете? С точки зрения медсестры задача тривиальная и мама, которая уже несколько месяцев находится у них в отделении должна справиться на раз.
а в обязанности медсестры не входит доставить ребенка на рентген?
странно очень странно
А в операционной можно сделать окошечки...
лучше поставить скамеечки
...
У меня, даже, сложилось впечатление, что грубость и хамство по отношению к пациентом им преподают отдельным предметом...:fifa:
Работа такая. :(
Вот вам тест-драйв про реанимацию. Ребенка привезли из реанимации. Возраст 6 месяцев. Из ребенка торчат 2 дренажа: один из-под грудины, другой справа между ребрами. Дренажи подключены к аппарату для нагнетания давления. Через полчаса приходит медсестра и говорит идти на рентген. Как пойдете? С точки зрения медсестры задача тривиальная и мама, которая уже несколько месяцев находится у них в отделении должна справиться на раз.
Присутствие мамы не особождает медсестру от выполнения работы.
ЗЫ: недавно мама у меня лежала в больнице, соседка у неё была старенькая бабушка. Бабушка сама ни сесть, ни лечт, ни встать не могла. И вот в один прекрасный день, зовет мама медсестру, бабушке в туалет понадобилось и слышит от медсестры прелестную фразу, "ну вы же тут рядом, не можете сами?!" а у мамы, на минуточку диабет и весь живот - одна большая рана. Но мамуська не растерялась, отвечает, "да конечно я могу, вы мне еще покажите, как перевязки, капельницы делать, я и с этим справлюсь"
вот странно получается во всем мире (цивилизованном) ценности одинаковые а у нас разные:065: ну вот КАК так?
Нет, не одинаковые у всех ценности, в любом мире. Просто цивилизация отличается гуманностью и склонностью к договорам, переговорам, к совести, к жалости. Но далеко не все к этим вещам склонны. Гораздо проще быть жестким, как в армии.
svetilnik
26.05.2011, 22:13
Работа такая. :(
нет, если я сообщу клиенту, что он меня задолбал и помимо него у меня их еще 20, то меня признают проф. непригодной.
если хамство = работе, то это не нормально.
работа с людьми сложна по определению, и идя на такую работу изначально это надо понимать .
почеу то, кассира в магазине никто не оправдывает за хаство, хотя категории одни.
КубикВкруге
26.05.2011, 22:13
Вот вам тест-драйв про реанимацию. Ребенка привезли из реанимации. Возраст 6 месяцев. Из ребенка торчат 2 дренажа: один из-под грудины, другой справа между ребрами. Дренажи подключены к аппарату для нагнетания давления. Через полчаса приходит медсестра и говорит идти на рентген. Как пойдете? С точки зрения медсестры задача тривиальная и мама, которая уже несколько месяцев находится у них в отделении должна справиться на раз.
рентген и в реанимацию может приехать
Melamori Blimm
26.05.2011, 22:13
Нет, не одинаковые у всех ценности, в любом мире. Просто цивилизация отличается гуманностью и склонностью к договорам, переговорам, к совести, к жалости. Но далеко не все к этим вещам склонны. Гораздо проще быть жестким, как в армии.
вот поэтому у нас так
потому что проще !!
Мама-354
26.05.2011, 22:14
Последний пункт.
А в операционной можно сделать окошечки стеклянные, чтоб законные представители могли видеть, что происходит с их ребенком.
Так никто не просит через душу пропускать. А вот быть вежливым грамотным специалистом - просим. И если пошел работать в детские врачи, то надо отдавать себе отчет в том, что и дети будут капризные и с родителями придется общаться.
В нашем случае окошечко было, правда туда не особо пускали. С одной стороны врачей понять можно, неприятно, когда смотрят тебе в спину, но с другой стороны это способствовало бы большему уважению к хирургам, если бы родители постояли бы около этого окошечка 5-8 часов пока идет операция и посмотрели как бригада работает все это время не присев.
Что до вежливости, я до сих пор благодарна хирургу, который оперировал дочь. Он мне мозги быстро вправил, когда истерика напал после объявления диагноза. Если бы он тогда не рассказал мне в грубой форме о том какая я овца, я бы все полгода, что мы провели в больнице рыдала бы и капризничала. Смысл посыла - это ребенок у тебя болен и это ей плохо. А ты здорова, и все что ты тут изображаешь не более чем бабская истерика. Увижу - пойдешь домой и мы сами позаботимся о твоем ребенке.
На самом деле, там нет времени любезничать с родителями. Врач говорит - ты делаешь быстро и без лишних вопросов. это просто нужно видеть, чтобы понять степень напряжения.
Melamori Blimm
26.05.2011, 22:18
нет, если я сообщу клиенту, что он меня задолбал и помимо него у меня их еще 20, то меня признают проф. непригодной.
если хамство = работе, то это не нормально.
работа с людьми сложна по определению, и идя на такую работу изначально это надо понимать .
почеу то, кассира в магазине никто не оправдывает за хаство, хотя категории одни.
вот вот! кстати. все возмущаются хамством операционистов а у них рабочий день 10 часов и народу хамского больше проходит. а врачам можно
я, закончив медицинский институт, почти полностью потеряла веру к врачам...да, есть редкие исключения, врачи по призванию и профессионалы своего дела, но большинство в этой профессии случайные люди, ИМХО
пы. сы. по специальности не работаю
а в обязанности медсестры не входит доставить ребенка на рентген?
странно очень странно
А мамки пусть хвостиком бегут. Они же там только из наблюдательных соображений. Кто-то тут поддержку ребенку собирался оказывать?
нет, если я сообщу клиенту, что он меня задолбал и помимо него у меня их еще 20, то меня признают проф. непригодной.
если хамство = работе, то это не нормально.
работа с людьми сложна по определению, и идя на такую работу изначально это надо понимать .
почеу то, кассира в магазине никто не оправдывает за хаство, хотя категории одни.
У врачей и милиции просто счет всегда на секунды и часто речь о собственной жизни идет. + к чужой боли привыкают, бывают, а иначе уходят из профессии. Нет хорошей психологической поддержки в профессии, реабилитации...
На днях с Рошалем интервью смотрела - так он до сих пор не может говорить толком о трагедии в Беслане и в Норд-Осте. Говорит, что боль не утихает со временем.... :(:(:(:(:(
К тому же и врачи - не боги, человеческий фактор может быть просто оттого, что звезды сошлись...
В общем, причин много, но это не повод, чтобы мы не пытались разворачивать наше государство лицом к людям. :ded:
вот поэтому у нас так
потому что проще !!
Да, у нас еще в школе висел плакатик в советские времена, на котором было написано, что не нужно выбирать легких и простых путей в жизни - что кажущаяся простота почти никогда не оправдывает себя.
я, закончив медицинский институт, почти полностью потеряла веру к врачам...да, есть редкие исключения, врачи по призванию и профессионалы своего дела, но большинство в этой профессии случайные люди, ИМХО
..
Мне кажется, как во всех профессиях. Например, кстати, и Рошаль случайно попал в мединститут. И тем не менее.
svetilnik
26.05.2011, 22:22
А мамки пусть хвостиком бегут. Они же там только из наблюдательных соображений. Кто-то тут поддержку ребенку собирался оказывать?
а поддержка - это сделать самостоятельно операцию или провести диагностику?:005:
а поддержка - это сделать самостоятельно операцию или провести диагностику?:005:
ushanya путает поддержку ребенка и поддержку младшего медперсонала
svetilnik
26.05.2011, 22:24
У врачей и милиции просто счет всегда на секунды и часто речь о собственной жизни идет. + к чужой боли привыкают, бывают, а иначе уходят из профессии. Нет хорошей психологической поддержки в профессии, реабилитации...
На днях с Рошалем интервью смотрела - так он до сих пор не может говорить толком о трагедии в Беслане и в Норд-Осте. Говорит, что боль не утихает со временем.... :(:(:(:(:(
.
нет, далеко не всегда на секунды и не привыкают, а забивают и ладно бы я говорила голословно, и с той и с другой стороны столкнулась:065:
мне может тоже нужна псих. поддержка и что?
Melamori Blimm
26.05.2011, 22:24
А мамки пусть хвостиком бегут. Они же там только из наблюдательных соображений. Кто-то тут поддержку ребенку собирался оказывать?
а при чем тут поддержка и самостоятельное отнесение ребенка на рентген?
вы даже тут по хамски разговариваете как же на работе тогда:010:
svetilnik
26.05.2011, 22:26
ushanya путает поддержку ребенка и поддержку младшего медперсонала
а ну да, я забыла, что надо помыть полы на всем отделении, вымыть унитазы и т.д., и после этого так и быть, тебе разрешат вылить утку из-под родного:073:
Присутствие мамы не особождает медсестру от выполнения работы.
ЗЫ: недавно мама у меня лежала в больнице, соседка у неё была старенькая бабушка. Бабушка сама ни сесть, ни лечт, ни встать не могла. И вот в один прекрасный день, зовет мама медсестру, бабушке в туалет понадобилось и слышит от медсестры прелестную фразу, "ну вы же тут рядом, не можете сами?!" а у мамы, на минуточку диабет и весь живот - одна большая рана. Но мамуська не растерялась, отвечает, "да конечно я могу, вы мне еще покажите, как перевязки, капельницы делать, я и с этим справлюсь"
Ну это же опять от человека зависит. Я не говорю об особом случае вашей мамы. Мы, мамки, детям постарше и утки носили, и книжки читали, и жилетку поплакать предлагали, и тряпочки их стирали, если нужно. И старшие дети, которые не лежачие, за нашими младенцами приглядывали пока в душ или в туалет отлучаешься. И мне кажется это нормальным.
Ну это же опять от человека зависит. Я не говорю об особом случае вашей мамы. Мы, мамки, детям постарше и утки носили, и книжки читали, и жилетку поплакать предлагали, и тряпочки их стирали, если нужно. И старшие дети, которые не лежачие, за нашими младенцами приглядывали пока в душ или в туалет отлучаешься. И мне кажется это нормальным.
Вы разницу между почитать книжку и поднять старого тяжелого человека, который сам не в состоянии даже сесть (причем поднимать должна немолодая женщина с открытой раной на животе) улавливаете???
svetilnik
26.05.2011, 22:34
Ну это же опять от человека зависит. Я не говорю об особом случае вашей мамы. Мы, мамки, детям постарше и утки носили, и книжки читали, и жилетку поплакать предлагали, и тряпочки их стирали, если нужно. И старшие дети, которые не лежачие, за нашими младенцами приглядывали пока в душ или в туалет отлучаешься. И мне кажется это нормальным.
ага, не в 18 лет, предложили папу отвести в туалет.Папа - 110 кг:005:
а при чем тут поддержка и самостоятельное отнесение ребенка на рентген?
вы даже тут по хамски разговариваете как же на работе тогда:010:
В отделении 40 детей. Только 5 детей с мамами. Медсестра оставшихся 35 на процедуры поведет.
Я честно не понимаю, что тогда делать маме в больнице, если она не хочет своего ребенка на рентген отнести. Да, я растерялась. Медсестра выдала мне 2 зажима и помогла пережать и отсоединить дренажи. Но все равно страшно было, что выскользнут и повиснут на трубках. Это я все к тому, что тут все такие смелые теоретики, которые и в реанимацию, и в операционную прямо готовы, вот если бы только пускали... Изнутри все это не так просто, как здесь кажется.
svetilnik
26.05.2011, 22:36
В отделении 40 детей. Только 5 детей с мамами. Медсестра оставшихся 35 на процедуры поведет.
Я честно не понимаю, что тогда делать маме в больнице, если она не хочет своего ребенка на рентген отнести. Да, я растерялась. Медсестра выдала мне 2 зажима и помогла пережать и отсоединить дренажи. Но все равно страшно было, что выскользнут и повиснут на трубках. Это я все к тому, что тут все такие смелые теоретики, которые и в реанимацию, и в операционную прямо готовы, вот если бы только пускали... Изнутри все это не так просто, как здесь кажется.
а чего Вы себе колбасу не режете в магазине?
вообщем гораздо проще, чем пережимать и т.д.:073:
В отделении 40 детей. Только 5 детей с мамами. Медсестра оставшихся 35 на процедуры поведет.
Я честно не понимаю, что тогда делать маме в больнице, если она не хочет своего ребенка на рентген отнести. Да, я растерялась. Медсестра выдала мне 2 зажима и помогла пережать и отсоединить дренажи. Но все равно страшно было, что выскользнут и повиснут на трубках. Это я все к тому, что тут все такие смелые теоретики, которые и в реанимацию, и в операционную прямо готовы, вот если бы только пускали... Изнутри все это не так просто, как здесь кажется.
Вы думаете мы там не были? К сожалению вы заблуждаетесь, были и не раз..
И опять-таки поддержка присутствие мамы в реанимции\палате с ребенком уберегает ребенка от хамства медперсонала и, в некоторой степени, страхует от некомпетентности этого самого медперсонала
Мда...мамаша, конечно, истеричка. Ну меня фиксировали в далеком детстве, когда гнойный плеврит был (гной откачивали). Потом еще фиксировали на ночь, чтобы под капельницей лежала. Ничего, жива до сих пор. Благодаря этому, а не вопреки.
Да, я росла в то время, когда дети лежали в больницах одни, даже в годовалом возрасте.
Вы разницу между почитать книжку и поднять старого тяжелого человека, который сам не в состоянии даже сесть (причем поднимать должна немолодая женщина с открытой раной на животе) улавливаете???
Я разницу понимаю. Но и готовности выполнить простую манипуляцию со своим ребенком я тоже не увидела. К вопросу " мне очень нужно в реанимацию".
La farfalla
26.05.2011, 22:39
Ну это же опять от человека зависит. Я не говорю об особом случае вашей мамы. Мы, мамки, детям постарше и утки носили, и книжки читали, и жилетку поплакать предлагали, и тряпочки их стирали, если нужно. И старшие дети, которые не лежачие, за нашими младенцами приглядывали пока в душ или в туалет отлучаешься. И мне кажется это нормальным.Что кажется нормальным?? Поведение людей, поставленных в такие условия- нормально. Только сами условия совершенно ненормальны.
Melamori Blimm
26.05.2011, 22:40
В отделении 40 детей. Только 5 детей с мамами. Медсестра оставшихся 35 на процедуры поведет.
Я честно не понимаю, что тогда делать маме в больнице, если она не хочет своего ребенка на рентген отнести. Да, я растерялась. Медсестра выдала мне 2 зажима и помогла пережать и отсоединить дренажи. Но все равно страшно было, что выскользнут и повиснут на трубках. Это я все к тому, что тут все такие смелые теоретики, которые и в реанимацию, и в операционную прямо готовы, вот если бы только пускали... Изнутри все это не так просто, как здесь кажется.
мы смелые и не только теоретики
ну а если бы и вас там небыло ей пришлось бы и вашего ребенка самой тащить? ну так и кому легче от вашего присутствия? разве ей не легче?
я бы конечно понесла своего ребенка
о том и речь что как только помощь нужна так уже и мать в реанимации не лишняя
Я разницу понимаю. Но и готовности выполнить простую манипуляцию со своим ребенком я тоже не увидела. К вопросу " мне очень нужно в реанимацию".
Еще раз. Я в больницу иду не выполнять манипуляции, а следить, насколько качественно эти манипуляции выполняют врачи и медсестры. А так же читать книжки ребенку, приносить утку, гладить по головке
svetilnik
26.05.2011, 22:44
Я разницу понимаю. Но и готовности выполнить простую манипуляцию со своим ребенком я тоже не увидела. К вопросу " мне очень нужно в реанимацию".
дык никто не собирается выполнять функцию врача, но погладить, покормить, вынести утку, почитать, пожалеть, позвать мед персонал и т.д.
Melamori Blimm
26.05.2011, 22:47
Еще раз. Я в больницу иду не выполнять манипуляции, а следить, насколько качественно эти манипуляции выполняют врачи и медсестры. А так же читать книжки ребенку, приносить утку, гладить по головке
+1
Вы думаете мы там не были? К сожалению вы заблуждаетесь, были и не раз..
И опять-таки поддержка присутствие мамы в реанимции\палате с ребенком уберегает ребенка от хамства медперсонала и, в некоторой степени, страхует от некомпетентности этого самого медперсонала
Я не была в реанимации, меня туда как и всех не пустили. Это было первое утро после реанимации. От хамства ничье присутствие не убережет, не говоря уже о некомпетентности. как я могла оценить компетентность, если я от зажимов шарахалась?
Я не была в реанимации, меня туда как и всех не пустили. Это было первое утро после реанимации. От хамства ничье присутствие не убережет, не говоря уже о некомпетентности. как я могла оценить компетентность, если я от зажимов шарахалась?
Убережет. При маме не каждая будет рявкать на ребенка "замолчи!", да и та которая рявкнет, второй раз уже не посмеет. Как минимум отследите, когда закончится капельница.
дык никто не собирается выполнять функцию врача, но погладить, покормить, вынести утку, почитать, пожалеть, позвать мед персонал и т.д.
Вы нарисовали в своем воображение санаторий какой-то. Там дети плачут и кричат, там еще десятка мамашек с книжками и ложками не хватает. там лежат взрослые дети, совершенно раздетые. Им тоже присутствие чужих мам и пап как нельзя кстати. Еще одна причина, по которой меня не пустили к ребенку, это то, что я ее поразвлекаю полчаса, а потом меня все равно отправят, а ребенок будет истерить 2 часа после моего ухода. Для меня это было аргументом. Ребенок был в реанимации 4 суток и устаивать ей ежедневное явление и исчезновение мамы - не самый гуманный подход. Надо сказать, что у нас была одна мама, которой разрешили посещать малыша. Но малыш такой упрямый оказался, что просто отказывался есть. А есть ему обязательно было нужно, у него была пластика пищевода. Поэтому ей сделали исключение.
И как опрос соотносится с темой топа на который приведена ссылка?
Вопрос в топе более относится к правилам подготовки и проведения экстренной медицинской помощи. К личностям врачей это как в принципе относится?
Тож не поняла---как совместить опрос и ссылку?
Вы нарисовали в своем воображение санаторий какой-то. Там дети плачут и кричат, там еще десятка мамашек с книжками и ложками не хватает. там лежат взрослые дети, совершенно раздетые. Им тоже присутствие чужих мам и пап как нельзя кстати. Еще одна причина, по которой меня не пустили к ребенку, это то, что я ее поразвлекаю полчаса, а потом меня все равно отправят, а ребенок будет истерить 2 часа после моего ухода. Для меня это было аргументом. Ребенок был в реанимации 4 суток и устаивать ей ежедневное явление и исчезновение мамы - не самый гуманный подход. Надо сказать, что у нас была одна мама, которой разрешили посещать малыша. Но малыш такой упрямый оказался, что просто отказывался есть. А есть ему обязательно было нужно, у него была пластика пищевода. Поэтому ей сделали исключение.
ну на пол-часа может и правда не стоит. мы были с ребенком круглосуточно, по очереди
правила есть, но они относятся к нашей реалности.
времени нет, но случаев припадков у мам не так много, а не пускать - норма.
не норма, а правило скорее, наверное где-то прописанное
и как раз в нашей реальности очень часто идут навстречу
думаю в какой-то европейской стране, если нельзя в реанимацию - то все, нельзя и ничего сделать никому не получится
у нас почти всегда можно договориться, причем не за взятку! про взятки вообще не говорю, потому что давать их просто не умею
svetilnik
26.05.2011, 23:07
Вы нарисовали в своем воображение санаторий какой-то. Там дети плачут и кричат, там еще десятка мамашек с книжками и ложками не хватает. там лежат взрослые дети, совершенно раздетые. Им тоже присутствие чужих мам и пап как нельзя кстати. Еще одна причина, по которой меня не пустили к ребенку, это то, что я ее поразвлекаю полчаса, а потом меня все равно отправят, а ребенок будет истерить 2 часа после моего ухода. Для меня это было аргументом. Ребенок был в реанимации 4 суток и устаивать ей ежедневное явление и исчезновение мамы - не самый гуманный подход. Надо сказать, что у нас была одна мама, которой разрешили посещать малыша. Но малыш такой упрямый оказался, что просто отказывался есть. А есть ему обязательно было нужно, у него была пластика пищевода. Поэтому ей сделали исключение.
н это Ваше мнение.
я видела другое и присутствовала при другом и не всегда эта реанимация нужна, опять же отходы системы.
ЗЫ у бабушки в реанимации , заплатив взятку ,были все врея, она была едиственной у кого не было пролежней.
svetilnik
26.05.2011, 23:09
не норма, а правило скорее, наверное где-то прописанное
и как раз в нашей реальности очень часто идут навстречу
думаю в какой-то европейской стране, если нельзя в реанимацию - то все, нельзя и ничего сделать никому не получится
у нас почти всегда можно договориться, причем не за взятку! про взятки вообще не говорю, потому что давать их просто не умею
не надо договариваться.
это правило.
ребенок , если у него есть родитель, должен быть с ним.
у меня у мамы была весьма сложная операция, 8 часов, в реанимцию - заходите, через 1 час в палату.
Убережет. При маме не каждая будет рявкать на ребенка "замолчи!", да и та которая рявкнет, второй раз уже не посмеет. Как минимум отследите, когда закончится капельница.
А в детский сад, в школу вы с ребенком тоже ходите? Там тоже могут рявкнуть.
мне очень хотелось к ребенку в реанимацию, но разум как-то взял верх чтобы не устраивать скандал. Ведь хотим мы туда не столько ради детей, сколько ради собственного спокойствия, убеждая себя в своей недюжей компетентности по всем вопросам.
Cherries
26.05.2011, 23:11
товарищи... врачом работать очень-очень тяжело.... я сама без иллюзий, но их хлеб это сложно и страшно... и не все с этим справляются, тем более что условия работы не то что далеки от идельных., а вообще на грани выживания...
я тут просто сама недавно из больницы))) имела удовольствие наблюдать как это все работает...
мои программеры приходят на работу в 10.... пьют кофе и рассматривают картинки, потом так и быть работаюь часа 3.... хорошо если 4 ... с перерывом на обед и идеологические дискуссии... при этом жалуются что им тяжело...и денег мало))), а люди приходят на работу к 9... каждый день и в 10 у них уже плановая операция... и так почти каждый день, а бывают и экстренные... и за все это они получают совсем не такие денежки как программисты...
не надо договариваться.
это правило.
ребенок , если у него есть родитель, должен быть с ним.
у меня у мамы была весьма сложная операция, 8 часов, в реанимцию - заходите, через 1 час в палату.
если ввести это в правило, то получается нужно увеличить койко-места в больницах примерно вдвое? думаете наша система потянет? и можно ли это ставить во главу угла, когда есть гораздо более жизненно необходимые для здравоохранения вещи, на которые не находится денег?
А в детский сад, в школу вы с ребенком тоже ходите? Там тоже могут рявкнуть.
мне очень хотелось к ребенку в реанимацию, но разум как-то взял верх чтобы не устраивать скандал. Ведь хотим мы туда не столько ради детей, сколько ради собственного спокойствия, убеждая себя в своей недюжей компетентности по всем вопросам.
Давайте придерживаться темы топика.
ЗЫ: отвечу исключительно ради удоволетворения вашего любопытсва. Равканье на крепкого здорового ребенка это одно, а на больного, слабого, испуганного и мучимого физической болью, совсем другое.
Melamori Blimm
26.05.2011, 23:13
А в детский сад, в школу вы с ребенком тоже ходите? Там тоже могут рявкнуть.
мне очень хотелось к ребенку в реанимацию, но разум как-то взял верх чтобы не устраивать скандал. Ведь хотим мы туда не столько ради детей, сколько ради собственного спокойствия, убеждая себя в своей недюжей компетентности по всем вопросам.
ради собственного??? помоему когда ребенок орет - МАМА тотут уже дело в его спокойствии. И я хочу быть уверена что на него не орут, что он нележит в говне я извиняюсь, что за н им есть уход (в том числе и мой) , что он поел что манипуляции проводят нормально не истязая и т д и тп
svetilnik
26.05.2011, 23:14
если ввести это в правило, то получается нужно увеличить койко-места в больницах примерно вдвое? думаете наша система потянет? и можно ли это ставить во главу угла, когда есть гораздо более жизненно необходимые для здравоохранения вещи, на которые не находится денег?
думаю ,что средства изыскать можно, но не нужно.
в наших услових я тем более всегда пойду с родными и не оставлю их.
Зы честно не думаю, что одно возможно без другого.
КартошкаFREE
26.05.2011, 23:17
считаю, что тема по ссылке - очередная истерика. "привязали, деточка, не могу, КРОВЬ БОИТСЯ СДАВАТЬ" - аргументы на уровне дет/сада.
а врачи бывают разные. много хороших врачей. хотя и не все.
вот именно,не понятна мамина мотивация..лучше помереть чем кровь сдать или уговаривать битый час чтобы ребенок не боялся???
думаю ,что средства изыскать можно, но не нужно.
в наших услових я тем более всегда пойду с родными и не оставлю их.
Зы честно не думаю, что одно возможно без другого.
не могу согласится, бюджет не резиновый все-таки
если б не воровали, может мы и жили бы в шоколаде, но пока... и скорее всего так будет всегда
все мы хотели бы жить в идеальном мире, да сами не идеальны, к сожалению:))
ну на пол-часа может и правда не стоит. мы были с ребенком круглосуточно, по очереди
Даже представить себе не могу, чтобы при каждом ребенке в реанимации находился родитель круглосуточно. В смысле как это физически реализовать. Если это только не индивидуальная палата.
svetilnik
26.05.2011, 23:21
не могу согласится, бюджет не резиновый все-таки
если б не воровали, может мы и жили бы в шоколаде, но пока... и скорее всего так будет всегда
все мы хотели бы жить в идеальном мире, да сами не идеальны, к сожалению:))
дык мы про одно и тоже , только рзными словами.
Правда в наших реалиях, когда люби гниют и лежт в говне, причин, почему бы не помогать родителям(родственникам) - не вижу.
А в операционную вас тоже пустить нужно?
Мы просто не отдаем себе отчет в том, что НАША проблема - это ежедневные будни для врачей. Не могут они и не должны пропускать каждого пациента через свою душу. И особенно, когда пациент попадается капризный.
Я очень много времени проводила в больницах с дочерью и многое там видела. И знаете, в одной и той же ситуации одни мамочки благодарят врачей и медперсонал, а другие возмущаются и фукают все время. Я вообще поражалась, как врачи терпят их, святые люди, я бы давно последа лесом вместе со всеми их туповатыми претензиями и проблемами. Так может проблема еще и в головах некоторых людей?
[/QUOTE]ну да, ну да, во всем мире люди адекватные, и врачи умеют с ними работать, а у нас сплошной неадекват.:( А врачам при этом нимб не давит?
если ввести это в правило, то получается нужно увеличить койко-места в больницах примерно вдвое? думаете наша система потянет? и можно ли это ставить во главу угла, когда есть гораздо более жизненно необходимые для здравоохранения вещи, на которые не находится денег?
Самое главное - кому это больше нужно? Пациентам или родственникам пациентов. Мы как-то забываем, что больницы должны быть френдли к больным, а не к их здоровым родственникам.
ну да, ну да, во всем мире люди адекватные, и врачи умеют с ними работать, а у нас сплошной неадекват.:( А врачам при этом нимб не давит?
вы правда верите, что во всем мире все прямо вот по-другому?:008:
Melamori Blimm
26.05.2011, 23:25
Самое главное - кому это больше нужно? Пациентам или родственникам пациентов. Мы как-то забываем, что больницы должны быть френдли к больным, а не к их здоровым родственникам.
ну так френдли к больным это в том числе и допускание матери к ребенку разве нет??
Даже представить себе не могу, чтобы при каждом ребенке в реанимации находился родитель круглосуточно. В смысле как это физически реализовать. Если это только не индивидуальная палата.
Это точно.
ну так френдли к больным это в том числе и допускание матери к ребенку разве нет??
не всегда
svetilnik
26.05.2011, 23:26
вы правда верите, что во всем мире все прямо вот по-другому?:008:
Вы знаете я готова поверить, что нам повезло. но почему нам так хронически не везло здесь?
Самое главное - кому это больше нужно? Пациентам или родственникам пациентов. Мы как-то забываем, что больницы должны быть френдли к больным, а не к их здоровым родственникам.
именно, к больным.
Вы знаете я готова поверить, что нам повезло. но почему нам так хронически не везло здесь?
не знаю, а почему мне везет пока? тттчнс:)) (а то меня уже тут запугали, и название топа еще такое страшное:001:)
svetilnik
26.05.2011, 23:28
не знаю, а почему мне везет пока?
Вы извините, я тоько по собственноу опыту - не факт, что везет
ну да, ну да, во всем мире люди адекватные, и врачи умеют с ними работать, а у нас сплошной неадекват.:( А врачам при этом нимб не давит?[/QUOTE]
Откуда вы знаете про весь мир? Наши австралийские друзья просидели 5 часов в приемном покое с пятилетней дочерью со сломанной рукой. Ребенок дважды терял сознание. Все это время медсестра на ресепшене отвечала им, что вот-вот ими займутся. Надо сказать она при этом была крайне любезна и широко улыбалась. Что бы вы сделали в такой ситуации на родине? Правильно, разнесла бы больницу к чертям. А в Австралии не разнесли бы, потому что вас увезли бы в полицейский участок до того, как вы успели бы это сделать.
А в детский сад, в школу вы с ребенком тоже ходите? Там тоже могут рявкнуть.
мне очень хотелось к ребенку в реанимацию, но разум как-то взял верх чтобы не устраивать скандал. Ведь хотим мы туда не столько ради детей, сколько ради собственного спокойствия, убеждая себя в своей недюжей компетентности по всем вопросам.
\Это Вы, видимо, хотите туда для собственного спокойствия. А другие все же весьма часто хотят для того, чтобы родным, лежащим там, было лучше. Особенно, если это - дети. Психические срывы- тоже не шутка. И я не понимаю, почему, леча ребенка от серьезной физической болезни, так уж необходимо его психически травмировать, что практически всегда происходит при разлуке с мамой в экстремальной для ребенка ситуации.
ну да, ну да, во всем мире люди адекватные, и врачи умеют с ними работать, а у нас сплошной неадекват.:( А врачам при этом нимб не давит?
Откуда вы знаете про весь мир? Наши австралийские друзья провидели 5 часов в приемном покое с пятилетней дочерью со сломанной рукой. Ребенок дважды терял сознание. Все это время медсестра на ресепшене отвечала им, что вот-вот ими займутся. Надо сказать она при этом была крайне любезна и широко улыбалась. Что бы вы сделали в такой ситуации на родине? Правильно, разнесла бы больницу к чертям. А в Австралии не разнесла бы, потому что вас увезли бы в полицейский участок до того, как вы успели бы это сделать.[/QUOTE]
Рассказываю. Мой папа, привезенный скорой пять часов сидел в приемном отделении Мариинской больницы, было это три года назад. И, кстати, ему никто не улыбался. Всем было очень некогда.
Откуда вы знаете про весь мир? Наши австралийские друзья просидели 5 часов в приемном покое с пятилетней дочерью со сломанной рукой. Ребенок дважды терял сознание. Все это время медсестра на ресепшене отвечала им, что вот-вот ими займутся. Надо сказать она при этом была крайне любезна и широко улыбалась. Что бы вы сделали в такой ситуации на родине? Правильно, разнесла бы больницу к чертям. А в Австралии не разнесла бы, потому что вас увезли бы в полицейский участок до того, как вы успели бы это сделать.[/QUOTE]
При чем тут вообще очередь в травму в Австралии??? Вы вообще врубаетесь, о чем я говорю?
В большинстве стран мира в реанимацию пускают родителей, и только у нас есть масса причин этого не делать. Т.е. весь мир- одно, и только нашим врачам мамашки мешают.
\Это Вы, видимо, хотите туда для собственного спокойствия. А другие все же весьма часто хотят для того, чтобы родным, лежащим там, было лучше. Особенно, если это - дети. Психические срывы- тоже не шутка. И я не понимаю, почему, леча ребенка от серьезной физической болезни, так уж необходимо его психически травмировать, что практически всегда происходит при разлуке с мамой в экстремальной для ребенка ситуации.
а кому в реальности запретили лежать со своим ребенком в палате?
я не говорю, про некоторые процедуры и реанимацию
я просто таких случаев не знаю, и о чем спор никак не пойму
да кровать не дают, потому что не положено, но ведь не выгоняют же
svetilnik
26.05.2011, 23:32
какую больницу?
со сломанной рукой в приемное отделение трамв. пункта.
Сколько там можно просидеть - говорит можно долго.
ТОлько надо понимать, что медецина совсем другая ,никто с кашлем и соплями носится не будет , а вот если реанимация, то спасут и вертолет пришлют.
а кому в реальности запретили лежать со своим ребенком в палате?
я не говорю, про некоторые процедуры и реанимацию
я просто таких случаев не знаю, и о чем спор никак не пойму
да кровать не дают, потому что не положено, но ведь не выгоняют же
В реанимации запрещают. Мы ж про нее говорим с девушкой.
Melamori Blimm
26.05.2011, 23:37
Ещё один поразивший меня факт — постоянное присутствие родственников в реанимационных палатах. Сначала я это воспринял как весьма раздражающее обстоятельство: бесконечные вопросы и вмешательство в деятельность персонала. Но, поостыв немного, понял, что для больного — это психологическая поддержка и одновременно защита от медицинской халатности. Человеку, находящемуся в критическом состоянии, нужны близкие переживающие люди, а не только квалифицированный медицинский персонал.
это об америке http://www.critical.ru/emergency/page.php?what=article&ref=09
В реанимации запрещают. Мы ж про нее говорим с девушкой.
С русмедсервиса утащила
тут права родителей больного ребенка, нигде не написано, что в реанимации находится нельзя http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=161860&postcount=2
а тут дискуссия, как раз на эту тему
так большинство врачей не против присутствия родителей и в реанимации тоже
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=52094
При чем тут вообще очередь в травму в Австралии??? Вы вообще врубаетесь, о чем я говорю?
В большинстве стран мира в реанимацию пускают родителей, и только у нас есть масса причин этого не делать. Т.е. весь мир- одно, и только нашим врачам мамашки мешают.
Не, ну теперь-то я конечно "врубаюсь", что не оказывать орущему ребенку со сломанной рукой помощь в течение 5 часов - это верх гуманизма, а не пустить в реанимацию к ребенку который скорее всего спит после операции- это варварство, дааа...
tatosiya
26.05.2011, 23:52
Еще раз. Я в больницу иду не выполнять манипуляции, а следить, насколько качественно эти манипуляции выполняют врачи и медсестры. А так же читать книжки ребенку, приносить утку, гладить по головке
Вы профессионал?:005:.. Для того, чтобы следить за качеством?
Поддержать своего ребенка морально - это понятно, все остальное-?
Когда мою дочь уложили в больницу и вытолкали меня из процедурной (ребенку устанавливали катетор, или как-то так, для капельниц), я рыдала за дверью:(.. Но потом поняла, что толку от меня небыло никакого, мое сердце не выдержит мольбы ребенка... Я ее просто заберу.... Но этого делать НЕЛЬЗЯ, НУЖНО ставить... Врачи знают, чем может закончится присутствие мамы...
Если врач будет эмоционировать по поводу каждого ребенка, этот врач "закончится" через полгода... Просто перегорит:010:.. Неужели это непонятно?:009:
У врача есть задача - спасти, оказать помощь... И он стремится к данной цели - не разводя церемоний..
Я знаю "пустых" врачей, которые лечат по шаблону... Знаю великолепный врачей, одаренных диагностов....
Видела одного врача "скорой", первой фразой которого было - "Сколько лет? 76?, чего же вы хотитите?:010:... Меня, практически наповал убила эта фраза... Но, потом, этот же врач, приезжал дважды в течение суток, проведать этого 76-ти летнего пациента без вызова:ded:
Наши дети, безусловно, самые-самые....:love: Но для врача этих "самых-самых" тысячи.... И всем им нужна помощь!
Все бессознательное и сознательное детство провела по больницам. Госпитализировали меня дважды в год в гастроэнторологическое отделение, а там я подхватывала то ветрянку, то коклюш, то бронхин, пару раз был анфилактический шок, еще какие-то болезни. Я сейчас вспоминаю о своих госпитализациях с удовольствием - сколько друзей я нашла, сколько стихов выучила (одно "В тихом лесу только не спит..." чего стоит), сколько книг прочла, сколько забавных историй случилось! Мама моя говорить на эту тему не может - или хватается за сердце, или рвется поехать и все-таки испинать ногами моих лечащих врачей.
Melamori Blimm
26.05.2011, 23:56
Врачи знают, чем может закончится присутствие мамы...
!
ничего они не знают
как только получают от ребенка пяткой в глаз сразу зовут мамочку успокоить своего безумного ребенка. знаю такие случаи в том числе и из советской медицины.
и лучше я буду держать чем чужая тетка она ведь от ретивости может и руку сломать:005:
Вы профессионал?:005:.. Для того, чтобы следить за качеством?
Поддержать своего ребенка морально - это понятно, все остальное-?
Когда мою дочь уложили в больницу и вытолкали меня из процедурной (ребенку устанавливали катетор, или как-то так, для капельниц), я рыдала за дверью:(.. Но потом поняла, что толку от меня небыло никакого, мое сердце не выдержит мольбы ребенка... Я ее просто заберу.... Но этого делать НЕЛЬЗЯ, НУЖНО ставить... Врачи знают, чем может закончится присутствие мамы...
Если врач будет эмоционировать по поводу каждого ребенка, этот врач "закончится" через полгода... Просто перегорит:010:.. Неужели это непонятно?:009:
У врача есть задача - спасти, оказать помощь... И он стремится к данной цели - не разводя церемоний..
Я знаю "пустых" врачей, которые лечат по шаблону... Знаю великолепный врачей, одаренных диагностов....
Видела одного врача "скорой", первой фразой которого было - "Сколько лет? 76?, чего же вы хотитите?:010:... Меня, практически наповал убила эта фраза... Но, потом, этот же врач, приезжал дважды в течение суток, проведать этого 76-ти летнего пациента без вызова:ded:
Наши дети, безусловно, самые-самые....:love: Но для врача этих "самых-самых" тысячи.... И всем им нужна помощь!
Согласитесь, тот факт, что вы вели себя и чувствовали себя так (читай выделенное) это ваша особенность. И совсем не эталон поведения родителя в больнице. Далее, мне как раз нужно чтобы врач не эмоционировал. И смаое главное это "Но для врача этих "самых-самых" тысячи", вот поэтому с ребеноком должен быть кто-то, для кого он самый-самый.
Мне, Слава Господу, попадались хорошие врачи...
ТТТ(!)
Последний случай - дочь 7-летняя загнала на старом паркете занозы в пятку, большие и глубоко:073:. Позвонила в скорую - посоветоваться, ждать ли до утра. Они выслали бригаду. Приехал дядечка "два на два", очень милый:065:. И два с половиной (!!!) часа вынимал моей дочери занозы из пятки. А когда я извинялась, что по такому пустяку людей беспокою, он сказал милую фразу "всяко лучше, чем мозги по асфальту собирать".:065:
Честь им и почет!!!:flower:
И всем врачам СПАСИБО, которые помогали и будут помогать!!!:flower::flower::flower:
Ещё один поразивший меня факт — постоянное присутствие родственников в реанимационных палатах. Сначала я это воспринял как весьма раздражающее обстоятельство: бесконечные вопросы и вмешательство в деятельность персонала. Но, поостыв немного, понял, что для больного — это психологическая поддержка и одновременно защита от медицинской халатности. Человеку, находящемуся в критическом состоянии, нужны близкие переживающие люди, а не только квалифицированный медицинский персонал.
это об америке http://www.critical.ru/emergency/page.php?what=article&ref=09
Так ведь никто не простив присутствия в принципе. Ранее поднимался вопрос о том, а где взять деньги на такой апгрэйд, чтобы это было возможно? Куда потратить деньги, на новое современное оборудование или комфортные условия для родственников реанимированных?
А вообще, с нашей "компетентностью" в Америке мы бы долго не протянули. Там и в голову никому не придет спорить с врачом. Ибо бессмысленно. Все равно альтернатив нет. Или покупаешь те лекарства, которые прописал врач, или подыхаешь. Опции - "самолечение для умных", там не предусмотрено. Кроме аспирина никакие другие лекарства без рецепта не купить. А те что прописали, аптекарь насыпет по счету в свою баночку, так, что и аннотацию с противопоказаниями и побочными эффектами не изучить внимательно (а вдруг врач дурак?). Мы так сможем? На 100% довериться?
Melamori Blimm
27.05.2011, 00:11
Так ведь никто не простив присутствия в принципе. Ранее поднимался вопрос о том, а где взять деньги на такой апгрэйд, чтобы это было возможно? Куда потратить деньги, на новое современное оборудование или комфортные условия для родственников реанимированных?
А вообще, с нашей "компетентностью" в Америке мы бы долго не протянули. Там и в голову никому не придет спорить с врачом. Ибо бессмысленно. Все равно альтернатив нет. Или покупаешь те лекарства, которые прописал врач, или подыхаешь. Опции - "самолечение для умных", там не предусмотрено. Кроме аспирина никакие другие лекарства без рецепта не купить. А те что прописали, аптекарь насыпет по счету в свою баночку, так, что и аннотацию с противопоказаниями и побочными эффектами не изучить внимательно (а вдруг врач дурак?). Мы так сможем? На 100% довериться?
это для тех кто пишет что эт о ай ай как нивозможно прям нив в какой стране мира этого нет - заразу разнесут пришлые и тд и тд
у нас тоже могут прикрыть халяву с лекарствами но им пока выгодно на нас зарабатывать:065: арбидольчик творит чудеса
Так ведь никто не простив присутствия в принципе. Ранее поднимался вопрос о том, а где взять деньги на такой апгрэйд, чтобы это было возможно? Куда потратить деньги, на новое современное оборудование или комфортные условия для родственников реанимированных?
А вообще, с нашей "компетентностью" в Америке мы бы долго не протянули. Там и в голову никому не придет спорить с врачом. Ибо бессмысленно. Все равно альтернатив нет. Или покупаешь те лекарства, которые прописал врач, или подыхаешь. Опции - "самолечение для умных", там не предусмотрено. Кроме аспирина никакие другие лекарства без рецепта не купить. А те что прописали, аптекарь насыпет по счету в свою баночку, так, что и аннотацию с противопоказаниями и побочными эффектами не изучить внимательно (а вдруг врач дурак?). Мы так сможем? На 100% довериться?
Сможем, когда врач будет нести реальную ответственность за халатное отношение к пациенту. Самолечением не от хорошей жизни занимаются. У меня дочке этой осенью педиатр из поликликлиники два дня не могла ничего внятного сказать, все хотела нас в больницу отправить, с диагнозом "ангина и что-то хирургическое", а уж как проводился осмотр ребенка, описывать клавиатуры не хватит... Потом вернулся наш врач, слава богу. Никакой хирургии не было и в помине, впрочем, как и ангины. Так вот понесла бы эта так называемы врач-педиатр какую-либо ответственность за залеченного ребенка? Разумеется нет
tatosiya
27.05.2011, 00:16
ничего они не знают
как только получают от ребенка пяткой в глаз сразу зовут мамочку успокоить своего безумного ребенка. знаю такие случаи в том числе и из советской медицины.
и лучше я буду держать чем чужая тетка она ведь от ретивости может и руку сломать:005:
Ни чего подобного:))
Мою дочь (годовалую) крутили оччень долго, когда меня позвали у сестер колпаки были на бок.... Сказали - в первый раз такой "боец за выживание"
Но поставили отлично, спасибо им:flower:.. Потом было время понять это:ded:
Melamori Blimm
27.05.2011, 00:17
Сможем, когда врач будет нести реальную ответственность за халатное отношение к пациенту. Самолечением не от хорошей жизни занимаются. У меня дочке этой осенью педиатр из поликликлиники два дня не могла ничего внятного сказать, все хотела нас в больницу отправить, с диагнозом "ангина и что-то хирургическое", а уж как проводился осмотр ребенка, описывать клавиатуры не хватит... Потом вернулся наш врач, слава богу. Никакой хирургии не было и в помине, впрочем, как и ангины. Так вот понесла бы эта так называемы врач-педиатр какую-либо ответственность за залеченного ребенка? Разумеется нет
вот именно! если они не берут ответственность то ее приходится брать родителям а кому еще?
но это я не про тех кто довел до смерти от пневмонии... они ее на себя тоже не брали
это для тех кто пишет что эт о ай ай как нивозможно прям нив в какой стране мира этого нет - заразу разнесут пришлые и тд и тд
у нас тоже могут прикрыть халяву с лекарствами но им пока выгодно на нас зарабатывать:065: арбидольчик творит чудеса
Ну в общем-то как всегда, "нет пророка в родном отечестве". Вот тут давайте как у них, а здесь как у нас, а как там надо, это мы завтра подумаем... Но обязательно, чтобы все, сразу и бесплатно...
Им ничего не мешает зарабатывать в коалиции с врачами, даже выгоднее получится. Только мы-то большие выдумщики, мы же из под полы арбидольчегом запасаться станем.
блин... а я бы сама помогала своих привязывать... ЖИЗНЬ ВАЖНЕЕ!
В том случае врачи правы, а истеричных родителей надо кормить успокоительными, да еще статью такую в бюджете предусмотреть)))
Melamori Blimm
27.05.2011, 00:28
Ну в общем-то как всегда, "нет пророка в родном отечестве". Вот тут давайте как у них, а здесь как у нас, а как там надо, это мы завтра подумаем... Но обязательно, чтобы все, сразу и бесплатно...
Им ничего не мешает зарабатывать в коалиции с врачами, даже выгоднее получится. Только мы-то большие выдумщики, мы же из под полы арбидольчегом запасаться станем.
почему завтра а сегодня мы что не говорим об этом? я вот например могу рассказать как лечила ожег дочке. ни одного лекарства не купила сама - сначала в финской больнице намазали забинтовали потом в нашей какуюто чудо пасту мазали потом на дом вызывала тогоже хирурга с той же пастой. меня совершенно устроило что мне не пришлось никакой аптечной ерунды покупать. все зажило быстро и отлично
вот я за что!
Melamori Blimm
27.05.2011, 00:29
Ну в общем-то как всегда, "нет пророка в родном отечестве". Вот тут давайте как у них, а здесь как у нас, а как там надо, это мы завтра подумаем... Но обязательно, чтобы все, сразу и бесплатно...
Им ничего не мешает зарабатывать в коалиции с врачами, даже выгоднее получится. Только мы-то большие выдумщики, мы же из под полы арбидольчегом запасаться станем.
нет ну а правда кто пророк то? если нет нормальной системы? Голикову с ее бредом врачи ненавидят .. головы то и нет
Ну в общем-то как всегда, "нет пророка в родном отечестве". Вот тут давайте как у них, а здесь как у нас, а как там надо, это мы завтра подумаем... Но обязательно, чтобы все, сразу и бесплатно...
Им ничего не мешает зарабатывать в коалиции с врачами, даже выгоднее получится. Только мы-то большие выдумщики, мы же из под полы арбидольчегом запасаться станем.
Где вы в последний раз в нашей медицине "бесплатно" видели???:))
Сможем, когда врач будет нести реальную ответственность за халатное отношение к пациенту. Самолечением не от хорошей жизни занимаются. У меня дочке этой осенью педиатр из поликликлиники два дня не могла ничего внятного сказать, все хотела нас в больницу отправить, с диагнозом "ангина и что-то хирургическое", а уж как проводился осмотр ребенка, описывать клавиатуры не хватит... Потом вернулся наш врач, слава богу. Никакой хирургии не было и в помине, впрочем, как и ангины. Так вот понесла бы эта так называемы врач-педиатр какую-либо ответственность за залеченного ребенка? Разумеется нет
Ну мне лично будет все равно, какую ответственность понес врач пост фактум моей смерти. А самолечение - это у нас скорее не от безвыходности, а от "компетентности". Мы на каком-то генетическом уровне "на все руки". Проведя в больницах больше года в общей сложности, я отдаю себе отчет, что медицина - наука субъективная и большое счастье оказаться в нужное время у нужного специалиста.
Нам тоже диагноз ставили 3 месяца. Но поставили же и спасли! К слову о странах далеких, с нашим диагнозом в штатах детей до года не оперируют. Ну типа "Бог дал..." На 100% за инфу не поручусь, со слов персонала отделения где мы лежали.
Где вы в последний раз в нашей медицине "бесплатно" видели???:))
Вот не поверите, в последнюю лежку с дочкой предлагала купить свои, хорошие лекарства. Нет, говорят, никак не можем колоть вам ваши дорогие ампулы, у нас бесплатная медицина. Будем колоть тем, что похуже, но забесплатно. Вплоть до того, что пришлось написать отказ и колоть дома самой, опять же к чести врачей, никто нам на дверь не указал и мы приходили на консультации по лечению, бесплатно.
...
Нам тоже диагноз ставили 3 месяца. Но поставили же и спасли! К слову о странах далеких, с нашим диагнозом в штатах детей до года не оперируют. Ну типа "Бог дал..." На 100% за инфу не поручусь, со слов персонала отделения где мы лежали.
Блин, они все такие специалисты по американской медицине, что хочется придушить, когда это слышишь в очередной раз от очередной медсестры! :(
нет ну а правда кто пророк то? если нет нормальной системы? Голикову с ее бредом врачи ненавидят .. головы то и нет
Об этом я предпочитаю не думать. Выхода нет.
Ни чего подобного:))
Мою дочь (годовалую) крутили оччень долго, когда меня позвали у сестер колпаки были на бок.... Сказали - в первый раз такой "боец за выживание"
Но поставили отлично, спасибо им:flower:.. Потом было время понять это:ded:
:):love:
Melamori Blimm
27.05.2011, 00:38
Ну мне лично будет все равно, какую ответственность понес врач пост фактум моей смерти. А самолечение - это у нас скорее не от безвыходности, а от "компетентности". Мы на каком-то генетическом уровне "на все руки". Проведя в больницах больше года в общей сложности, я отдаю себе отчет, что медицина - наука субъективная и большое счастье оказаться в нужное время у нужного специалиста.
Нам тоже диагноз ставили 3 месяца. Но поставили же и спасли! К слову о странах далеких, с нашим диагнозом в штатах детей до года не оперируют. Ну типа "Бог дал..." На 100% за инфу не поручусь, со слов персонала отделения где мы лежали.
так что же вы первому же врачу не поверили? наверняка он вам сказал какую нибудь чушь типа само рассосется или какойнибудь диагноз придумал.? вы ведь 3 месяца пытали врачей чтобы узнать диагноз значит вы им не верили?
Вот поэтому у нас народ и занимается самолечением! Потому что районный педиатр не способен вылечить и грудного младенца кашель и доводит его до бронхита так что остается? Правильно узнать какие препараты нынче от бронхита самые лучшие и их принимать.. ну или вызвать ребенку платного педиатра надом за 2 тыр ну или в платной клинике побывать
считаю по теме что врачи в данной ситуации правы
но есть хорошие врачи и ТУПЫЕ которые не знают что творят
ЗЫ когда у меня дочка из-за врачебной ошибки попала в реанимацию и шансы были 50 на 50 я была согласна на всё !!!
так что же вы первому же врачу не поверили? наверняка он вам сказал какую нибудь чушь типа само рассосется или какойнибудь диагноз придумал.? вы ведь 3 месяца пытали врачей чтобы узнать диагноз значит вы им не верили?
Вот поэтому у нас народ и занимается самолечением! Потому что районный педиатр не способен вылечить и грудного младенца кашель и доводит его до бронхита так что остается? Правильно узнать какие препараты нынче от бронхита самые лучшие и их принимать.. ну или вызвать ребенку платного педиатра надом за 2 тыр ну или в платной клинике побывать
Ладно, рассказываю. Из объективных симптомов у ребенка был кашель и жесткое дыхание, хрипы. Сначала все стандартно: ОРВИ, бронхит, стеноз - не лечится. Докатились до БА, назначили гормоны. Но я сама астматик со стажем, вижу - чет не то. Настаиваю на дальнейшей диагностике. И чтобы попасть к крутому профессору нам нужно было заполнить кучу листов с заключениями других специалистов. Нас отправили к торакальным хирургам на бронхоскопию с целью исключения попадания инородного тела. Не, я конечно побузила, откуда у младенца инородное тело, но к хирургам пошла. Зав отделением только увидел наш снимок и сразу диагностировал опухоль вилочковой. Но увидеть такую патологию обычный педиатр не в состоянии. Он ее не видел никогда раньше скорее всего. Вот такое стечение обстоятельств.
Melamori Blimm
27.05.2011, 00:51
Ладно, рассказываю. Из объективных симптомов у ребенка был кашель и жесткое дыхание, хрипы. Сначала все стандартно: ОРВИ, бронхит, стеноз - не лечится. Докатились до БА, назначили гормоны. Но я сама астматик со стажем, вижу - чет не то. Настаиваю на дальнейшей диагностике. И чтобы попасть к крутому профессору нам нужно было заполнить кучу листов с заключениями других специалистов. Нас отправили к торакальным хирургам на бронхоскопию с целью исключения попадания инородного тела. Не, я конечно побузила, откуда у младенца инородное тело, но к хирургам пошла. Зав отделением только увидел наш снимок и сразу диагностировал опухоль вилочковой. Но увидеть такую патологию обычный педиатр не в состоянии. Он ее не видел никогда раньше скорее всего. Вот такое стечение обстоятельств.
вот видите всетаки от матери многое зависит! врач он не будет рыть сам :(
Блин, они все такие специалисты по американской медицине, что хочется придушить, когда это слышишь в очередной раз от очередной медсестры! :(
Ну лазолван (или как он там пишется) знакомой я регулярно передаю. Мальчишка подкашливает, им предлагают только гормоны. Ей, с нашим менталитетом, этого не понять. Мне тоже.
Не, ну теперь-то я конечно "врубаюсь", что не оказывать орущему ребенку со сломанной рукой помощь в течение 5 часов - это верх гуманизма, а не пустить в реанимацию к ребенку который скорее всего спит после операции- это варварство, дааа...
Господи! Да при чем тут это! Конечно, плохо не оказывать помощь орущему ребенку. И заносы зимой плохо, и мухи летом. Но Вы то о реанимации спорили, и о том, что, мол, в реанимацию низзя, потому что родители безмозглые нашим врачам мешают.
И ребенок в реанимации далеко не всегда спит после операции. Иногда, и часто- он вполне в сознании, и ему больно, когда грубо ставят капельницы, ему больно, когда при ожоге резко сдирают бинты... в общем, все же очевидно. При чем тут вообще проблема очередей то?
С русмедсервиса утащила
тут права родителей больного ребенка, нигде не написано, что в реанимации находится нельзя http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=161860&postcount=2
а тут дискуссия, как раз на эту тему
так большинство врачей не против присутствия родителей и в реанимации тоже
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=52094
но ведь не пущают при этом:)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.