Просмотр полной версии : Про донорство органов
Ну и я тогда:
На Украине разоблачена преступная группировка, которая занималась торговлей донорскими органами. Как выяснили следователи, в банду входили ведущие врачи национального института хирургии. Жертвами чёрных трансплантологов стали десятки граждан не только Украины, но и России, Молдавии, Белоруссии и Узбекистана. Потерпевших вывозили в зарубежные клиники, где они становились донорами внутренних органов для богатых клиентов.
Для Украины нынешний скандал, связанный с торговлей органами, не первый. В прошлом году суд в Донецке амнистировал другого чёрного трансплантолога - израильтянина Михаэля Зиса.
Вести.ru
Вопрос для меня очень сложный и мнение мое по нему очень неоднозначно.
Вот думаю, смогла бы я после смерти самых близких (ТТТНДБ): ребенка, мужа, родителей, разрешить врачам изъять их органы для трансплантации нуждающимся...
Задалась этим вопросом после сюжета о 3-х летней девочке, которой пересадили сердце умершего 6-летнего мальчика. С одной стороны, я безумно рада, что девочку спасли, что родители мальчика смогли принять такое решение, с другой - я понимаю, что сама бы не смогла так сделать.
Умом понимаю, что это спасает жизни других деток, но....
А какое решение бы приняли Вы? Считаете ли вы это надругательством над телом близких?Не можете после смерти, разрешите при их жизни...
Не можете после смерти, разрешите при их жизни...
Петросян пришел? :fifa:
Зимняя сессия Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) открылась...в Страсбурге.
Ключевой темой обсуждений станет уже нашумевший доклад главы комиссии по мониторингу Дика Марти (Швейцария) "Бесчеловечное обращение с людьми и незаконная торговля человеческими органами в Косово".
В опубликованном месяц назад докладе группы экспертов ПАСЕ во главе с известным швейцарским правозащитником Диком Марти утверждается, что в ходе военных действий в Косово осуществлялись похищения и убийства мирных граждан с целью изъятия у них внутренних органов и последующей их продажи. Эти операции осуществлялись под непосредственным руководством командиров Армии освобождения Косово, в частности нынешнего премьер-министра Косово Хашима Тачи.
Профильная комиссия ПАСЕ по юридическим вопросам, в свою очередь, предлагает принять резолюцию по докладу Марти и призвать провести расследования как на национальном, так и на международном уровнях по фактам исчезновения людей, коррупции и сговора между организованными преступными группировками и политическими кругами в Косово.
По материалам: ИТАР-ТАСС
Малшык, не беспокойтесь, у вас просто так ничего не вырежут. Мне кажется, что такие случаи единичны, когда не дают выйти из комы. к примеру или говорят, что мозг умер и изымают органы.
La farfalla
20.07.2011, 11:33
:) я ж говорю, если доподлинно знать ничего не можете, то почему вы принимаете сторону "этого не может быть"?Не сразу, во-первых. Я не из этого топа узнала о трансплантологии.
Во-вторых, я уже писала, почему. Мне кажутся разумными следующие аргументы:
...пересадка органов- это не так просто- отрезал и пришил. И заработало.
Есть проблема совместимости,- очень не просто найти донора, чтобы подходил. для этого необходимо иметь огромную базу данных (в "промышленных масштабах"). Т.е. это значит, то при каждом заборе крови медсестры должны часть анализа или саму информацию сдавать "налево". Т.е. В этот заговор должно быть втянуто огромное количество людей. ИМХО, такое маловероятно.
Второй момент. Чтобы осуществить саму пересадку и чтоб все приросло и заработало, это должны быть врачи высочайшей квалификации (только изъять орган - этим занимается специально обученная бригада, а не любой хирург) должно быть мед. оборудование. Такие врачи и такие клиники просто не станут "мараться".плюс то, что писала Лора.
Не срастается, ведь вы уже отрицаете возможность о черной трансплантологии, а вернее не верите. А вера и факты - разные вещи. И даже если мы чего-то не видим, то это не значит, что этого чего-то вовсе не существует.ну, ФАКТЫ, здесь никто не знает.
Нам остается только оценивать, что по нашему мнению больше похоже на правду. Оценивать на основании информации, в достоверности которой мы опять же не можем быть уверены. Ну и меня есть мнеие на этот счет, ясно какое, - ПОКА мне представляется что более вероятен вариант, что здесь- просто страшилки. Я возможно пересмотрю свое мнение, если узнаю какие-нибудь обстоятельства, например, если окажется, что в качестве донора любому человеку подходит каждый десятый, или даже каждый сотый.
La farfalla
20.07.2011, 11:42
Народ не идет к инету, инет идет к ним :))
Я не об этом говорила. Я говорила- поищите - О ТЕХНОЛОГИИ. Чтобы было четко ясно, что не может, напрмер, полевой командир поотрезать органы у умирающих, сложить в трехлитровую банку, сохранить в холодильнике, а потом отдать хирургам. Что бы ни писали газеты. Утрирую.
Вообще, я свое мнение сказала. Обосновала. Больше мне добавить нечего. Поскольку фактов ни у меня, ни у Вас нет, считаю спор бессмысленным. Теперь просто постою послушаю, постараюсь, не встревать :)
Ну и я тогда:
На Украине разоблачена преступная группировка, которая занималась торговлей донорскими органами. Как выяснили следователи, в банду входили ведущие врачи национального института хирургии. Жертвами чёрных трансплантологов стали десятки граждан не только Украины, но и России, Молдавии, Белоруссии и Узбекистана. Потерпевших вывозили в зарубежные клиники, где они становились донорами внутренних органов для богатых клиентов.
Для Украины нынешний скандал, связанный с торговлей органами, не первый. В прошлом году суд в Донецке амнистировал другого чёрного трансплантолога - израильтянина Михаэля Зиса.
Вести.ru
насколько я помню эту историю, те, кто названы потерпевшими, имели сильное желание продать свою почку. поскольку торговля органами на Украине запрещена, то им предлагали стать платными донорами в другой стране. проститутки торгуют собой на улице, эти люди захотели продать свой орган. каждый имеет право распорядиться своим телом по своему усмотрению.
Малшык, не беспокойтесь, у вас просто так ничего не вырежут...
во всяком случае, я им просто так не дамся...:))
вот здесь статья по теме http://kp.ru/daily/25715/914189/
насколько я помню эту историю, те, кто названы потерпевшими, имели сильное желание продать свою почку. поскольку торговля органами на Украине запрещена, то им предлагали стать платными донорами в другой стране. проститутки торгуют собой на улице, эти люди захотели продать свой орган. каждый имеет право распорядиться своим телом по своему усмотрению.
Это очень хорошо, что потерпевшие сами этого хотели, но тем не менее имеем прицидент нарушения закона в этой области.
во всяком случае, я им просто так не дамся...:))
и на всякий откажусь быть донором :))
вот здесь статья по теме http://kp.ru/daily/25715/914189/
есть такого же формата статьи об обратном
во всяком случае, я им просто так не дамся...:))
Правильно! Торгуйтесь за каждую почку! Пусть платят нормальную цену!:)
Правильно! Торгуйтесь за каждую почку! Пусть платят нормальную цену!:)
Вот продажа стопудово запрещена.
Кстати, а какие требования к донорам? Абсолютное здоровье? Такого же почти не бывает :009:
La farfalla
20.07.2011, 14:14
Относительное :) здоровье. Совместимость генетическая, и еще чтобы антитела и антигены донора и реципиента были совместимы.
(Вчера только читала, но поскольку не медик, возможно воспроизвела как-нибудь неграмотно.)
Относительное :) здоровье. Совместимость генетическая, и еще чтобы антитела и антигены донора и реципиента были совместимы.
(Вчера только читала, но поскольку не медик, возможно воспроизвела как-нибудь неграмотно.)
Понятно. А если желтуха в детстве была, печень возьмут? :))
La farfalla
20.07.2011, 14:29
я не доктор. :)
Гепатит С имеете ввиду? Не возьмут. А "желтуха новорожденных"- возьмут.
я не доктор. :)
Гепатит С имеете ввиду? Не возьмут. А "желтуха новорожденных"- возьмут.
:112: Конечно, нет :010:
Это очень хорошо, что потерпевшие сами этого хотели, но тем не менее имеем прицидент нарушения закона в этой области.
в Украине :073:
Лора, в кои то веки с Вами согласна. Настолько все это сложно, что найти подходящего донора, что наоборот.. найти подходящего реципиента... Так что про большое бабло на этом деле - это скорее сказки и страшилки.
А, насчет нетронутого тела - честно говорю, не знаю, как это с юридической стороны, но вскрывают всех. Даже тех, кто был против. Тем родсвенникам, которые сильно возмущаются, грозят возбуждением дела о покушении.
не всех. Если есть однозначное заключение причины смерти и пометка о том, что во вскрытии нет необходимости - не вскрывают. Проходили, знаем :(
La farfalla
21.07.2011, 02:17
Это очень хорошо, что потерпевшие сами этого хотели, но тем не менее имеем прицидент нарушения закона в этой области.
А есть такая область, где не бывает нарушения закона?
ну если учесть, что трасплантация у нас запрещена (была) и вроде до сих пор, не в курсе, и центры были закрыты
то врачи просто виртуозы своего дела
в подвалах поди ваяют?
а что за ошибки списывают?
разве?? я вот не так давновидела сюжет про тетеньку, которая 8 месяцевжила с иск сердцем - ждала донорское - и дождалась, операция прошла успешно, все горды, особая гордость это отечественный аппарат который был вместо серца - этакий однокамерный холодильник :001:
La farfalla
21.07.2011, 02:38
Пишут так- не запрещена (кроме детской), есть даже какие -то регламентирующие законы. Но она (трансплантология) в очень... ущемленном состоянии. Операций делается мало. Не делаются пересадки легких и сердца. Врачи не очень-то хотят ею заниматься после случая, когда бригаду трансплантологов обвинили в подготовке убийства. Дело тянулось 5 лет.
imacbaby
21.07.2011, 02:48
у меня три дня назад умерла подруга, лежала в реанимации ждала пересадки легких около 3 недель, не дождалась - сердце остановилось. Ей было 26, остался муж, с которым они прожили всего полгода. если бы подходящие легкие нашлись быстрее у нее бы был шанс жить.
... Не делаются пересадки легких и сердца....
Да ну?
"Российские врачи провели вторую в нашей стране операцию по пересадке легкого... Операция прошла в НИИ скорой помощи имени Склифосовского в Москве".
(20.07.2011 http://kp.ru/daily/25722/2714555/)
La farfalla
21.07.2011, 21:51
Как я поняла, это единичные случаи.
Некоторые органы можно взять от трупа, или от живого донора, почку например, или печень. Это у нас более или менее делается.
Сердце или легкие надо брать мгновенно после смерти мозга. Вроде как мозг умер, а жизнедеятельность тела еще поддерживается аппаратами. В этот момент можно забирать сердце...... Сами понимаете, это очень тонкий момент. И после скандала с 20й московской больницей этим не очень то хотят заниматься.
Я просто перессказываю то, что прочитала в интернете. На истинность не претендую.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.