PDA

Просмотр полной версии : Отмена квот на химиотерапию и восстановление после инсульта - предвыборный ход?


Страницы : [1] 2 3

Натура
22.01.2012, 12:55
Вот что я вижу: http://notalco.livejournal.com/14807.html
http://ruslanred.livejournal.com/163526.html
В интернете информации нет.

Ощущение гестапо все нарастает...

Йожег ушастый
22.01.2012, 12:57
Ощущение гестапо все нарастает...
вам в здоровье. имхо.

Натура
22.01.2012, 13:04
вам в здоровье. имхо.
Нет, я так не считаю.
Это не вопрос здоровья. Это государственная позиция.

Йожег ушастый
22.01.2012, 13:05
Нет, я так не считаю.
Это не вопрос здоровья. Это государственная позиция.
это не государственная позиция. это вообще не позиция.
кстати, вы когда крайний раз были в гестапо?

Натура
22.01.2012, 13:07
это не государственная позиция.
кстати, вы когда крайний раз были в гестапо?
Вы как я понимаю со знанием дела в тему пришли? Сталкивались с онокологическими квотами? С лечением онкобольных? Выбиванием лекарств за 250000 за курс?

Йожег ушастый
22.01.2012, 13:09
Вы как я понимаю со знанием дела в тему пришли? Сталкивались с онокологическими квотами? С лечением онкобольных? Выбиванием лекарств за 250000 за курс?
вы к избирателям пришли или в здоровье? вам пора все же определиться и попросить перенести тему.
имхо.

Натура
22.01.2012, 13:13
вы к избирателям пришли или в здоровье? вам пора все же определиться и попросить перенести тему.
имхо.
А ОВО это исключительно политика? ОВО - Обо Всем Остальном.
Спорить с Вами не буду ради спора. Спасибо.

Clara
22.01.2012, 13:14
вы к избирателям пришли или в здоровье? вам пора все же определиться и попросить перенести тему.
имхо.

Йож, ты не прав:005:

первоцвет
22.01.2012, 13:14
вы к избирателям пришли или в здоровье? вам пора все же определиться и попросить перенести тему.
имхо.

В Здоровье делятся конкретной информацией о врачах,больницах, лекарствах, методах лечения.
А этот вопрос - о возможности получения медицинской помощи.

Zарядка
22.01.2012, 13:16
чтобы делать выводы, нужно иметь полную выкладку по ситуации. а так получается разговор ни о чем:005:

первоцвет
22.01.2012, 13:17
это не государственная позиция. это вообще не позиция.
кстати, вы когда крайний раз были в гестапо?

Хотелось бы понять, кто принял решение.

Натура
22.01.2012, 13:21
В Здоровье делятся конкретной информацией о врачах,больницах, лекарствах, методах лечения.
А этот вопрос - о возможности получения медицинской помощи.
Все так.
Сейчас уже почти у каждого в семье есть онкологический больной. Так что это касается каждого.

Tsvele
22.01.2012, 13:21
Вот что я вижу: http://notalco.livejournal.com/14807.html
http://ruslanred.livejournal.com/163526.html
В интернете информации нет.

Ощущение гестапо все нарастает...

Я не поняла, в чем проблема? Она не хочет лечиться в Омске, а хочет лечиться в Москве? А что предлагают в Омске? Там ей будут проводить таргетную химиотерапию или нет?

Zарядка
22.01.2012, 13:22
Вы как я понимаю со знанием дела в тему пришли? Сталкивались с онокологическими квотами? С лечением онкобольных? Выбиванием лекарств за 250000 за курс?

увы. сталкивались. и когда папу взяли на лечение из Хабаровска (!) в Москву, было, мягко говоря, не очень удобно его навещать:010: если речь идет о развитии мед. центров в регионах, то да, давно пора. у вас другое мнение?

Натура
22.01.2012, 13:23
Я не поняла, в чем проблема? Она не хочет лечиться в Омске, а хочет лечиться в Москве? А что предлагают в Омске? Там ей будут проводить таргетную химиотерапию или нет?
http://www.oncoforum.ru/archive/index.php/t-82991.html

Йожег ушастый
22.01.2012, 13:24
В Здоровье делятся конкретной информацией о врачах,больницах, лекарствах, методах лечения.
А этот вопрос - о возможности получения медицинской помощи.

Наше здоровье
Все о нашем здоровье. Обмен опытом, информацией о врачах, больницах и пр.:support:

Натура
22.01.2012, 13:25
увы. сталкивались. и когда папу взяли на лечение из Хабаровска (!) в Москву, было, мягко говоря, не очень удобно его навещать:010: если речь идет о развитии мед. центров в регионах, то да, давно пора. у вас другое мнение?

Беда в том, что квалификация врачей в регионах зачастую оставляет желать лучшего. Кроме того с наличием нужных лекарств там плохо.

Йожег ушастый
22.01.2012, 13:25
Йож, ты не прав:005:

http://s2.rimg.info/59d5728760d0627702d6a1226bd53126.gif

Tsvele
22.01.2012, 13:25
http://www.oncoforum.ru/archive/index.php/t-82991.html

Там нет ответа на мой вопрос, сорри.

Натура
22.01.2012, 13:26
http://s2.rimg.info/59d5728760d0627702d6a1226bd53126.gif
Рада что Вам весело. Если Вам нечем заняться, не надо заниматься этим здесь. Пожалуйста.

первоцвет
22.01.2012, 13:26
Я не поняла, в чем проблема? Она не хочет лечиться в Омске, а хочет лечиться в Москве? А что предлагают в Омске? Там ей будут проводить таргетную химиотерапию или нет?

Дело не только в лечении в своих регионах, находясь в Питере и Москве, но не получив квоту, лечения не будет.

Tsvele
22.01.2012, 13:27
Беда в том, что квалификация врачей в регионах зачастую оставляет желать лучшего. Кроме того с наличием нужных лекарств там плохо.

Теперь понятно. Так конкретно что известно про этот Омский диспансер? Есть там эрбитукс или нет и нужен ли он ей сейчас вообще? Цисплатин и таксотер, наверное, должны быть.

Йожег ушастый
22.01.2012, 13:29
Рада что Вам весело. Если Вам нечем заняться, не надо заниматься этим здесь. Пожалуйста.
вы не раскрыли тему гестапо.
это единственная ваша мысль с которой вы завели топик, но я так ничего и не понял :)

korolevakoroleva
22.01.2012, 13:29
А этот рак носоглотки не из-за курения возникает?? Девушка молодая - 27 лет и уже рак носоглотки?? :001: :001:

Zарядка
22.01.2012, 13:30
Беда в том, что квалификация врачей в регионах зачастую оставляет желать лучшего. Кроме того с наличием нужных лекарств там плохо.

квалификацию повысить, лекарства закупить. были бы деньги.

Tsvele
22.01.2012, 13:31
Дело не только в лечении в своих регионах, находясь в Питере и Москве, но не получив квоту, лечения не получить.

Я поняла так, что сейчас в провинции улучшается ситуация с лечением онкологии и химиотерапию можно проводить на местах, в областных, а не в федеральных центрах. Так ли это на самом деле, я не знаю, потому что регионы разные и снабжение может быть разное, может быть где-то неплохо, а где-то совсем не так.

Натура
22.01.2012, 13:31
Теперь понятно. Так конкретно что известно про этот Омский диспансер? Есть там эрбитукс или нет и нужен ли он ей сейчас вообще? Цисплатин и таксотер, наверное, должны быть.
Я наверное сумбурно написала. Виновата.
Дело даже не в истории этой конкретной девушки.

Это общий принцип в системе.

Натура
22.01.2012, 13:32
квалификацию повысить, лекарства закупить. были бы деньги.
К сожалению это малореальный план... :(
Нельзя сеначала отменить квоты, а потом почстепенно улучшать иситему. Должно быть наоборот. Люди умирают сегодня.

именины сердца
22.01.2012, 13:32
Натура, ну Вы же в курсе проблемы больше, чем многие.
То, что химия теперь не относится (?) к высокотехнологичной помощи, чисто теоретически, для пациента должно быть без разницы.
Задача переложить часть расходов на здравоохранение с федерального бюджета на регионы и страховые успешно решается.

первоцвет
22.01.2012, 13:34
Я поняла так, что сейчас в провинции улучшается ситуация с лечением онкологии и химиотерапию можно проводить на местах, в областных, а не в федеральных центрах. Так ли это на самом деле, я не знаю, потому что регионы разные и снабжение может быть разное, может быть где-то неплохо, а где-то совсем не так.

Дело не только в этом , лечение очень дорогое, квота - это возможность бесплатно получить лекарства.

именины сердца
22.01.2012, 13:34
А этот рак носоглотки не из-за курения возникает?? Девушка молодая - 27 лет и уже рак носоглотки?? :001: :001:
Даже если это так. Её не лечить?
квалификацию повысить, лекарства закупить. были бы деньги.

Больным подождать?

Tsvele
22.01.2012, 13:35
Я наверное сумбурно написала. Виновата.
Дело даже не в истории этой конкретной девушки.

Это общий принцип в системе.

Так нет, просто из стартового поста получается, что люди нуждающиеся в химиотерапии остаются без таковой. Это же не так, скорее всего. Нужно выяснить, какие препараты нужны этой девушке на настоящий момент, и есть ли они в Омском диспансере. Там, кстати, в выписке ей рекомендованы 3-4 курс (цисплатин и таксотер) без эрбитукса, потому что они не смогли собрать на него денег, или это такая схема?

Натура
22.01.2012, 13:37
Натура, ну Вы же в курсе проблемы больше, чем многие.
То, что химия теперь не относится (?) к высокотехнологичной помощи, чисто теоретически, для пациента должно быть без разницы.
Задача переложить часть расходов на здравоохранение с федерального бюджета на регионы и страховые успешно решается.
Вы уверены, что решается? Быстро? С той скоростью, которая нужна больному, чтобы выжить?

korolevakoroleva
22.01.2012, 13:38
Даже если это так. Её не лечить?

Больным подождать?

Медицина не резиновая ИМХО. Не следят за своим здоровьем, а потом жалуются, что им квоты не выдают в четвертый раз?

Рак носоглотки в 27 лет :001: Впечатлило.

Натура
22.01.2012, 13:39
Медицина не резиновая ИМХО. Не следят за своим здоровьем, а потом жалуются, что им квоты не выдают в четвертый раз?

Рак носоглотки в 27 лет :001: Впечатлило.
Ой а как бы Вас впечатлили виды рака, которые случаеются у детей....

Ну вот вам первая ссылка что выскочила http://headneckcancer.ru/nasopharynx-cancer/

именины сердца
22.01.2012, 13:40
Так нет, просто из стартового поста получается, что люди нуждающиеся в химиотерапии остаются без таковой. Это же не так, скорее всего.

Ну согласитесь, что в случае данной девушки это именно так.
Она в Москве. Здесь её лечащие врачи, проведены три курса.
С отменой квот она должна вернуться в Омск, пройти все обследования, наверняка подождать. И когда-нибудь продолжить химию препаратами, которые будут в наличии в этот момент.
То есть право на бесплатную медпомощь у неё не отобрали, просто сделали его таким .... труднореализуемым.

именины сердца
22.01.2012, 13:43
Вы уверены, что решается? Быстро? С той скоростью, которая нужна больному, чтобы выжить?
Так это сделано не в интересах больных, а в интересах улучшения цифирок:ded:

Медицина не резиновая ИМХО. Не следят за своим здоровьем, а потом жалуются, что им квоты не выдают в четвертый раз?

Рак носоглотки в 27 лет :001: Впечатлило.
Я рада, что в Вашей семье все здоровы. Честно и без иронии.

Tsvele
22.01.2012, 13:45
Ну согласитесь, что в случае данной девушки это именно так.
Она в Москве. Здесь её лечащие врачи, проведены три курса.
С отменой квот она должна вернуться в Омск, пройти все обследования, наверняка подождать. И когда-нибудь продолжить химию препаратами, которые будут в наличии в этот момент.
То есть право на бесплатную медпомощь у неё не отобрали, просто сделали его таким .... труднореализуемым.

Так я и спросила поэтому, какая ситуация с Омским диспансером. Какие препараты есть? Я выше дописала, что согласно выпискам, ей были рекомендованы 3-4 курс цисплатин и таксотер без эрбитукса. Я не поняла, это такая схема или это потому что им не удалось собрать денег на эрбитукс, когда она лечилась в Москве без квоты. Скорее, наверное, второй вариант. Цисплатин и таксотер не очень дорогие, обычно есть в наличии.

Zарядка
22.01.2012, 13:47
Больным подождать?

каким больным? счастливым обладателям квот или тем, которые сидят на месте без надежды вылечиться?...

korolevakoroleva
22.01.2012, 13:54
Ой а как бы Вас впечатлили виды рака, которые случаеются у детей....

Ну вот вам первая ссылка что выскочила http://headneckcancer.ru/nasopharynx-cancer/

Дети не умеют писать такие взывающие к жалости посты (тот что в ЖЖ).

А то, что рак у взрослых молодеет, это факт :001:

именины сердца
22.01.2012, 13:54
каким больным? счастливым обладателям квот или тем, которые сидят на месте без надежды вылечиться?...

Тем, кого сейчас отправляют из федеральных медцентров по месту прописки?
Ну пока врачи квалификацию повысят, тендеры проведут.
С точки зрения оптимизация расходов оно, наверное, правильно.
Высокотехнологично отрезали, а на химию и котнроль - по месту прописки.
Собственно, в Москве по некоторым заболеваниям так уже в прошлом году было. Химия в онкодиспансере.

Delirium tremens
22.01.2012, 13:54
Натура, на сайте Минздравсоцразвития вот что есть.
По факту, 28 декабря перекроили систему получения квот.
Разобраться и анализировать предметно конкретно сейчас не смогу, попробую вечером.

http://www.minzdravsoc.ru/docs?activity=health&keytheme=high-tech

А конкретней,
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/high-tech-med/35

и
Приказ Минздравсоцразвития России №1673/658/79 от 27 декабря 2011 г.
О плановых объемах высокотехнологичной медицинской помощи государственным бюджетным учреждениям, подведомственным Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации, Федеральному медико-биологическому агентству, и государственным учреждениям, подведомственным Российской академии медицинских наук, в 2012 году


По-хорошему, еще бы сравнить кол-во квот прошлого года и этого. С учетом того, что уже в августе многие квоты были выбраны полностью.
Особенно острая ситуация, по ее словам, сложилась в НИИ нейрохирургии имени Бурденко, куда поступают пациенты с онкологическими диагнозами. На конец июля из 4117 квот по профилю нейрохирургия, запланированных на 2011 год, было выбрано 3917 (это и дети, и взрослые).

Но на первый взгляд в видах ВМП есть химиотерапия.

именины сердца
22.01.2012, 13:57
Дети не умеют писать такие взывающие к жалости посты (тот что в ЖЖ).

А то, что рак у взрослых молодеет, это факт :001:

Как будем определять у кого он по причине "не следят за своим здоровьем"?
Их, я так Вас понимаю, лечить не стоит? потому, что больным с "приличными" заболеваниями денег не хватает?

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:01
Как будем определять у кого он по причине "не следят за своим здоровьем"?
Их, я так Вас понимаю, лечить не стоит? потому, что больным с "приличными" заболеваниями денег не хватает?

Рак носоглотки 100% возникает от курения. А пост в ЖЖ достаточно жалостливый. Понятно конечно, кому хочется умирать в 27 лет...

И я так понимаю, что девушке очень не хочется лечиться в своем онкодиспансере, т.е. в Омске.

Delirium tremens
22.01.2012, 14:02
В общем, как я поняла, ситуация в ЖЖ в первую очередь именно в том, что именно федеральные учреждения не получили а) достаточного кол-ва квот
б) квот по химиотерапии и послеинсулььтному восстановлению.
Поэтому те, кто лечился в них, пролетели с очередным плановым курсом и едут его искать.
Как я вижу, все твердо уверены в том, что новогодние каникулы в регионах у "химиков" прошли под лозунгом "Все на повышение квалификации"?:065:

Ребенок моих знакомых, у которого НГ начался с диагноза острый лейкоз, поэтому улетел в Израиль. Потому как возм-сти срочно химичить его в регионе на данный момент нет.

Те, кто считает, что принятие таких решений 28 декабря - правильно и грамотно, а больные могут и подождать, - исключительно умные и предусмотрительные люди, радостно встречать их хотя бы на ЛВ.
Я лично офигеваю от кол-ва НПА, принимаемых вот уже который год во временных промежутках 27-31 декабря.

МАМАКАТЯ
22.01.2012, 14:06
Рак носоглотки 100% возникает от курения. А пост в ЖЖ достаточно жалостливый. Понятно конечно, кому хочется умирать в 27 лет...

И я так понимаю, что девушке очень не хочется лечиться в своем онкодиспансере, т.е. в Омске.
У вас скорее всего медицинское образование и специализация онкобольные? Или это из оперы - ВИЧбольные обязатнльно проститутки, гепатитом болеют только наркоманы, ну и т.д.?

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:07
Так это сделано не в интересах больных, а в интересах улучшения цифирок:ded:

Я рада, что в Вашей семье все здоровы. Честно и без иронии.

Я думаю, интерес в откатах :( Насчет второго вопроса - болели в советское время и умерли. Никакой химиотерапии и в помине не было.

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:08
У вас скорее всего медицинское образование и специализация онкобольные? Или это из оперы - ВИЧбольные обязатнльно проститутки, гепатитом болеют только наркоманы, ну и т.д.?

Спрошу у вас - отчего возникает рак носоглотки? И в столь достаточно раннем возрасте?

МАМАКАТЯ
22.01.2012, 14:13
Спрошу у вас - отчего возникает рак носоглотки? И в столь достаточно раннем возрасте?
Первое, что выдал Яндекс
"...
Причины и факторы риска рака носоглотки

Точная причина развития рака носоглотки неизвестна. В некоторых регионах, например, Китае и Северной Африке, ведущими факторами риска, которые увеличивают вероятность рака, считаются пищевые привычки, такие как употребление в пищу обработанного солью мяса и рыбы. При этом выделяются нитрозамины – известные канцерогены.
С высоким риском развития рака носоглотки также связывают инфицирование организма вирусом Эпштейна-Барра, который вызывает инфекционный мононуклеоз. Как и другие злокачественные опухоли, рак носоглотки не является заразным и от человека к человеку не передается..."

Tsvele
22.01.2012, 14:15
Рак носоглотки 100% возникает от курения.

Это не так. Больше грешат на вирус Эпштейна-Барр.

Natalka -z
22.01.2012, 14:17
Спрошу у вас - отчего возникает рак носоглотки? И в столь достаточно раннем возрасте?

это навскидку вам из яндекса:)
Точная причина развития рака носоглотки неизвестна. В некоторых регионах, например, Китае и Северной Африке, ведущими факторами риска, которые увеличивают вероятность рака, считаются пищевые привычки, такие как употребление в пищу обработанного солью мяса и рыбы. При этом выделяются нитрозамины – известные канцерогены.

С высоким риском развития рака носоглотки также связывают инфицирование организма вирусом Эпштейна-Барра, который вызывает инфекционный мононуклеоз.

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:17
Первое, что выдал Яндекс
"...
Причины и факторы риска рака носоглотки

Точная причина развития рака носоглотки неизвестна. В некоторых регионах, например, Китае и Северной Африке, ведущими факторами риска, которые увеличивают вероятность рака, считаются пищевые привычки, такие как употребление в пищу обработанного солью мяса и рыбы. При этом выделяются нитрозамины – известные канцерогены.
С высоким риском развития рака носоглотки также связывают инфицирование организма вирусом Эпштейна-Барра, который вызывает инфекционный мононуклеоз. Как и другие злокачественные опухоли, рак носоглотки не является заразным и от человека к человеку не передается..."

Причем тут Китай и тем более Северная Африка, когда мы живем в России?

У нас питание другое, мы не едим сырое мясо и рыбу с солью и тем более собачатину.

Natalka -z
22.01.2012, 14:19
Причем тут Китай и тем более Северная Африка, когда мы живем в России?

откуда вы вообще взяли эту информацию, что рак носоглотки возникает 100 % из за курения?

Tsvele
22.01.2012, 14:19
С высоким риском развития рака носоглотки также связывают инфицирование организма вирусом Эпштейна-Барра, который вызывает инфекционный мононуклеоз. Как и другие злокачественные опухоли, рак носоглотки не является заразным и от человека к человеку не передается..."

Только правильно Эпштейна-Барр. Барр - это тетко :)

SvelinA
22.01.2012, 14:19
Маме в ноябре не дали квоту на химиотерапию. Ее проводят каждую неделю. Раньше было - 1 раз в месяц.
Один из видо химиотерапии запретили делать в региональных онкоцентрах, в восточной части страны он остался только в Москве и у нас. На эту химию и не дали.

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:23
Только правильно Эпштейна-Барр. Барр - это тетко :)

Инфицирование вирусом Эпштейн-Барра. Где у нас в России можно подхватить такой вирус?

Как он передается, откуда?

aviagirl
22.01.2012, 14:26
Инфицирование вирусом Эпштейн-Барра. Где у нас в России можно подхватить такой вирус?

Как он передается, откуда?

Вы гуглом пользоваться разучились?

aviagirl
22.01.2012, 14:26
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вирус_Эпштейна_—_Барр

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:28
Вы гуглом пользоваться разучились?

А что такое гугл?

aviagirl
22.01.2012, 14:29
А что такое гугл?

Лучше ссылку почитайте.

Natalena
22.01.2012, 14:32
Инфицирование вирусом Эпштейн-Барра. Где у нас в России можно подхватить такой вирус?

Как он передается, откуда?

Ну слов нет просто. :005: Этим вирусом инфицируется почти каждый второй ребенок.

ЗЫ Мой дед никогда в жизни не курил, у него был рак носоглотки.

именины сердца
22.01.2012, 14:33
Вообще странно, что дату вступления многих "нерадостных" для населения законов отложили до 1 июля, а это реализовали.
Может, решили что доля тяжелобольных и их родственников ничтожна в числе избирателей?

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:34
Ну слов нет просто. :005: Этим вирусом инфицируется почти каждый второй ребенок.

ЗЫ Мой дед никогда в жизни не курил, у него был рак носоглотки.

Каждый второй? :010: А болеют не все?

Вашему деду сколько лет было? А тут - 27 :001:

Tsvele
22.01.2012, 14:37
Инфицирование вирусом Эпштейн-Барра. Где у нас в России можно подхватить такой вирус?

Как он передается, откуда?

Можно, это не такая уж редкость. Но не нужно воспринимать эту связь как прямую: инфицирование вирусом - рак носоглотки.

Natalena
22.01.2012, 14:37
Каждый второй? :010: А болеют не все?

Вы когда-нибудь слышали такой диагноз- инфекционный мононуклеоз? Так вот он вызывается вирусом Эпштейн-Барр.
Этот вирус вызывает сразу несколько заболеваний: первое - инфекционный мононуклеоз или болезнь поцелуев. Передается через слюну, при рукопожатиях, через игрушки, при переливании крови, при оральном сексе и поцелуях. Инфицируются в основном дети и молодежь. До 50% деток в возрасте до 5 лет, живущие в развивающихся странах, носят в себе ВЭБ, который они получили от матерей. В развитых странах такой же процент инфицированных наблюдается среди 18 летних. В США 95% взрослых, которые достигли 35 летнего возраста, инфицированы вирусом Эпштейн- Барр.

Natalena
22.01.2012, 14:38
Каждый второй? :010: А болеют не все?

Вашему деду сколько лет было? А тут - 27 :001:

И что? Вы же написали, что рак носоглотки это 100% от курения? Так вот- это не так.
Мой дед жил в деревне, ел натуральные продукты и не дышал выхлопными газами. Так что рак в 27 лет, это не такая уж и редкость с нашей экологией.

Василина
22.01.2012, 14:39
Вашему деду сколько лет было? А тут - 27 :001:
Что Вы прицепились к возрасту? Никто не может с точностью назвать причину этого заболевания. Да и не важно абсолютно.

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:41
Можно, это не такая уж редкость. Но не нужно воспринимать эту связь как прямую: инфицирование вирусом - рак носоглотки.

Вы когда-нибудь слышали такой диагноз- инфекционный мононуклеоз? Так вот он вызывается вирусом Эпштейн-Барр.

И что? Вы же написали, что рак носоглотки это 100% от курения? Так вот- это не так.
Мой дед жил в деревне, ел натуральные продукты и не дышал выхлопными газами. Так что рак в 27 лет, это не такая уж и редкость с нашей экологией.

Да, грустно... :(

Алоха
22.01.2012, 14:41
Первое, что выдал Яндекс
"...
Причины и факторы риска рака носоглотки

Точная причина развития рака носоглотки неизвестна. В некоторых регионах, например, Китае и Северной Африке, ведущими факторами риска, которые увеличивают вероятность рака, считаются пищевые привычки, такие как употребление в пищу обработанного солью мяса и рыбы. При этом выделяются нитрозамины – известные канцерогены.
С высоким риском развития рака носоглотки также связывают инфицирование организма вирусом Эпштейна-Барра, который вызывает инфекционный мононуклеоз. Как и другие злокачественные опухоли, рак носоглотки не является заразным и от человека к человеку не передается..."

Причем тут Китай и тем более Северная Африка, когда мы живем в России?
У нас питание другое, мы не едим сырое мясо и рыбу с солью и тем более собачатину.

Давайте, korolevakoroleva, упростим поиск причин возникновения рака носоглотки в раннем возрасте, ага? Чтобы не мучаться сравнением пищевых привычек россиян, китайцев и северо-африканцев.
Вот ежели вирус Эпштейна-Барр помимо рака носоглотки вызывает инфекционный мононуклеоз, то каков по-вашему процент возможности заболевания этим видом рака у тех, кто уже поболел инфекционным мононуклеозом? Как думаете?
А не замечали ли вы как нынче часто в детском разделе появляются топики об инфекционном мононуклеозе, чуть ли не аж с трех лет и, разумеется, до подростков включительно? И как думаете, есть ли у этого большого количества переболевших детей словить шанс рака носоглотки, даже никогда не куря?
Стоит подумать, нэ?

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:42
Давайте, korolevakoroleva, упростим поиск причин возникновения рака носоглотки в раннем возрасте, ага? Чтобы не мучаться сравнением пищевых привычек россиян, китайцев и северо-африканцев.
Вот ежели вирус Эпштейна-Барр помимо рака носоглотки вызывает инфекционный мононуклеоз, то каков по-вашему процент возможности заболевания этим видом рака у тех, кто уже поболел инфекционным мононуклеозом? Как думаете?
А не замечали ли вы как нынче часто в детском разделе появляются топики об инфекционном мононуклеозе, чуть ли не аж с трех лет и, разумеется, до подростков включительно? И как думаете, есть ли у этого большого количества переболевших детей словить шанс рака носоглотки, даже никогда не куря?
Стоит подумать, нэ?

Не, не замечала, в детские разделы не хожу.

Алоха
22.01.2012, 14:47
Не, не замечала, в детские разделы не хожу.
Это не важно, захаживаете ли вы туда, главное, что теперь есть повод задуматься и не делать резких заявлений. :003:

Я в эти разделы ходила, потому что мой ребенок тоже переболел инфекционным мононуклеозом. И, кстати, из детей всех моих друзей только один ребенок избег этой болячки.
Если честно, то меня этот махровый расцвет мононуклеоза в последние годы сильно удивляет. Как-то слишком его стало много.

korolevakoroleva
22.01.2012, 14:50
Это не важно, захаживаете ли вы туда, главное, что теперь есть повод задуматься.

Я в эти разделы ходила, потому что мой ребенок тоже переболел инфекционным мононуклеозом. И, кстати, из детей всех моих друзей только один ребенок избег этой болячки.
Если честно, то меня этот махровый расцвет мононуклеоза в последние годы сильно удивляет. Как-то слишком его стало много.

Да, действительно странно :005: Хотя вроде как вирус герпеса у каждого человека есть.

Может дело в иммунитете?

мвБ
22.01.2012, 14:53
Инфицирование вирусом Эпштейн-Барра. Где у нас в России можно подхватить такой вирус?

Как он передается, откуда?
Откуда?
Инфекционный мононуклеоз можно отнести к группе сравнительно «новых» инфекционных заболеваний XX ст. Его изучение продолжается.
Актуальность проблемы мононуклеоза связана прежде всего с повсеместным распространением заболевания и высокой степенью поражения вирусом населения, особенно в развивающихся странах, где инфицированность детей в возрасте до 3 лет достигает 80 %.
Выявлена способность вируса к пожизненной персистенции, связь его с медленными инфекциями, а также с неопластическими заболеваниями (лимфома Беркитта, носоглоточная карцинома).
К тому же, как выяснилось в последние годы, EBV выступает маркером оппортунистической инфекции при СПИДе. Этот факт дал новый стимул к изучению свойств EBV, его взаимоотношений с вирусом иммунодефицита человека.
Стало известно, что EBV обнаруживается почти у 50% реципиентов после трансплантации почки. Причина этого явления, влияние его на исходы операции требуют уточнения и изучения.
Определенную опасность может представлять донорская кровь, поскольку передача EBV таким путем возможна. Поэтому и для трансфузиологии EBV является важной проблемой.
Сложность изучения этого повсеместно распространенного заболевания заключается в том, что до сих пор не найдена экспериментальная модель среди животных, на которой можно было бы изучать варианты течения и последствия инфекционного мононуклеоза.

Сильно интересуюсь этой заразой, с 2006-го после м-за мой ребёнок из крепыша превратился в зодохлика с постоянно увеличенными лимфоузлами, синдромом хронической усталости и многим другим.
Побробнее:
http://www.drmed.ru/infekcionnye-bolezni/infekcionnyy-mononukleoz-chast-1

Руфь
22.01.2012, 14:57
Стоит подумать, нэ?

Видимо, нэ. У тебя рак? Значит, сам виноват, за здоровьем не следил. И выкручивайся сам, как хочешь.
Да, сытый голодного не уразумеет.

Алоха
22.01.2012, 14:59
Откуда?
Побробнее:
http://www.drmed.ru/infekcionnye-bolezni/infekcionnyy-mononukleoz-chast-1Спасибо, наша добрая мать! :0037:

Видимо, нэ. У тебя рак? Значит, сам виноват, за здоровьем не следил. И выкручивайся сам, как хочешь.
Да, сытый голодного не уразумеет.:0019:

Простите, это мне или дубльkoroleve?

Natalena
22.01.2012, 15:03
Сильно интересуюсь этой заразой, с 2006-го после м-за мой ребёнок из крепыша превратился в зодохлика с постоянно увеличенными лимфоузлами, синдромом хронической усталости и многим другим.
Побробнее:
http://www.drmed.ru/infekcionnye-bolezni/infekcionnyy-mononukleoz-chast-1

У меня старший после мононуклеоза перестал болеть по два раза в месяц только в пятом классе, то есть в этом году. До этого года мы болели постоянно. :(

Руфь
22.01.2012, 15:06
Простите, это мне или дубльkoroleve?

Ну конечно же не Вам.

korolevakoroleva
22.01.2012, 15:07
Откуда?
Инфекционный мононуклеоз можно отнести к группе сравнительно «новых» инфекционных заболеваний XX ст. Его изучение продолжается.
Актуальность проблемы мононуклеоза связана прежде всего с повсеместным распространением заболевания и высокой степенью поражения вирусом населения, особенно в развивающихся странах, где инфицированность детей в возрасте до 3 лет достигает 80 %.
Выявлена способность вируса к пожизненной персистенции, связь его с медленными инфекциями, а также с неопластическими заболеваниями (лимфома Беркитта, носоглоточная карцинома).
К тому же, как выяснилось в последние годы, EBV выступает маркером оппортунистической инфекции при СПИДе. Этот факт дал новый стимул к изучению свойств EBV, его взаимоотношений с вирусом иммунодефицита человека.
Стало известно, что EBV обнаруживается почти у 50% реципиентов после трансплантации почки. Причина этого явления, влияние его на исходы операции требуют уточнения и изучения.
Определенную опасность может представлять донорская кровь, поскольку передача EBV таким путем возможна. Поэтому и для трансфузиологии EBV является важной проблемой.
Сложность изучения этого повсеместно распространенного заболевания заключается в том, что до сих пор не найдена экспериментальная модель среди животных, на которой можно было бы изучать варианты течения и последствия инфекционного мононуклеоза.

Сильно интересуюсь этой заразой, с 2006-го после м-за мой ребёнок из крепыша превратился в зодохлика с постоянно увеличенными лимфоузлами, синдромом хронической усталости и многим другим.
Побробнее:
http://www.drmed.ru/infekcionnye-bolezni/infekcionnyy-mononukleoz-chast-1

Кошмар :005: Теперь буду знать.

Фотинa
22.01.2012, 15:12
Рак носоглотки 100% возникает от курения. А пост в ЖЖ достаточно жалостливый. Понятно конечно, кому хочется умирать в 27 лет...

И я так понимаю, что девушке очень не хочется лечиться в своем онкодиспансере, т.е. в Омске.

Господи, ну какая же вы дура! :010:

Natalka -z
22.01.2012, 15:29
Господи, ну какая же вы :)):! :010:

а зачем в бан собрались из за тех кто мало думает?:005:

:))

МАМАКАТЯ
22.01.2012, 15:30
Инфицирование вирусом Эпштейн-Барра. Где у нас в России можно подхватить такой вирус?

Как он передается, откуда?
Извините, если грубо получится, но утверждать 100% с такими познаниями в медицине по меньшей мере странно. Если что, я не медик. Но вирус Эпштейна - Барр, т.е. инфекционный мононуклеоз встречается очень часто, в детских разделах часто обсуждают.

Natalena
22.01.2012, 15:37
Это не важно, захаживаете ли вы туда, главное, что теперь есть повод задуматься и не делать резких заявлений. :003:

Я в эти разделы ходила, потому что мой ребенок тоже переболел инфекционным мононуклеозом. И, кстати, из детей всех моих друзей только один ребенок избег этой болячки.
Если честно, то меня этот махровый расцвет мононуклеоза в последние годы сильно удивляет. Как-то слишком его стало много.

Просто его научились диагностировать. ;) А раньше ставили диагноз Ангина.

Китайцы™
22.01.2012, 15:55
Вот на кой, спрашивается, лезть в медицинские и околомедицинские темы, и главное - что-то в них писать утвердительно и со знанием дела, если ни хрена не понимаешь, не знаешь и не хочешь знать ни о медицине, ни о том, какие проблемы ей сопутствуют?:009:
Это я , разумеется, не об авторе:))

именины сердца
22.01.2012, 16:02
Вот на кой, спрашивается, лезть в медицинские и околомедицинские темы, и главное - что-то в них писать утвердительно и со знанием дела, если ни хрена не понимаешь, не знаешь и не хочешь знать ни о медицине, ни о том, какие проблемы ей сопутствуют?:009:
Это я , разумеется, не об авторе:))

А меня радует всегда некая незамутненность сознания. Завидую людям. Так всё просто, с пафосом и полной уверенностью в собственной правоте (почти как в ЖГ:004:)

Джеймс Бонд
22.01.2012, 16:03
Каждый второй? :010: А болеют не все?

Вашему деду сколько лет было? А тут - 27 :001:

а 7 месяцев, 7 лет ? это не - :001: ?
Извините, но вы очень по-дурацки себя преподносите, особенно порадовал вопрос про гугл. Чего вы пытаетесь добиться? Оправдать свою гнилую позицию "нефиг курить - не будешь тратить деньги честных и некурящих налогоплательщиков"? Вы же именно это имели в виду. И вы продолжаете угнетать умных людей своими гнилыми вопросами.

Да, действительно странно :005: Хотя вроде как вирус герпеса у каждого человека есть.

Может дело в иммунитете?

Шли бы вы...в гугл :065:

korolevakoroleva
22.01.2012, 16:18
а 7 месяцев, 7 лет ? это не - :001: ?
Извините, но вы очень по-дурацки себя преподносите, особенно порадовал вопрос про гугл. Чего вы пытаетесь добиться? Оправдать свою гнилую позицию "нефиг курить - не будешь тратить деньги честных и некурящих налогоплательщиков"? Вы же именно это имели в виду. И вы продолжаете угнетать умных людей своими гнилыми вопросами.

Шли бы вы...в гугл :065:

Кнопка игнора вам в помощь. Не надо так нервничать)) ;)

Delirium tremens
22.01.2012, 16:29
а 7 месяцев, 7 лет ? это не - :001: ?
Извините, но вы очень по-дурацки себя преподносите, особенно порадовал вопрос про гугл. Чего вы пытаетесь добиться? Оправдать свою гнилую позицию "нефиг курить - не будешь тратить деньги честных и некурящих налогоплательщиков"? Вы же именно это имели в виду. И вы продолжаете угнетать умных людей своими гнилыми вопросами.



Шли бы вы...в гугл :065:
Не...не почему же, у автора (поста, на который Вы отвечали, не у Натуры, разумеется:065:) очень перспективная для ОВО линия. Если ее подхватить, то дефекты особенности когнитивных процессов автора тоже можно к чему-нить привязать. В зависимости от фантазии.

Руфь
22.01.2012, 16:38
Кнопка игнора вам в помощь. Не надо так нервничать)) ;)

А Вы ни разу не задумываетесь о том, что своим агрессивным невежеством делаете плохо и больно тем, кому и так плохо и больно?

Тонкая Веточка
22.01.2012, 16:38
В шоке от развития темы. Ну вот просто в шоке. Объясняю феерическую глупость некоторых постов тем, что Натура редко появляется в ОВО и посему люди сочли необходимым пороть ересь почему-то.

Merry dancers
22.01.2012, 16:43
Мда, прочитала тему - офигела. Ещё раз убеждаюсь, что нашему государству нужны только здоровые налогоплательщики. Все остальные - шлак, подлежащий уничтожению. Страшно и грустно.

А автору фееричных постов про рак в 27 лет, советую сходить хоть раз в онкодиспансер, может перестанет фигню полную пороть.

digital
22.01.2012, 17:07
Нет, я так не считаю.
Это не вопрос здоровья. Это государственная позиция.

это не гос позиция, а мнение некоторых ЖЖ

есть более официальные источники?

Джеймс Бонд
22.01.2012, 17:09
Кнопка игнора вам в помощь. Не надо так нервничать)) ;)

делать мне нечего, нервничать из-за людей, которые не знают что такое гугл и на свою голову пытаются как-то замазать огрехи в восприятии и мышлении, от которых все в шоке. Сморозили глупость, затем попытались упорствовать в своем невежестве и дальше зачем-то вопрошаете...жуть :065:

А Вы ни разу не задумываетесь о том, что своим агрессивным невежеством делаете плохо и больно тем, кому и так плохо и больно?

вот! это невежество и темнота, спасибо!

lona
22.01.2012, 17:10
:005: нет слов, на самом деле :005:

Джеймс Бонд
22.01.2012, 17:10
это не гос позиция, а мнение некоторых ЖЖ

есть более официальные источники?

Читайте тему, там Белая Горячка выложила ссылки с сайта минздравсоцразвития.

Merry dancers
22.01.2012, 17:10
это не гос позиция, а мнение некоторых ЖЖ

есть более официальные источники?

Смотрите выше, есть ссылки на официальные источники.

digital
22.01.2012, 17:23
Читайте тему, там Белая Горячка выложила ссылки с сайта минздравсоцразвития.

где?

Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.

Merry dancers
22.01.2012, 17:27
где?

Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.

пост №42

Джеймс Бонд
22.01.2012, 17:29
где?

Извините, нет совпадений. Попробуйте указать другие ключевые слова.

Delirium tremens :))

первоцвет
22.01.2012, 17:29
вот
Натура, на сайте Минздравсоцразвития вот что есть.
По факту, 28 декабря перекроили систему получения квот.
Разобраться и анализировать предметно конкретно сейчас не смогу, попробую вечером.

http://www.minzdravsoc.ru/docs?activity=health&keytheme=high-tech

А конкретней,
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/high-tech-med/35

и
Приказ Минздравсоцразвития России №1673/658/79 от 27 декабря 2011 г.
О плановых объемах высокотехнологичной медицинской помощи государственным бюджетным учреждениям, подведомственным Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации, Федеральному медико-биологическому агентству, и государственным учреждениям, подведомственным Российской академии медицинских наук, в 2012 году


По-хорошему, еще бы сравнить кол-во квот прошлого года и этого. С учетом того, что уже в августе многие квоты были выбраны полностью.


Но на первый взгляд в видах ВМП есть химиотерапия.

Tsvele
22.01.2012, 17:35
Смотрите выше, есть ссылки на официальные источники.

Так в том-то и дело, что в этих источниках согласно приказу Минздравсоцразвития России №1690н "Об утверждении перечня видов высокотехнологичной медицинской помощи" от 28.12.2011, в этом перечне химиотерапия есть. Может имеется в виду, что квотированию не подлежит случай этой девушки?