Как ОТКАЗАТЬСЯ от истории религии?

[бабка-ежка]

А, ну да: я - засоряю, а Вы - несёте божественную истину )

Просто топик вовсе не о существовании Бога и не о том, как надо трактовать Библию, а о новом предмете :))

[Harold_Saxon]

Просто топик вовсе не о существовании Бога и не о том, как надо трактовать Библию, а о новом предмете :))

Этот монолог в форме диспута прямо-таки агитация за новый предмет.

[бабка-ежка]

Этот монолог в форме диспута прямо-таки агитация за новый предмет.

Ни в коей мере.
Новый курс не является культурологическим - его целью считается духовно-нравственное воспитание. И преподавать его будут не обязательно учителя - соответствующие уроки могут вести священики и теологи - ну, Путин их на это благословил. И они будут рассказывать ребятам не столько о культуре, сколько об этике. И еще - о том, зачем нужно молиться и соблюдать заповеди... При этом дети из христианских семей это к четвертому классу уже знают точно...получается, что все это задумывалось для того, чтобы азы религиозного воспитания получили дети, родители которых к религии вполне равнодушны.

[lona]

Вообще, от одной мысли, что наши чинуши от мин.образования, взялись за духовно-нравственное воспитание подрастающего поколения, становится как-то не по себе...
Кстати, у нас детстве были "уроки доброты", вел священник. Решительно ничего не помню из этих уроков, только то, что душно было (два класса набивали в одно помещение) и скучно.
И да, читали Библию. Проповеди какие-то.
Из всего годового курса, лично я сделала вывод, что любая религия - есть институт власти, и да, таки опиум для народа. Стала ли я добрее история умалчивает.
Неужели только у меня были такие уроки?

[Лукоморьевна]

Ну в наше время были политинформации, которые тоже, как декларировалось, имели целью нас духовно-нравственно воспитать - в том ключе, который был нужен тогдашней власти. Не стоит даже уточнять, что нам не давали картины реальной политической обстановки в мире, правда ведь?
Теперь у власти приоритеты поменялись, и наших детей ждут "религинформации". И глупо думать, что им будут давать некую "реальную картину"... Им будут выдавать те сведения и ставить те акценты, которые нужны нынешней власти.

О каком "культурном просвещении" может идти речь? Культура тут вообще не при чём.
Это всё - дело политическое. Воспитание подрастающего поколения с удобными для власти взглядами на жизнь.

[unconquerable]

А как всё таки на практике отказаться, если будет не то, что устраивает (из 6 предложенных тем)? Меня не устраивает православие (остальные 3 религии тоже) в школе, кто бы не вёл. Где будет ребёнок, если этот урок будет в середине, а не первый и последний (когда можно просто не ходить)?

[бабка-ежка]

А как всё таки на практике отказаться, если будет не то, что устраивает (из 6 предложенных тем)? Меня не устраивает православие (остальные 3 религии тоже) в школе, кто бы не вёл. Где будет ребёнок, если этот урок будет в середине, а не первый и последний (когда можно просто не ходить)?

Думаю, что сейчас Вам на эти вопросы никто не ответит.
Понятно, что отказаться совсем, нельзя - предмет становится обязательным. А вот как на практике отстоять свое право на выбор модуля...и при этом не испортить напрочь отношения с руководством школы - задачка не из самых простых...

[imacbaby]

Предмет состоит из следующих модулей
православие
ислам
буддизм
иудаизм
история мировых религий
светская этика

вы можете выбрать любой ( теоретически), как это все будет происходить на практике, представления не имею. Говорю, как дипломированный специалист по этому предмету

[Марфа Посадница]

Минобрнауки РФ и Общественная палата обещают внимательно следить за тем, чтобы регионы не навязывали школьникам какую-то одну дисциплину в рамках курса «Основы религиозных культур и светской этики», чтобы права детей, представляющих религиозные меньшинства, не ущемлялись, а светская суть предмета не подменялась религиозным воспитанием. По словам замминистра образования и науки РФ Исаака Калины, родители, которые посчитают, что права их детей нарушаются, могут обратиться в координационные органы, созданные при губернаторах и вице-губернаторах, в которые войдут представители конфессий, педагоги и общественные деятели. При необходимости родители также могут пожаловаться в районный отдел образования[60].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%ED%EE%E2%FB_%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%ED% EE%E9_%EA%F3%EB%FC%F2%F3%F0%FB

Кстати, упор делается на светскость преподавателей. Почему все время кто-то священников в школах поминает?

[Марфа Посадница]

Предмет состоит из следующих модулей
православие
ислам
буддизм
иудаизм
история мировых религий
светская этика

вы можете выбрать любой ( теоретически), как это все будет происходить на практике, представления не имею. Говорю, как дипломированный специалист по этому предмету


О! вы-то нам и нужны! Тут у всех разные опасения. А атеистов - одни, у верующих другие... Как все на деле происходит?

[imacbaby]

Предмет, действительно обязательный. Так что, скорее всего вам нужно будет выбрать историю мировых религий или светскую этику. Учебники уже есть, если есть желание можно их найти и посмотреть что это будет такое

[lona]

Где можно найти учебники? В сети выложены? я не нашла.

Вам, простите, диплом, после 72 часов обучения дали?:)

[Jelly]

Минобрнауки РФ и Общественная палата обещают внимательно следить за тем, чтобы регионы не навязывали школьникам какую-то одну дисциплину в рамках курса «Основы религиозных культур и светской этики», чтобы права детей, представляющих религиозные меньшинства, не ущемлялись, а светская суть предмета не подменялась религиозным воспитанием. По словам замминистра образования и науки РФ Исаака Калины, родители, которые посчитают, что права их детей нарушаются, могут обратиться в координационные органы, созданные при губернаторах и вице-губернаторах, в которые войдут представители конфессий, педагоги и общественные деятели. При необходимости родители также могут пожаловаться в районный отдел образования[60].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%ED%EE%E2%FB_%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%ED% EE%E9_%EA%F3%EB%FC%F2%F3%F0%FB

Кстати, упор делается на светскость преподавателей. Почему все время кто-то священников в школах поминает?

МОСКВА, 8 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Основы религий в школах должны преподавать теологи и священники, считает кандидат в президенты Владимир Путин. "Важно, чтобы этот предмет не превратился в формальный ликбез, поэтому преподавать подобные дисциплины, конечно, должны хорошо подготовленные теологи, священники", - уверен он.

[Марфа Посадница]

Светская Этика выглядит так:

Первая половина курса (для 4-й четверти IV класса)

Блок 1. Введение. Духовные ценности и нравственные идеалы в жизни человека и общества. (1 час)

* Урок 1. Россия — наша Родина.

Блок 2. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 1. (16 часов)

* Урок 2. Культура и мораль. Этика и её значение в жизни человека.
* Урок 3. Род и семья – исток нравственных отношений в истории человечества.
* Урок 4. Ценность родства и семейные ценности
* Урок 5. Семейные праздники как одна из форм исторической памяти.
* Урок 6. Образцы нравственности в культурах разных народов.
* Урок 7. Нравственный образец богатыря.
* Урок 8. Дворянский кодекс чести.
* Урок 9. Джентльмен и леди.
* Урок 10. Государство и мораль гражданина.
* Урок 11. Образцы нравственности в культуре Отечества.
* Урок 12. Мораль защитника Отечества.
* Урок 13. Порядочность. Интеллигентность.
* Урок 14. Трудовая мораль. Нравственные традиции предпринимательства.
* Урок 15. Что значит «быть нравственным» в наше время?
* Урок 16. Творческие работы учащихся.
* Урок 17. Подведение итогов.

Вторая половина курса (для 1-й четверти V класса)

Блок 3. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 2. (12 часов).

* Урок 1 (18). Добро и зло.
* Урок 2 (19). Долг и совесть.
* Урок 3 (20). Честь и достоинство.
* Урок 4 (21). Смысл жизни и счастье.
* Урок 5 (22). Высшие нравственные ценности.
* Урок 6 (23). Идеалы.
* Урок 7 (24). Принципы морали.
* Урок 8 (25). Методика создания морального кодекса в школе.
* Урок 9 (26). Нормы морали. Этикет.
* Урок 10 (27). Этикетная сторона костюма. Школьная форма – «за и против».
* Урок 11 (28). Образование как нравственная норма.
* Урок 12 (29). Человек – то, что он из себя сделал. Методы нравственного самосовершенствования.

Блок 4. Духовные традиции многонационального народа России. (5 часов)

* Урок 30. Любовь и уважение к Отечеству. Патриотизм многонационального и многоконфессионального народа России.
* Урок 31. Подготовка творческих проектов.
* Урок 32. Выступление обучающихся со своими творческими работами: «Как я понимаю православие», «Как я понимаю ислам», «Как я понимаю буддизм», «Как я понимаю иудаизм», «Что такое этика?», «Значение религии в жизни человека и общества», «Памятники религиозной культуры (в моем городе, селе)» и т. д.
* Урок 33. Выступление обучающихся со своими творческими работами: «Мое отношение к миру», «Мое отношение к людям», «Мое отношение к России», «С чего начинается Родина», «Герои России», «Вклад моей семьи в благополучие и процветание Отечества (труд, ратный подвиг, творчество и т. п.)», «Мой дедушка — защитник Родины», «Мой друг», и т. д.
* Урок 34. Презентация творческих проектов на тему «Диалог культур во имя гражданского мира и согласия» (народное творчество, стихи, песни, кухня народов России и т. д.)

[бабка-ежка]

Предмет состоит из следующих модулей
вы можете выбрать любой ( теоретически), как это все будет происходить на практике, представления не имею. Говорю, как дипломированный специалист по этому предмету
Вот, и мы тоже пока не имеем представления, как это будет осуществляться на практике. Потому что, если класс делится, скажем, на три группы, то должны быть выделены средства на отплату работы трех педагогов. То есть, по уму, школы должны получить дополнительное финансирование...а как будет на деле...
Кстати, упор делается на светскость преподавателей. Почему все время кто-то священников в школах поминает?
Об этом Путин недавно говорил на встрече с религиозными деятелями.

[Марфа Посадница]

МОСКВА, 8 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Основы религий в школах должны преподавать теологи и священники, считает кандидат в президенты Владимир Путин. "Важно, чтобы этот предмет не превратился в формальный ликбез, поэтому преподавать подобные дисциплины, конечно, должны хорошо подготовленные теологи, священники", - уверен он.

Это предвыборные заигрывания с православным электоратом. На бумаге четко прописана светскость преподавателя курса. Даже если он (курс) с уклоном в какую-либо религию.

[imacbaby]

Практики еще нет. Будет, наверное, все ужасно, как у нас с такими экспериментами и бывает. Священнослужителей в школе не будет.
Кто будет преподавать, тоже пока не понятно. В стране единственное место, которое готовит преподавателей под этот, это магистрская программа в нашем Герцена. Последние несколько лет, этот предмет преподавался в 18, по моему, регионах, в порядке эксперимента. Насколько этот эксперимент был удачным, наверное никто не узнает.

[Jelly]

Где можно найти учебники? В сети выложены? я не нашла.

Вам, простите, диплом, после 72 часов обучения дали?:)

http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-–-polnyj-tekst-uchebnika/

насколько понял, сейчас существует только учебник по православию Кураева. Совсем светский и культорологический :001:

[Harold_Saxon]

* Урок 4 (21). Смысл жизни и счастье.


Хо-хо-хо, да я сама запишусь послушать! пусть мне расскажут, в чем смысл жизни.

[Марфа Посадница]

Автор - Бородина. http://borodina.mrezha.ru/uchebnyie-posobiya.html

[imacbaby]

Где можно найти учебники? В сети выложены? я не нашла.

Вам, простите, диплом, после 72 часов обучения дали?:)

Нет, 2,5 года обучения в магистратуре в Герцена на психолого-педагогическом факультете, по специальности "духовно-нравственное воспитание". Первое образование юрфак СПГУ.

[бабка-ежка]

Это предвыборные заигрывания с православным электоратом. На бумаге четко прописана светскость преподавателя курса. Даже если он (курс) с уклоном в какую-либо религию.

А Вы считаете, что у нас все всегда идет так, как прописано на бумаге???

[бабка-ежка]

Автор - Бородина. http://borodina.mrezha.ru/uchebnyie-posobiya.html

Это курс, разработанный для факультативного обучения, которое велось в ряде регионов. Если Выв обратили внимание, там на обложке указано - 6-7 класс. А сейчас идет речь об обязательном курсе в 4-5 классах.

[Марфа Посадница]

А Вы считаете, что у нас все всегда идет так, как прописано на бумаге???

А вы попробуйте сейчас в школу без прописки в первый класс попасть :))

Сначала примут, утвердят, а потом лишь выполняют. Это касается всего. Даже бюджета. Что конечно не мешает его пилить затем... Но начало - с бумажки!

[Марфа Посадница]

Это курс, разработанный для факультативного обучения, которое велось в ряде регионов. Если Выв обратили внимание, там на обложке указано - 6-7 класс. А сейчас идет речь об обязательном курсе в 4-5 классах.
Ссылка некорректная получилась. Я видела такой учебник для 4 класса. Автор - все та же Бородина. Да, к ней нарекания были. Кураевский не видела живьем. Отец Андрей сверхинтересный человек и громаднейших знаний, бесспорно, но и путаник хороший :)) О чем ему время от времени напоминают его же священоначальники. Интересно, что в результате получится :019:

[imacbaby]

http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-–-polnyj-tekst-uchebnika/

насколько понял, сейчас существует только учебник по православию Кураева. Совсем светский и культорологический :001:

да, нет, все уже есть , кроме Основ Иудаизма, если я не ошибаюсь. Знаю, что последние пару лет в каком то из регионов, то ли Калмыкии, то ли Тыве, преподавали по учебнику "Основы Буддизма", а на где то на Кавказе по Исламу

[бабка-ежка]

А вы попробуйте сейчас в школу без прописки в первый класс попасть :))

Сначала примут, утвердят, а потом лишь выполняют. Это касается всего. Даже бюджета. Что конечно не мешает его пилить затем... Но начало - с бумажки!

Ну, так на бумажке и оставят "светский характер"!

[Марфа Посадница]

Ну, так на бумажке и оставят "светский характер"!

Поживем - увидим. Православным не все равно кто и как будет преподавать подобные дисциплины. Христиане этого курса боятся больше атеистов.

[imacbaby]

Как мне кажется, при таких раскладах, этот предмет может быть хорошим и полезным или отвратительным ужасом ужасным в зависимости от личности и взглядов преподавателя.

[Марфа Посадница]

Как мне кажется, при таких раскладах, этот предмет может быть хорошим и полезным или отвратительным ужасом ужасным в зависимости от личности и взглядов преподавателя.

Согласна с вами.

[Harold_Saxon]

Поживем - увидим. Православным не все равно кто и как будет преподавать подобные дисциплины. Христиане этого курса боятся больше атеистов.

хе, никому не все равно, кто и как будет преподавать.

[бабка-ежка]

Христиане этого курса боятся больше атеистов.

Мне остается только поверить Вам на слово - до сих пор я сталкивалась с тем, что как раз люди, исповедующие христианство, безоговорочно поддерживают введение нового курса. Даже в этом топе. Но Вам, безусловно, виднее...

[Virtual72]

Вы дальше первой фразы почитайте - там вполне так про дядечку написано. Он создал человека по образу и подобию своему, вёл многочисленные переговоры, выборочно истреблял народы, мешающие избранному и т.д. и т.п.

Если уж говорить о взглядах Хокинга - я заглянул в его биографию, и нашёл интереснейшие цитаты:

В 2010 году Хокинг, сравнивая религию и науку, заявил: «Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит, потому что она работает». В своей последней книге «The Grand Design» Хокинг утверждает, что для создания вселенной не нужен был «творец»: «Поскольку существует такая сила как гравитация, Вселенная могла и создала себя из ничего.
Самопроизвольное создание — причина того, почему существует вселенная, почему существуем мы. Нет никакой необходимости в Боге для того, чтобы „зажечь“ огонь и заставить Вселенную работать».
простите, Вы троллите или всерьез?
Про дядечку - это вольная трактовка "По образу и подобию своему"
Во-вторых, современная наука постулирует, что мы НЕ можем знать, что было до и что находится за пределами Вселенной

[imacbaby]

Мне остается только поверить Вам на слово - до сих пор я сталкивалась с тем, что как раз люди, исповедующие христианство, безоговорочно поддерживают введение нового курса. Даже в этом топе. Но Вам, безусловно, виднее...

Интересно, но введение этого курса вообще никто не поддерживает.

[бабка-ежка]

Интересно, но введение этого курса вообще никто не поддерживает.

Ну, предположим, патриархия поддерживает - сегодня она ставит вопрос о необходимости расширить курс, и преподавать основы религий не только в 4-5, но и в более старших классах.

[Лукоморьевна]

Мне остается только поверить Вам на слово - до сих пор я сталкивалась с тем, что как раз люди, исповедующие христианство, безоговорочно поддерживают введение нового курса. Даже в этом топе. Но Вам, безусловно, виднее...
Мы не воцерковленные, но я считаю себя православной. Ребенка по мере сил "ввожу в курс".
Я категорически против того, чтобы его чему-то подобному неизвестно кто учил в школе.

[Марфа Посадница]

Интересно, но введение этого курса вообще никто не поддерживает.

Я все-таки склоняюсь к мнению, что он будет не вреден. Хотя знаю, что многие мои единоверцы опасаются всяческих перекосов. С информационным невежством в некоторых вопросах (глядя на активацию сект, гадалок с колдунами и воинственно настроенного ислама (не секрет что в Египте копты массово бегут со своей родной страны) надо что-то делать.

[imacbaby]

Ну, предположим, патриархия поддерживает - сегодня она ставит вопрос о необходимости расширить курс, и преподавать основы религий не только в 4-5, но и в более старших классах.

Я думаю, патриархия поддерживает, потому что надеется что все таки этот курс смогут преподавать священники. Если все таки православных священников пустят в школу, необходимо будет пустить и мусульман и буддистов и иудеев. Если патриархия осознает, что большинство преподавателей основ православия будут светские учителя, в лучшем случае, нейтрально относящиеся к православию, и все таки поддерживает введение курса, это, по крайней мере, странно.

[Марфа Посадница]

Мы не воцерковленные, но я считаю себя православной. Ребенка по мере сил "ввожу в курс".
Я категорически против того, чтобы его чему-то подобному неизвестно кто учил в школе.

Самое интересное, что я не нашла в списках утвержденных, рекомендованных и допущенных учебников, никакого учебника про православной культуре. Есть только под руководством Сахарова А.Н "Основы религилзных культур России" и Студеникина М.Т. "Основы светской этики". Вот это действительно неприятно. Мне бы хотелось глянуть на учебник, по которому будут учить детей. Не то чтоб я очень чего боялась, но контроль не помешает.

[Лукоморьевна]

Я думаю, патриархия поддерживает, потому что надеется что все таки этот курс смогут преподавать священники. Если все таки православных священников пустят в школу, необходимо будет пустить и мусульман и буддистов и иудеев.
Священник, ладно. Примем за рабочую гипотезу, что это нормальный, образованный, интеллигентный священник - без "перекосов" в мозгах и не одержимый стремлением всех срочно обратить в свою веру.
По-любому - вряд ли православный священник (равно как и служитель любого другого культа) сможет быть полностью объективен, говоря о других религиях.
Так не противоречит ли допуск священника в школу для преподавания обязательного предмета нашей конституции? Как насчет отделения церкви от государства?

[imacbaby]

Священник, ладно. Примем за рабочую гипотезу, что это нормальный, образованный, интеллигентный священник - без "перекосов" в мозгах и не одержимый стремлением всех срочно обратить в свою веру.
По-любому - вряд ли православный священник (равно как и служитель любого другого культа) сможет быть полностью объективен, говоря о других религиях.
Так не противоречит ли допуск священника в школу для преподавания обязательного предмета нашей конституции? Как насчет отделения церкви от государства?
Противоречит. Но Путин сказал что надо чтобы были священники, значит, видимо, будут

[Nutik]

А как дети других вероисповеданий??? Священник будет преподавать именно историю религий или историю христианства и православия в частности. Имею четкое убеждение что можно и нужно преподавать детям историю религий, но делать это должны светские персонажи, например люди с культурологическим образованием. Многое можно объяснить-рассказать на предметах искусства например. Я против представителей ЛЮБЫХ конфессий в светских школах.

ППС Вспоминается моя любимая в детстве книга "Дорога в жизнь" - так там на уроке закона Божьего католики, мусульмане и иудеи в спорт- зале отсиживались, как иноверцы. Очень не хочется такое получить на выходе

[lona]

Ну, предположим, патриархия поддерживает - сегодня она ставит вопрос о необходимости расширить курс, и преподавать основы религий не только в 4-5, но и в более старших классах.

Ох, а я надеялась, что мы пролетели уже с этим курсом.
Теперь осталась надежда на школу.....

[Лукоморьевна]

Противоречит. Но Путин сказал что надо чтобы были священники, значит, видимо, будут
Это понятно... да и конституцию-то изменить можно, какие проблемы :(
Имею четкое убеждение что можно и нужно преподавать детям историю религий, но делать это должны светские персонажи, например люди с культурологическим образованием. Многое можно объяснить-рассказать на предметах искусства например. Я против представителей ЛЮБЫХ конфессий в светских школах.

Вот именно :ded::ded::ded:

[Nutik]

Жаль что у нас как обычно ничего не спросят :(( А потом будем расхлебывать.....

[бабка-ежка]

А как дети других вероисповеданий??? Священник будет преподавать именно историю религий или историю христианства и православия в частности.
Насколько я поняла, предполагается, что православные священники будут вести основы православной культуры. А, допустим, для преподавания основ иудейской культуры могут раввина пригласить... В итоге получим вполне такой "светский" предмет...

[unconquerable]

Насколько я поняла, предполагается, что православные священники будут вести основы православной культуры. А, допустим, для преподавания основ иудейской культуры могут раввина пригласить... В итоге получим вполне такой "светский" предмет...

В Петербурге одна синагога и две мечети. Если введут во всех школах этот предмет, то ни раввинов, ни мулл не хватит. Буддисткий храм тоже один.

[бабка-ежка]

В Петербурге одна синагога и две мечети. Если введут во всех школах этот предмет, то ни раввинов, ни мулл не хватит. Буддисткий храм тоже один.

Во-первых, насколько я поняла, вопрос не стоит о том, чтобы преподавали ТОЛЬКО священники. Могут и они, но необязательно.
Во-вторых, право родителей на выбор модуля ограничивается "возможностями школы организовать учебный процесс" (не ручаюсь за точность цитаты, но как-то так). Поэтому на практике хорошо, если на две группы каждый класс будут делить - допустим, основы православной культуры и светская этика для тех, кто их изучать категорически не хочет. Но в регионах, где шел эксперимент, часто никакого деления и не было, насколько я понимаю - вопрос решался либо директором школы, либо - в лучшем случае - ставился на голосование на родительском собрании. За что большинство проголосовало, то все и учат.

[Peggi]

... православные священники будут вести основы православной культуры...
Да никогда такого не будет!.... Будут вести комсомолки-спортсменки... Что б и мысли потом не возникло в церковь сходить!
Мы живем в эпоху информационной войны. И мы ее проиграли.

[бабка-ежка]

Да никогда такого не будет!.... Будут вести комсомолки-спортсменки... Что б и мысли потом не возникло в церковь сходить!
Мы живем в эпоху информационной войны. И мы ее проиграли.

Не поняла, какую информационную войну мы проиграли и кому. Комсомолок не встречала уже ОЧЕНЬ давно - если мне не изменяет память, эта организация еще году в 90-м развалилась.

[Странница]

Эээээ... Это я на ваше "тащат из музеев". Пусть пользуются музейщики. Но помнят, что это все - награбленное.

э-э, награбленное откуда, простите? Из церквей? А откуда это все у РПЦ?
Это -достояние народа и я, как представитель народа не хочу, чтобы кто-то конкретно этими благами пользовался. На каких таких основаниях? чем они лучше меня? Пусть уж лучше в музее хранится. На благо всем.

[Летняя]

Насколько я поняла, предполагается, что православные священники будут вести основы православной культуры. А, допустим, для преподавания основ иудейской культуры могут раввина пригласить... В итоге получим вполне такой "светский" предмет...

Скажите пожалуйста, откуда у вас такие сведения?
Или это на уровне слухов?

Я верующий человек, но против священников любых религий в школе! И против преподавания религии в школе, включая православие! Потому что неизвестно что за человек будет вести этот предмет, а личность тут очень важна, предпочитаю сама рассказывать или подбирать подходящих и близких мне по духу людей.
А ИСТОРИЮ РЕЛИГИЙ пусть изучают, я не против.

Так вот, откуда сведения что будут именно православие преподавать? И что попы придут? Кто-то видел закон новый или указ, или другие документы, где религия становится обязательным предметом??

[Летняя]

Поживем - увидим. Православным не все равно кто и как будет преподавать подобные дисциплины. Христиане этого курса боятся больше атеистов.
Совершенно верно, потому что
Как мне кажется, при таких раскладах, этот предмет может быть хорошим и полезным или отвратительным ужасом ужасным в зависимости от личности и взглядов преподавателя.

[Sang Real™]

С содроганием представлю этот предмет в школе. Кто вести его будет? :(

Когда я училась у нас учительница по русскому была шизанутой, повернутой на православии, мальчика из семьи исповедовавшей ислам каждый урок ставила в классе в угол на колени чтобы молился и замаливал свой грех (другая религия), вот я очень боюсь подобных маразматиков в школе. Где гарантия что учитель не будет склонять к религии? Общий обзорный курс по всем основным религиям, не уделяя особенного внимания православию очень бы поддержала и конечно же если бы его вел не святоша какой нибудь, а культуролог.

[бабка-ежка]

http://www.newsru.com/arch/religy/08feb2012/relig.html

по поводу сроков
Председатель ОВЦС МП напомнил, что в обществе продолжаются дискуссии между сторонниками раздельного, по выбору, преподавания религиозной культуры в средней школе и его противниками. В процессе консультаций представителей РПЦ с государственными органами, общественными организациями, а также с учетом международного опыта было достигнуто соглашение о переквалификации религиозного предмета в общеобразовательных школах в междисциплинарный и культурологический. Распоряжением правительства России от 28 января 2012 года предусматривается его преподавание в качестве обязательного во всех общеобразовательных учреждениях страны с текущего учебного года.

То есть, с одной стороны предмет междусциплинарный и культурологический, с другой - глава государства выступает за то, чтобы преподавали его теологи и священники.

[Virtual72]

Самое интересное, что я не нашла в списках утвержденных, рекомендованных и допущенных учебников, никакого учебника про православной культуре. Есть только под руководством Сахарова А.Н "Основы религилзных культур России" и Студеникина М.Т. "Основы светской этики". Вот это действительно неприятно. Мне бы хотелось глянуть на учебник, по которому будут учить детей. Не то чтоб я очень чего боялась, но контроль не помешает.
Марфа, поиск информации входит в нашу профессию. Вы что заканчивали?
Списки утвержденных учебников есть в каждой программе. Вы процитировали, кажется список для Школы-2100. для Перспективы есть утвержденные учебники по всем направлениям. По православию - это учебник Кураева. Мне лень искать прошлогодние ссылки на программы и утвержденные учебники. Вы это сами легко сделаете.

**********
Официальным учебником по «Основам православной культуры» является учебник, созданный кандидатом философских наук, профессором Московской духовной академии протодиаконом Андреем Кураевым[85]. Неофициальное издание учебника доступно на сайте Православие и мир[86] с иллюстрациями и авторским вариантом третьего урока, который впоследствии был существенно отредактирован в издательстве «Просвещение». Также Кураевым подготовлено Поурочное чтение для курса «Основы православной культуры»
*********
http://www.prosv.ru/umk/perspektiva/info.aspx?ob_no=25634
Перечень учебников и учебных пособий, обеспечивающих реализацию учебного плана для образовательных учреждений, работающих по основной образовательной программе “Перспектива».

1. Завершенная предметная линия учебников «Математика “Учусь учиться”» авт. Петерсон Л.Г.

2. Завершенная предметная линия учебников «Русский язык» авт. Климанова Л.Ф. и др.

3. Завершенная предметная линия учебников «Литературное чтение» авт. Климанова Л.Ф. и др.

4. Завершенная предметная линия учебников «Окружающий мир» авт. Плешаков А.А., Новицкая М.Ю.

5. Завершенная предметная линия учебников «Информатика» авт.Рудченко Т.А. ,Семёнов А.Л.

6. Завершенная предметная линия учебников «Технология» авт. Роговцева Н.И.

7. Завершенная предметная линия учебников «Музыка» авт. Критская Е.Д. и др.

8. Завершенная предметная линия учебников «Изобразительное искусство» под ред. Шпикаловой Т.Я.

9. Завершенная предметная линия учебников «Физическая культура» авт. Матвеев А.П. и др.

10. Завершенная предметная линия учебных пособий «Духовно-нравственная культура народов России»:

Кураев А.В. Основы религиозных культур и светской этики. Основы православной культуры. 4?5 кл.;
Латышина Д.И., Муртазин М.Ф. Основы религиозных культур и светской этики. Основы исламской культуры. 4?5 кл.;
Членов М.А., Миндрина Г.А., Глоцер А.В. Основы религиозных культур и светской этики. Основы иудейской культуры. 4?5 кл.;
Чимитдоржиев В.Л. Основы религиозных культур и светской этики. Основы буддийской культуры. 4?5 кл.;
Беглов А.Л., Саплина Е.В., Токарева Е.С. и др. Основы религиозных культур и светской этики. Основы мировых религиозных культур. 4-5 кл.;
Основы религиозных культур и светской этики. Основы светской этики.

[unconquerable]

А для программы "Планета знаний" какие учебники по данному предмету?

[Virtual72]

Продолжу знакомить Вас с автором опуса для изучения православия. Я продолжаю спрашивать - мы про культурологию так и будет себе самоуговаривать
*********
с его сайта http://www.pravmir.ru/andrej-kuraev-novyj-predmet-stalkivaetsya-s-sabotazhem-chinovnikov/
Андрей Кураев считает, что подобная вялость и забывчивость органов власти имеют идеологическую причину:

— Для них кажется самым важным с помощью нового школьного предмета усилить толерантность. Но из начальный смысл проекта в том, чтобы ребёнок мог знакомиться со своей родной культурой, воспитывался в ней, а не в том, чтобы он проникся симпатией к гастарбайтерам и делился с ними конфетками. Толерантность в данном случае — дело пятое. Главное — научиться понимать своё.

[Virtual72]

Учебник, как он выложен на сайте Православие и мир
http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-%E2%80%93-polnyj-tekst-uchebnika/

[Virtual72]

продолжим веселить публику. Мы по-прежнему считаем, что этот человек должен учить наших детей?
*************
Андрей Кураев: Моё поколение было воспитано на научной фантастике, для нас человеком будущего был «технарь». Теперь же будущее в руках богословов. Причём исламских богословов. В своих странах они имеют наивысший авторитет как люди, долго изучавшие священные книги. В жизни каждого народа есть герои, мученики... А вот шахид — к кому можно применить это великое имя? В исламском мире есть расхождения по этому вопросу: взорвавший ли это автобус с детьми террорист или воин Саладина. Так каков будет ислам, приходящий в русские школы в рамках курса «основы исламской культуры»? Это тем более важно, что исламская традиция в России была разрушена сильнее, чем православная. А ведь у нас есть хороший опыт, традиция поволжского ислама.

[unconquerable]

А что здесь весёлого? Мне страшно, что моего ребёнка попытаются этому учить.

[Virtual72]

А что здесь весёлого? Мне страшно, что моего ребёнка попытаются этому учить.
И да не "попытаются", а будут учить. "технари" не нужны чтобы трубу обслуживать. А вот приученные верить физкультурники - таких мало нынче

[unconquerable]

И да не "попытаются", а будут учить. "технари" не нужны чтобы трубу обслуживать. А вот приученные верить физкультурники - таких мало нынче

На счёт будут - не позволю, выберу светскую этику, а если будут отказывать - значит вообще не будем ходить, если школа не может обеспечить любой из 6 предложенных модулей.

[chetana]

как достали все эти нововведения-"улучшения"....

[Странница]

Ну я так понимаю, что если занятия будут с явным религиозным уклоном, то буду писать заявления какие-нибудь.. Может быть с последующей сдачей контрольных работ или экзамена. В четвертом классе у детишек есть свой класс, если что- пусть или в нем остается (если класс уходит) или куда-нибудь в параллельный класс на заднюю парту. Думаю, что разберемся.
Что-то чем дальше, тем страшнее..

[Nutik]

Страшно то, что пойдет сегрегация по вероисповеданию. Ведь в классах самые разные дети учаться.
Кураева за такое вообще можно привлекать за разжигание... "услужливый дурак опаснее врага" и интерпретации нашими педагогами любой фразы из приведенного выше опуса могут таких делов натворить, что потом и не поправишь.
Страшно все это, очень страшно

[lona]

Я бы предпочла 2 в четверти и в году учебнику Кураева.
В конце-концов,на второй год с двумя двойками оставляют. С одной не аттестацией переведут.

[unconquerable]

Я бы предпочла 2 в четверти и в году учебнику Кураева.
В конце-концов,на второй год с двумя двойками оставляют. С одной не аттестацией переведут.

Но почему сразу 2? Ведь если, допустим, Вы выбираете то, что школа не может предлоджить, то на другое наверное можно и не ходить. Ведь это вина будет школы, что не организовали нужный курс. А если я по религиозным соображениям возражаю против курса Православие, кто может заставить ребёнка посещать этот самый курс?

[Сильмарион]

Кстати посмотрела я эти учебники в магазине :(. Мне вот все-таки интересно - кто его (даже по этим учебникам) будет преподавать????

[щас спою]

На счёт будут - не позволю, выберу светскую этику, а если будут отказывать - значит вообще не будем ходить, если школа не может обеспечить любой из 6 предложенных модулей.конечно, не будет 6 модулей , где они столько преподавателей найдут, особенно если на какой-то курс будет ходить 1-2 человека.
в нашей школе предложили на выбор 2 варианта, и все с религией, этику не хотят.

[unconquerable]

конечно, не будет 6 модулей , где они столько преподавателей найдут, особенно если на какой-то курс будет ходить 1-2 человека.
в нашей школе предложили на выбор 2 варианта, и все с религией, этику не хотят.

Что собираетесь делать? Вас религия не устраивает?

[Nutik]

А кто не хочет?? Администрация или родители???
У меня дочь в первом классе - так вот меня зачастую глубоко поражает реакция родителей на некоторые вопросы, а не учителей.
Если бы нас поставили перед таким выбором, думаю у нас большинство бы было "за религию"
хотя.очень хочется ошибаться

[unconquerable]

А кто не хочет?? Администрация или родители???
У меня дочь в первом классе - так вот меня зачастую глубоко поражает реакция родителей на некоторые вопросы, а не учителей.
Если бы нас поставили перед таким выбором, думаю у нас большинство бы было "за религию"
хотя.очень хочется ошибаться

Вот и я именно этого боюсь.

[щас спою]

Что собираетесь делать? Вас религия не устраивает?
пока 4 классм предлагают либо православие, либо мировые религии. видимо, что выберет большинство, то будут учить все.
и если будет только православие, то меня не устраивает. имхо для этого есть влскресные школы. я против какой-то одной религии для всех.
А кто не хочет?? Администрация или родители???
У меня дочь в первом классе - так вот меня зачастую глубоко поражает реакция родителей на некоторые вопросы, а не учителей.
Если бы нас поставили перед таким выбором, думаю у нас большинство бы было "за религию"
хотя.очень хочется ошибаться
я рада за вас, если у вас все православные. вас только не смущает на каком уровне и кто будет преподавать вашим детям?

[unconquerable]

пока 4 классм предлагают либо православие, либо мировые религии. видимо, что выберет большинство, то будут учить все.
и если будет только православие, то меня не устраивает. имхо для этого есть влскресные школы. я против какой-то одной религии для всех.

я рада за вас, если у вас все православные. вас только не смущает на каком уровне и кто будет преподавать вашим детям?

На мировые религии я бы согласилась, в крайнем случае. На православие - нет.

[бабка-ежка]

На мировые религии я бы согласилась, в крайнем случае. На православие - нет.

Почему "в крайнем"? По-моему, это поинтереснее светской этики.

[unconquerable]

Почему "в крайнем"? По-моему, это поинтереснее светской этики.

Потому что неизвестно кто и как это будет преподавать. Не будет ли опять таки перекоса, например, в православие. Короче говоря, не хочу, чтобы ребёнку засоряли голову, вырастет сам выберет верить ли во что-то и во что именно.

[imacbaby]

Но почему сразу 2? Ведь если, допустим, Вы выбираете то, что школа не может предлоджить, то на другое наверное можно и не ходить. Ведь это вина будет школы, что не организовали нужный курс. А если я по религиозным соображениям возражаю против курса Православие, кто может заставить ребёнка посещать этот самый курс?
Ну, историю мировых религий и светскую этику вам точно предложить смогут

[щас спою]

Почему "в крайнем"? По-моему, это поинтереснее светской этики.
не уверена, я против превалирования одной религии. вроде у нас еще светское государство.
Ну, историю мировых религий и светскую этику вам точно предложить смогутвовсе не факт. в нашей школе будет только один вариант.и боюсь, что если 4-клашки сейчас могут выбрать из 2 что-то одно, то мы через год будем просто поставлены перед фактом, что будем учить то, что уже будет.

[Kristioksa]

Девочки! У кого-нибудь в школах уже был опрос ?. Вроде бы определиться родители должны до марта месяца с тематикой , а у нас тишина.......

[бабка-ежка]

не уверена, я против превалирования одной религии. вроде у нас еще светское государство.

Там не одна религия, а четыре - христианство (православие), буддизм, иудаизм и ислам. Посмотрела в сети поурочный план - вроде, соотношение выдержано нормально. Мне показалось, что, если уж не удастся отмазаться от этого курса, то это как раз меньшее из зол.

[щас спою]

Там не одна религия, а четыре - христианство (православие), буддизм, иудаизм и ислам. Посмотрела в сети поурочный план - вроде, соотношение выдержано нормально. Мне показалось, что, если уж не удастся отмазаться от этого курса, то это как раз меньшее из зол.
еще раз повторяю, что выбирают у нас сейчас в школе из "православия" и "мировых религий", будет что-то одно из этого у всех. а что будут преподавать думаю узнаем только в сентябре (из этих двух я бы конечно выбрала мировые религии)

[бабка-ежка]

еще раз повторяю, что выбирают у нас сейчас в школе из "православия" и "мировых религий", будет что-то одно из этого у всех. а что будут преподавать думаю узнаем только в сентябре (из этих двух я бы конечно выбрала мировые религии)

Понимаю Ваши переживания. Искренне желаю, чтобы выбор был сделан в пользу "нейтрального" курса.

[Sarang_Song™]

Странная позиция, а вы в музеи с ребенком не ходите? В Эрмитаж тоже водить не будете, там же есть картины Мадонна с младенцем, Благая весть и тд, мне кажется любой культурный человек верующий он или нет должен знать кто тако Христос и основные моменты его жизни.
А про Зевса и др богов тоже не надо рассказывать?

Все это с успехом могут делать родители. Если у них нет соответствующего образования или не достаточно широк кругозор - есть экскурсии и лекции в тех же музеях. На худой конец, для желающих пусть будет факультатив в школе. Вопрос в том, зачем делать столь спорный предмет обязательным? Да еще и в младшей школе??? :009:

[Лукоморьевна]

Все это с успехом могут делать родители. Если у них нет соответствующего образования или не достаточно широк кругозор - есть экскурсии и лекции в тех же музеях. На худой конец, для желающих пусть будет факультатив в школе. Вопрос в том, зачем делать столь спорный предмет обязательным? Да еще и в младшей школе??? :009:
Про "Зевса и других богов" рассказывают в курсе истории древнего мира. И по литературе проходят теперь древнегреческие мифы - немного, но все-таки.
Для изучения православия есть воскресные школы. Так же как и при мечетях и синагогах, естественно, есть занятия для детей.
Так что уж остановились бы на "Истории мировых религий" для всех - это было бы и неплохо. Только вот предмет этот отнюдь не для четвероклассников - его надо в старшей школе вводить.
А они хотят промывку мозгов детям устроить - это же очевидно. Поэтому и вводят это в младшей школе :(.

[Sarang_Song™]

Про "Зевса и других богов" рассказывают в курсе истории древнего мира. И по литературе проходят теперь древнегреческие мифы - немного, но все-таки.
Для изучения православия есть воскресные школы. Так же как и при мечетях и синагогах, естественно, есть занятия для детей.
Так что уж остановились бы на "Истории мировых религий" для всех - это было бы и неплохо. Только вот предмет этот отнюдь не для четвероклассников - его надо в старшей школе вводить.
А они хотят промывку мозгов детям устроить - это же очевидно. Поэтому и вводят это в младшей школе :(.

Этот аспект мне понятен, увы. :005:
Я вопрос адресовала адептам. Тем, кто ратует за введение данного предмета. :091:
Неужто не понять, что ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ его в школе - это уже из другой оперы. :(

[Nutik]

[/QUOTE]""я рада за вас, если у вас все православные. вас только не смущает на каком уровне и кто будет преподавать вашим детям?[/QUOTE]"
Вы меня не правильно поняли, наверное:008:
Я как раз больше всего переживаю, что у нас родители выберут не мировые религии и не светскую этику. А остановятся именно на православии.И меня ОЧЕНЬ смущает уровень и дичности преподавателей.
В случае преподавания проваславия мой ребенок будет отсиживаться в коридоре, так как у нас семья многоконфесиональная и ребенок с выбором еще не определился. нам и так не просто даются расхлебывания например совсем безобидного праздника масленица, после которого дочь собралась всем в воскресенье звонить, чтобы просить прощение:010: ( им про прощенное воскресенье рассказывали)

[Мама-354]

дочь собралась всем в воскресенье звонить, чтобы просить прощение:010: ( им про прощенное воскресенье рассказывали)[/QUOTE]
И что в этом плохого, что Вас так напугало?:001:

[Virtual72]

дочь собралась всем в воскресенье звонить, чтобы просить прощение:010: ( им про прощенное воскресенье рассказывали)
И что в этом плохого, что Вас так напугало?:001:[/QUOTE]
То, что у всех своя религия, я думаю. Автор написал, что семья многоконфессиональная
Я знаю довольно много людей, к примеру, которые не празднуют Новый Год. Евреи. Думаю, от идеи ребенка позвонить в прощеное воскресенье кому-то они бы в восторг не пришли

[Nutik]

И что в этом плохого, что Вас так напугало?:001:
То, что у всех своя религия, я думаю. Автор написал, что семья многоконфессиональная
Я знаю довольно много людей, к примеру, которые не празднуют Новый Год. Евреи. Думаю, от идеи ребенка позвонить в прощеное воскресенье кому-то они бы в восторг не пришли[/QUOTE]


Вот я собственно в восторг от этого и не пришла;) У меня муж русский но не крещеный, в семье никто в церковь и в синагогу не ходит, что такое прощенное воскресенье я могу ребенку рассказать и так, если она спросит.Мне категорически не нравится "вот детки, обязательно нужно в воскресенье у всех прощения попросить, это светлый день и т.п." семилетки очень внушаемые бывают, знаете ли. А в мои планы не входило ее религиозная самоидентификация в данном возрасте, мы с мужем планировали как-то попозже, в более сознательном возрасте.

ППС кстати мы в садике то же проходили: "вот видите как вам детки крестик ваш кушать хорошо помогает, а ты плохо кушаешь потому что у тебя крестика нет:065: обязательно попроси родителей крестик тебе надеть"

[Sang Real™]

ППС кстати мы в садике то же проходили: "вот видите как вам детки крестик ваш кушать хорошо помогает, а ты плохо кушаешь потому что у тебя крестика нет:065: обязательно попроси родителей крестик тебе надеть"

у нас в прошлом году учудили, отец одной нашей одногрупницы священник. Его видимо попросили сад освятить. Ну ладно бы сами фигней страдали, так всю нашу груаппу собрали в музыкальном зале и они сидели слушали как он читал там молитвы какие то и обивал все и всех святой водой. Я дар речи потеряла когда пришла за ребенком в сад и увидела эту картину. Воспитателям объяснила чтобы моего ребенка к этому не привлекали больше и про бога не рассказывали.

[unconquerable]

Вот я собственно в восторг от этого и не пришла;) У меня муж русский но не крещеный, в семье никто в церковь и в синагогу не ходит, что такое прощенное воскресенье я могу ребенку рассказать и так, если она спросит.Мне категорически не нравится "вот детки, обязательно нужно в воскресенье у всех прощения попросить, это светлый день и т.п." семилетки очень внушаемые бывают, знаете ли. А в мои планы не входило ее религиозная самоидентификация в данном возрасте, мы с мужем планировали как-то попозже, в более сознательном возрасте.

ППС кстати мы в садике то же проходили: "вот видите как вам детки крестик ваш кушать хорошо помогает, а ты плохо кушаешь потому что у тебя крестика нет:065: обязательно попроси родителей крестик тебе надеть"

Очень хорошо Вас понимаю, боюсь того же самого.
А про садик - это вообще кошмар, Вы не жаловались после этого на воспитательницу, которая себе позволяет такие высказывания?

[Nutik]

Да нет, не жаловалась.Просто попросила больше так не делать, и муж попросил, более внушительно. Но потом очень долго объясняли 3-х летнему ребенку про крестики и почему крестик кушать не помогает:)). Хотя она очень переживала...........
В том то все и дело, что благое дело до абсурда доведут. Тут главным должно быть "не навреди". Очень тонкая грань.....почитала вчера Кураева..его высказывания с системой воспитания и ценностей нашей семьи не соотносятся, мы "толерасты"

[Irina__]

Девочки, тема названа "как отказаться от религии"? Кто-нибудь смог что-либо предпринять? Я против этого предмета. Он страшно интересный, но! - изучали все в ВУЗе! - я согласна с этим. Как потом физику и химию с математикой изучать ребенку? Хочу сберечь детские мозги...
Еще раз спрошу: Кто-нибудь смог что-либо предпринять?

[Peggi]

Если предмет не в середине дня, а 1 или последним уроком, можно найти благовидный предлог не приходить (доп. занятия, мед. процедуры и.т.д.) А для оценки - несколько докладов/ рефератов.(под маминым руководством)

[Марфа Посадница]

Марфа, поиск информации входит в нашу профессию. Вы что заканчивали?


А почему на официальном портале нет этой информации? На http://www.edu.ru/index.php?

[Марфа Посадница]

И что в этом плохого, что Вас так напугало?:001:
То, что у всех своя религия, я думаю. Автор написал, что семья многоконфессиональная
Я знаю довольно много людей, к примеру, которые не празднуют Новый Год. Евреи. [/QUOTE]

И что теперь? Из ложно понимаемой толерантности запретить в школах праздновать детям Новый Год? Абсурд какой-то...Православные празднуют себе Старый Новый Год и никому ничего не запрещают, кстати. И не оскорбляются, когда нас поздравляют с Новым Годом по григорианскому стилю. :)

Не хотите религиозных уклонов - отказывайтесь. Имеете право.

[Nutik]

Не путайте официальные праздники такие как Новый Год с праздниками церковными. Причем здесь псевдотолерантность???
Масленица - да, прощенное воскресенье - в воскресную школу ( или просто без нажима и убеждения рассказ, что есть такой праздник, БЕЗ ПРИЗЫВОВ)

[Марфа Посадница]

Не путайте официальные праздники такие как Новый Год с праздниками церковными. Причем здесь псевдотолерантность???
Масленица - да, прощенное воскресенье - в воскресную школу ( или просто без нажима и убеждения рассказ, что есть такой праздник, БЕЗ ПРИЗЫВОВ)

Так это вы про Новый Год упомянули :016:И мне непонянтен этот пример с семьей, не празднующей Нового Года. К чему это? Вот понимаю - поздравлять с Пасхой еврейскую семью неуместно. Так в курсе основ религий наверно просветят - кого и с каким праздником поздравлять...

[imacbaby]

Девочки, тема названа "как отказаться от религии"? Кто-нибудь смог что-либо предпринять? Я против этого предмета. Он страшно интересный, но! - изучали все в ВУЗе! - я согласна с этим. Как потом физику и химию с математикой изучать ребенку? Хочу сберечь детские мозги...
Еще раз спрошу: Кто-нибудь смог что-либо предпринять?

Не очень поняла, как этот предмет сможет помешать ребенку изучать физику и математику. Паскаль был математик, физик и теолог.