Просмотр полной версии : Помогите и мне разложить все по полочкам.
то есть раньше у него было другое отношение к жизни в семье, к заработкам, к разделению ответственности?
Да другое, я не могу сказать что вот он был идеалом, а потом вдруг стал козлом. На мой взгляд и что мне не понятно вообще у человека нет стремления к жизни. Ощущение, что он все что есть положительное в его жизни он убирает и стремиться к нулю. Опять же оговорюсь, я не говорю только об отношениях со мной, он мог разлюбить и пр. Здесь же это касается всего.
Ну и опять же его поведение, я не могу понять, вот хоть убейте. Например выходные, все отлично, оба выходных завтрак в постель (последнее время это требовалось от меня в обязательном порядке) причем еще и подушечку поправит что б удобнее было. Все выходные отличное общение, вчера весь вечер вокруг меня ходил заигрывал. Что это?
Да другое, я не могу сказать что вот он был идеалом, а потом вдруг стал козлом. На мой взгляд и что мне не понятно вообще у человека нет стремления к жизни. Ощущение, что он все что есть положительное в его жизни он убирает и стремиться к нулю. Опять же оговорюсь, я не говорю только об отношениях со мной, он мог разлюбить и пр. Здесь же это касается всего.
Ну и опять же его поведение, я не могу понять, вот хоть убейте. Например выходные, все отлично, оба выходных завтрак в постель (последнее время это требовалось от меня в обязательном порядке) причем еще и подушечку поправит что б удобнее было. Все выходные отличное общение, вчера весь вечер вокруг меня ходил заигрывал. Что это?
А какая теперь разница - " что это" ? Решение принято - должно быть исполнено.
А какая теперь разница - " что это" ? Решение принято - должно быть исполнено.
Согласна с Вами, что если принято решение оно должно быть исполнено. Если б я настаивала на продаже и разводе, можно было бы это понять как попытки все остановить, но это в общем то его решение и зачем тогда совершать все эти действия?
paloma**
09.04.2012, 16:49
Ну и опять же его поведение, я не могу понять, вот хоть убейте. Например выходные, все отлично, оба выходных завтрак в постель (последнее время это требовалось от меня в обязательном порядке) причем еще и подушечку поправит что б удобнее было. Все выходные отличное общение, вчера весь вечер вокруг меня ходил заигрывал. Что это?
Ничего!!! Просто настроение у него вчреа было "заигрывательное". Лена ,Вы все пытаетесь что-то в нем разгадать. Никак не хотите трезво посмотреть. ОН ТАКОЙ. Сегодня заигрывает, завтра устроит скандал ,сегодня любит, завтра - разлюбил. Потом опять полюбил. Нет в нем цельности. Он - то, что он "чувствует" в ДАННУЮ минуту. То ,что Вы все время пытаетсь, что-то "понять" в нем, "разгадать" говорит о том, что в Вы представляете его несколько другим, наделяете его какими-то качествами, и когда реальные поступки не соотвествуют Вашим представлениям о нем, Вы ударяетесь" в разгадывание". Или Вы принимаете его и наслаждаетесь его "заигрываниями" и терпите его последующее равнодушие ,упреки и т.п. Или Вы не принимаете его таким и тогда не ЗАЦИКЛИВАЕТЕСЬ на его ухаживаниях - ну поправил подушку, и поправил, это ничего не значит.
Перечитайте еще Ваше первое соообщение, 1,5 годичной давности. Там Вы пишите, что на протяжении почти всей Вашей совместной жизни он то уходил ,то приходил, его всегда интересовали другие женщины. Финансовая помощь была периодическая. Бытовыми проблемами он не занимался.
Ничего!!! Просто настроение у него вчреа было "заигрывательное". Лена ,Вы все пытаетесь что-то в нем разгадать. Никак не хотите трезво посмотреть. ОН ТАКОЙ. Сегодня заигрывает, завтра устроит скандал ,сегодня любит, завтра - разлюбил. Потом опять полюбил. Нет в нем цельности. Он - то, что он "чувствует" в ДАННУЮ минуту. То ,что Вы все время пытаетсь, что-то "понять" в нем, "разгадать" говорит о том, что в Вы представляете его несколько другим, наделяете его какими-то качествами, и когда реальные поступки не соотвествуют Вашим представлениям о нем, Вы ударяетесь" в разгадывание". Или Вы принимаете его и наслаждаетесь его "заигрываниями" и терпите его последующее равнодушие ,упреки и т.п. Или Вы не принимаете его таким и тогда не ЗАЦИКЛИВАЕТЕСЬ на его ухаживаниях - ну поправил подушку, и поправил, это ничего не значит.
Перечитайте еще Ваше первое соообщение, 1,5 годичной давности. Там Вы пишите, что на протяжении почти всей Вашей совместной жизни он то уходил ,то приходил, его всегда интересовали другие женщины. Финансовая помощь была периодическая. Бытовыми проблемами он не занимался.
Наверно именно это мне трудно понять и принять, не вижу логики. Не то что я строю для себя планы и иллюзии, не понятно и все. Я как раз стараюсь сейчас отстраниться.
paloma**
09.04.2012, 17:10
Ну Вы ж уже не девочка. Не нужно свои представления о том, что правильно, а что неправильно приписывать другим и ожидать от них адекватных этим представлениям, поступков. Люди разные. Ваш - такой вот. Обидно - не то слово, понимаю. Но чем реальнее Вы будете на него смотреть, тем легче Вам будет принимать решения и не метаться.
Оптимистка
09.04.2012, 17:47
Ну и опять же его поведение, я не могу понять, вот хоть убейте. Например выходные, все отлично, оба выходных завтрак в постель (последнее время это требовалось от меня в обязательном порядке) причем еще и подушечку поправит что б удобнее было. Все выходные отличное общение, вчера весь вечер вокруг меня ходил заигрывал. Что это?
Наверно именно это мне трудно понять и принять, не вижу логики. Не то что я строю для себя планы и иллюзии, не понятно и все. Я как раз стараюсь сейчас отстраниться.
Лена, я, наверное, чего-то недопонимаю:(:(:(
Вы как отстраняетесь - в одной квартире с подушечкой и завтраком и заигрываниями. Это воспитание мужа называется, а не отстранение и развод.
Оптимистка
09.04.2012, 17:48
Да другое, я не могу сказать что вот он был идеалом, а потом вдруг стал козлом. На мой взгляд и что мне не понятно вообще у человека нет стремления к жизни. Ощущение, что он все что есть положительное в его жизни он убирает и стремиться к нулю. Опять же оговорюсь, я не говорю только об отношениях со мной, он мог разлюбить и пр. Здесь же это касается всего.
Ну и опять же его поведение, я не могу понять, вот хоть убейте. Например выходные, все отлично, оба выходных завтрак в постель (последнее время это требовалось от меня в обязательном порядке) причем еще и подушечку поправит что б удобнее было. Все выходные отличное общение, вчера весь вечер вокруг меня ходил заигрывал. Что это?
Перечитайте еще Ваше первое соообщение, 1,5 годичной давности. Там Вы пишите, что на протяжении почти всей Вашей совместной жизни он то уходил ,то приходил, его всегда интересовали другие женщины. Финансовая помощь была периодическая. Бытовыми проблемами он не занимался.
так он Вас поддерживал или нет? причем тут вкус к жизни???
он имел стабильную работу, доход? Мог защитить? поддержать?
просто что именно Вы ему вменяете? что изменилось?
Evangelina
09.04.2012, 17:52
Он не предлагал развестись, он предлагал разойтись:) Произошло это в тот момент когда я не выдержала и сорвалась, на то что очень удобно не работать и складывать все на мои плечи. Всему этому предшествовало: Я зарабатывала, я все делала по дому, ему нужно было только платить кредиты, но один раз не может другой раз предположил что неплохо мне заплатить. Были реальные предложения работы, но они были успешно просраны. На той работе которой он работает, свободный график и в общем то он на нее и не ходил, на мои возражения мне было сказано что ты хочешь что б я сдох? Ну вот я его и спросила, а что ты хочешь что б я сдохла? Весь этот разговор, был перевернут что я его упрекнула куском:010: Ну и еще я имела неосторожность сказать что он ничем не отличается от своего брата, который плодиться бездумно и не думает о будущем своих детей (причем последние слова это его слова сказанные до)
Ну... похоже, он просто хочет сесть Вам на шею, но как-нибудь половчее:)) и - обязательное условие! - чтобы не пилили, а любили. А что? - многие женщины именно так покупают себе семью. И живут долго и счаствливо, и еще находят за что своих мужей уважать. Ну... если Вам так будет лучше, чем без него - расслабьтесь. Если Вы можете обеспечить семью и мужа - почему это не сделать? зато будет мир и лад
Да другое, я не могу сказать что вот он был идеалом, а потом вдруг стал козлом. На мой взгляд и что мне не понятно вообще у человека нет стремления к жизни. Ощущение, что он все что есть положительное в его жизни он убирает и стремиться к нулю. Опять же оговорюсь, я не говорю только об отношениях со мной, он мог разлюбить и пр. Здесь же это касается всего.
Ну и опять же его поведение, я не могу понять, вот хоть убейте. Например выходные, все отлично, оба выходных завтрак в постель (последнее время это требовалось от меня в обязательном порядке) причем еще и подушечку поправит что б удобнее было. Все выходные отличное общение, вчера весь вечер вокруг меня ходил заигрывал. Что это?
По-моему, он Вас "воспитывает": т.е. демонстрирует Вам, какие отношения Вас ждут, если все будет по его - и какие, если Вы будете на него давить.
Evangelina
09.04.2012, 17:56
так он Вас поддерживал или нет? причем тут вкус к жизни???
он имел стабильную работу, доход? Мог защитить? поддержать?
просто что именно Вы ему вменяете? что изменилось?
Ну, я так полагаю, что Лена имеет в виду общие планы, интересы, какие-то повседневные дела, в которых муж принимал активное и заинтересованное участие. Часто это важнее, чем стабильная работа и доход партнера. Это, собственно, и называется семьей. Видно, раньше все было, а сейчас муж "соскочил" с волны. Похоже, кризис у него. Среднего возраста. Решил больше не быть хорошим, а стать плохим
paloma**
09.04.2012, 17:59
. Видно, раньше все было, а сейчас муж "соскочил" с волны. Похоже, кризис у него. Среднего возраста. Решил больше не быть хорошим, а стать плохим
Посмотрите Ленину тему "Схожу с ума или буду железной (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3180899)".
По-моему, он Вас "воспитывает": т.е. демонстрирует Вам, какие отношения Вас ждут, если все будет по его - и какие, если Вы будете на него давить.
Вот всегда было непонятно - зачем? Это такая разновидность любви? Ну то есть прогнуть человека,чтобы он стал таким, как ты хочешь - это ведь для того,чтобы с ним потом таким жить. Но зачем жить с человеком - которого ты не любишь? исключительно ради удобства, или тут еще что-то намешано?
Я не о ТС конкретно, а в принципе
paloma**
09.04.2012, 18:06
Но зачем жить с человеком - которого ты не любишь? исключительно ради удобства, или тут еще что-то намешано?
Есть много литературы по этому поводу. Тип людей такой. Любят себя, в первую очередь (и в последнюю тоже себя). Исключительно ради удобства - бытового, психологического - самоутверждаться.
так он Вас поддерживал или нет? причем тут вкус к жизни???
он имел стабильную работу, доход? Мог защитить? поддержать?
просто что именно Вы ему вменяете? что изменилось?
Он имел стабильную работу, доход, конечно были времена когда были трудности, но он стремился как можно быстрее исправить ситуацию. Защитить и поддержать то же. Но можно констатировать и то что мог и обидеть.
Ну, я так полагаю, что Лена имеет в виду общие планы, интересы, какие-то повседневные дела, в которых муж принимал активное и заинтересованное участие. Часто это важнее, чем стабильная работа и доход партнера. Это, собственно, и называется семьей. Видно, раньше все было, а сейчас муж "соскочил" с волны. Похоже, кризис у него. Среднего возраста. Решил больше не быть хорошим, а стать плохим
Нет у него был доход. Мы начинали с ним с полного нуля, все что есть все нажито совместными усилиями.
Посмотрите Ленину тему "Схожу с ума или буду железной (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3180899)".
Оптимистка
09.04.2012, 20:50
Погодите, а сколько Вы вместе? если он ушел в первый раз, когда доче был год. А до этого тоже устал от отношений как-то раз. Где тот светлый период, который Вы вспоминаете? как долго он длился?
Погодите, а сколько Вы вместе? если он ушел в первый раз, когда доче был год. А до этого тоже устал от отношений как-то раз. Где тот светлый период, который Вы вспоминаете? как долго он длился?
Вместе мы уже 8,5 лет. Почти 4 года в официальном браке.
Alex-Rio
10.04.2012, 01:38
На детей уходит мое все свободное от работы время. Да как и многие работающие мамы, я не могу в будние дни им достаточно уделять времени. По поводу происходящего в семье, стараемся оградить, конечно старшие большие и многое уже понимают. К детям у всех очень хорошее отношение, они окружены заботой и любовью.
Кстати, сейчас мы с дочкой занялись одним хобби (делаем мыло ручной работы) и оно нас очень сближает, сейчас сына подключаем(в качестве фотографа):) Маленькая пока у нас наблюдатель:flower:
Здорово)
В ваше жизни столько плюсов, не зацикливайтесь так сильно на муже.
Желаю поскорее найти гармонию:)
Здорово)
В ваше жизни столько плюсов, не зацикливайтесь так сильно на муже.
Желаю поскорее найти гармонию:)
Спасибо:flower:
Есть много литературы по этому поводу. Тип людей такой. Любят себя, в первую очередь (и в последнюю тоже себя). Исключительно ради удобства - бытового, психологического - самоутверждаться.
Например. С.Форвард "Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" про мизогинные отношения.
http://transurfer.livejournal.com/212582.html
"МИЗОГИН КТО ОН?
Этим греческим словом называют мужчину, который испытывает непреодолимую потребность в полном и неразделимом контроле над женщиной. Мизогин должен контролировать мысли, чувства, поведение партнерши. Разумеется, тотальный контроль – вещь сложная и противоречивая. Полностью контролировать другого человека невозможно, однако мизогин не оставляет своих попыток. В результате он большую часть времени пребывает в озлобленном и раздраженном настроении.
Мужчина этой категории страстно любит и часто находится в длительных отношениях с одной партнершей. И, тем не менее, он самый настоящий женоненавистник.
Такой человек невольно порождает настоящий хаос в собственной жизни. Он использует и эксплуатирует каждого, кто попадает в зону его орбиты. Ложь и обман – вторая натура такого мужчины. Хоть он глубоко ответственен и компетентен в отношении общества, его деструктивное поведение имеет четкую направленность – на свою партнершу. Такой мужчина использует в качестве оружия слова и настроение. Он систематически подвергают женщину психологическому насилию, что, в конце концов, оказывает на нее столь же деструктивное действие, как и физическая жестокость. Однако он в отличие от садиста не испытывает сексуального или эмоционального удовлетворения от страданий партнерши, наоборот, ее мучения представляют для него угрозу и приводят в ярость.
Его любовь кажется искренней и страстной. Трагедия заключается в том, что он делает все, чтобы РАЗРУШИТЬ женщину, которую он так страстно любит…
Мизогин почти постоянно раздражен и озлоблен, но в промежутках между вспышками ярости такой мужчина может быть столь же очаровательным и нежным, как на первом свидании. К сожалению, такие сладкие моменты лишь укрепляют ошибочное мнение его партнерши в том, что дикие ссоры были просто дурным сном – «в действительности он совершенно не такой». Нежное поведение такого мужчины заставляет ее надеяться, что с этого момента все пойдет иначе. Но она не может определить, каким образом ее партнер отреагирует на любой ее поступок, поскольку его реакции каждый раз различны. Это типичный «доктор Джекилл и мистер Хайд».
Двойственность поступков и постоянно меняющаяся причина гнева мизогина является настоящим крючком, на котором попадается влюбленная женщина. Как только она согласна смириться с присутствием в своем партнере доктора Джекилла и мистера Хайда, как только начинает принимать извинения после диких вспышек, он тут же переходит на новый, еще более болезненный этап отношений.
Логика женского поведения очень проста: если он может быть таким замечательным, значит, она что-то сделала не так, и это вывело его из себя. Мизогин всячески стимулирует это убеждение, постоянно напоминая ей, что он мог бы быть всегда хорошим, если бы она не вела себя подобным образом, или изменилась бы, или стала не такой, и т.п. до бесконечности. Ее попытка найти разумное объяснение странным событиям в ваших отношениях – гигантский скачок в неверном направлении, поскольку вместо того, чтобы признать наличие серьезных проблем у партнера, она пытается объяснить его поведение с разумной точки зрения.
Мизогин умеет повернуть любую ситуацию таким образом, чтобы никогда не ощущать ответственности за чувства партнерши. Он гораздо более озабочен собственным моральным комфортом, чем той болью, которую он причиняет любящей его женщине.
Чем дольше длится партнерство, тем меньше заботится мизогин о чувствах партнерши и тем больше он критикует ее женскую привлекательность и желанность. Одно жестокое замечание производит на женщину большее впечатление, чем двадцать комплементов, Поэтому даже самая сексуально привлекательная женщина теряет присутствие духа, если партнер постоянно критикует ее внешность и сексуальность, а также постоянно сравнивает ее с другими женщинами. Мизогин часто доводит свою партнершу до того, что она стыдится себя, а потом он ей заявляет: «если бы ты была настоящей женщиной, тебя бы это не волновало».
Подобное поведение мизогина направлено на полную изоляцию женщины от внешнего мира, причем он ведет себя настолько изощренно, что поначалу его такое поведение даже льстит партнерше. Ей кажется, что партнер настолько влюблен в нее, что не хочет ее делить ни с кем другим. В действительности же он хочет лишить партнершу людей и занятий, которые играют важную роль в ее жизни. Для мизогина все это соперники в борьбе за любовь партнерши. Мизогину никогда не бывает достаточно любви, заботы, внимания, поддержки. Он ненасытен как бездонная бочка, и думать, что можно успокоить его – опасное заблуждение. Контроль мизогина над партнершей распространяется как раковая опухоль, захватывая все новые и новые сферы ее жизни. Уверенность и самооценка женщины резко падают, что сказывается на ее отношение к себе и к окружающему миру. А когда женщину постоянно ругают за то, что она проявляет негативные эмоции, связанные с его словами или поведением, она привыкает подавлять собственные чувства. Это может вылиться в физическую болезнь, упадок сил, отсутствие мотивации и депрессию. "
"КРЮЧКИ ЛЮБВИ.
Большинство людей думает, что если мужчина проявляет в отношении к женщине грубость и жестокость – она уйдет от него. Однако в мизогинных отношениях такое происходит крайне редко.
Любая женщина, попавшая в ловушку эмоционально жестоких отношений и остающаяся в ней из-за силы собственных чувств, впадает в болезненную зависимость от любви. Такая зависимость похожа на любую другую зависимость – алкогольную, наркотическую, пищевую и т.д. Лишившись партнера, она испытывает сильнейшую боль и страдания. Она чувствует, что не может жить без этого человека, потому что отношения с ним дают ей ощущения, с которыми не сравнятся никакие другие. Она делает его центром собственной жизни и ради него она готова терпеть любую жестокость.
Парадокс в том, что, как правило, в такие отношения попадают сильные, независимые в других областях женщины. Они принимают на себя ответственность за неправильное поведение партнеров.
Ничто не привязывает к мизогину более болезненно, чем постоянные перепады его настроения от любви к ненависти. Она не знает, когда партнер удостоит ее любви, а когда будет груб и жесток. Сама не осознавая того, женщина начинает торговаться за любовь и одобрение мужчины.
Надежда на то, что партнер изменится, поиск волшебного ключа, сила женской любви ставит женщину в исключительно трудное положение. Она принимает оскорбления со стороны партнера, смиряется с унижением и жестокостью и тем самым дает мужчине огромную власть над собой: он может контролировать ее поведение и чувства так, как ему захочется. И такое положение для женщины ужасно.
К страху потерять любовь партнера и эмоциональной боли у женщины, состоявшей в мизогинных отношениях, примешивается и страх перед тем, что такой мужчина может сделать, если она действительно чем-то может его уязвить. Мизогины могут быть очень страшными в ярости."
Оптимистка
10.04.2012, 14:15
Вместе мы уже 8,5 лет. Почти 4 года в официальном браке.
Лена, Вы начали уходить от неудобных вопросов. По видимому, все разложить по полочкам - не Ваше истинное желание. Это я не в виде обвинения, а просто для информации, вдруг, Вам поможет:)
Например. С.Форвард "Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" про мизогинные отношения.
. "
Мама дорогая:010:
Оптимистка
10.04.2012, 14:25
Навряд ли Ленин муж в чистом виде Мизогин, имхо. Как правило в мизогинных отношениях еще есть рукоприкладство и некоторая изощренность. Но некоторые ноты однозначно есть. Тип отношений скорее деструктивный.
Навряд ли Ленин муж в чистом виде Мизогин, имхо. Как правило в мизогинных отношениях еще есть рукоприкладство и некоторая изощренность. Но некоторые ноты однозначно есть. Тип отношений скорее деструктивный.
Наврядл, да. Но и я не от Лениного мужа упала:010::))
Навряд ли Ленин муж в чистом виде Мизогин, имхо. Как правило в мизогинных отношениях еще есть рукоприкладство и некоторая изощренность. Но некоторые ноты однозначно есть. Тип отношений скорее деструктивный.
В книге в основном, описывается психологическое насилие.
Ага, и рукоприкладство в некоторых случаях. :005:
Наврядл, да. Но и я не от Лениного мужа упала:010::))
От меня что ли? :))
От меня что ли? :))
от БМа своего:005:у нас очень похожая сейчас ситуация. И все осложняет ребенок
от БМа своего:005:у нас очень похожая сейчас ситуация. И все осложняет ребенок:005:
Бумыч, я тебе могу книжку скинуть, если хочешь. :)
И вообще, если кого заинтересовало, могу на электронку выслать.
Бумыч я тебе могу книжку скинуть, если хочешь. :)
И вообще, если кого заинтересовало, могу на электронку выслать.
да я видела, ты ее уже рекомендовала, и я даже написала тебе в топе - чтоб ты и мне скинула,но потом те выдержки почитала, и поняла,что тогда меня ваще разорвет:065::)) Меня интересует исключительно вопрос с дитем, как быть в такой ситуации. И все.
Надеюсь расстановки, на которые я иду, помогут:005:
да я видела, ты ее уже рекомендовала, и я даже написала тебе в топе - чтоб ты и мне скинула,но потом те выдержки почитала, и поняла,что тогда меня ваще разорвет:065::)) Меня интересует исключительно вопрос с дитем, как быть в такой ситуации. И все.
Надеюсь расстановки, на которые я иду, помогут:005:
слушай, у нас проблемы с БМ были, когда я на все его закидоны по поводу дочери, начинала истерить. У меня сейчас другая позиция: он что-нибудь предлагает, ну такое эндакое, я ему говорю, хорошо.:) Он про это забывает, потом опять, а давай так? Я говорю, хорошо. Опять забывает. У него главная задача меня на эмоции вывести, ну кайф получает от этого. Сейчас мы его не видим и не слышим. Красота.:)
Главное спокойстиве, только спокойствие. Хотя понимаю, с такими товарищами очень трудно сохранять спокойствие. Бррррррр, как вспомню, так вздрогну.
слушай, у нас проблемы с БМ были, когда я на все его закидоны по поводу дочери, начинала истерить. У меня сейчас другая позиция: он что-нибудь предлагает, ну такое эндакое, я ему говорю, хорошо.:) Он про это забывает, потом опять, а давай так. Я говорю, хорошо. Опять забывает. У него главная задача меня на эмоции вывести, ну кайф получает от этого. Сейчас мы его не видим и не слышим. Красота.:)
Главное спокойстиве, только спокойствие. Хотя понимаю, с такими товарищами очень трудно сохранять спокойствие. Бррррррр, как вспомню, так вздрогну.
я наверное как то не так выражаюсь:))у нас сейчас одна проблема - меня не устраивает то,что он вдруг начал предлагать и делать, и его категорически не устраивает то,что предлагаю ему я. Сейчас решаю для себя вопрос - либо выдвинуть ему условия по поводу встреч с ребенком и содержания (которые он 99% отвергнет,как и все остальное мной предлагаемое) , либо в принципе закончить с ним всяческое общение
Evangelina
10.04.2012, 16:10
Посмотрите Ленину тему "Схожу с ума или буду железной (http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3180899)".
Н-да...ИМХО - был полный бесперспективняк с самого начала:005: и ничего не изменилось
Например. С.Форвард "Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" про мизогинные отношения.
http://transurfer.livejournal.com/212582.html
Какой мрак:001:По-моему, полностью Ленин вариант. Плюс - лень, которая вперед него родилась:005:
Н-да...ИМХО - был полный бесперспективняк с самого начала:005: и ничего не изменилось
И не изменится....но Лена все равно продолжает в это верить...
"КРЮЧКИ ЛЮБВИ.
Большинство людей думает, что если мужчина проявляет в отношении к женщине грубость и жестокость – она уйдет от него. Однако в мизогинных отношениях такое происходит крайне редко.
Любая женщина, попавшая в ловушку эмоционально жестоких отношений и остающаяся в ней из-за силы собственных чувств, впадает в болезненную зависимость от любви. Такая зависимость похожа на любую другую зависимость – алкогольную, наркотическую, пищевую и т.д. Лишившись партнера, она испытывает сильнейшую боль и страдания. Она чувствует, что не может жить без этого человека, потому что отношения с ним дают ей ощущения, с которыми не сравнятся никакие другие. Она делает его центром собственной жизни и ради него она готова терпеть любую жестокость.
Парадокс в том, что, как правило, в такие отношения попадают сильные, независимые в других областях женщины. Они принимают на себя ответственность за неправильное поведение партнеров.
Ничто не привязывает к мизогину более болезненно, чем постоянные перепады его настроения от любви к ненависти. Она не знает, когда партнер удостоит ее любви, а когда будет груб и жесток. Сама не осознавая того, женщина начинает торговаться за любовь и одобрение мужчины.
Надежда на то, что партнер изменится, поиск волшебного ключа, сила женской любви ставит женщину в исключительно трудное положение. Она принимает оскорбления со стороны партнера, смиряется с унижением и жестокостью и тем самым дает мужчине огромную власть над собой: он может контролировать ее поведение и чувства так, как ему захочется. И такое положение для женщины ужасно.
К страху потерять любовь партнера и эмоциональной боли у женщины, состоявшей в мизогинных отношениях, примешивается и страх перед тем, что такой мужчина может сделать, если она действительно чем-то может его уязвить. Мизогины могут быть очень страшными в ярости."
Ужасти какие:001:
Лена, Вы начали уходить от неудобных вопросов. По видимому, все разложить по полочкам - не Ваше истинное желание. Это я не в виде обвинения, а просто для информации, вдруг, Вам поможет:)
Нет, я не ухожу от ответа, просто было очень мало времени на ответ. К сожалению дома я к компу практически не подхожу, к счастью для моих деток.:))
Погодите, а сколько Вы вместе? если он ушел в первый раз, когда доче был год. А до этого тоже устал от отношений как-то раз. Где тот светлый период, который Вы вспоминаете? как долго он длился?
светлый период это начало наших отношений, потом год мозговыноса, еще один замечательный период, ну и теперь опять мозговынос, который длиться уже второй год.
Например. С.Форвард "Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" про мизогинные отношения.
http://transurfer.livejournal.com/212582.html
"МИЗОГИН КТО ОН?
Этим греческим словом называют мужчину, который испытывает непреодолимую потребность в полном и неразделимом контроле над женщиной. Мизогин должен контролировать мысли, чувства, поведение партнерши. Разумеется, тотальный контроль – вещь сложная и противоречивая. Полностью контролировать другого человека невозможно, однако мизогин не оставляет своих попыток. В результате он большую часть времени пребывает в озлобленном и раздраженном настроении.
Мужчина этой категории страстно любит и часто находится в длительных отношениях с одной партнершей. И, тем не менее, он самый настоящий женоненавистник.
Такой человек невольно порождает настоящий хаос в собственной жизни. Он использует и эксплуатирует каждого, кто попадает в зону его орбиты. Ложь и обман – вторая натура такого мужчины. Хоть он глубоко ответственен и компетентен в отношении общества, его деструктивное поведение имеет четкую направленность – на свою партнершу. Такой мужчина использует в качестве оружия слова и настроение. Он систематически подвергают женщину психологическому насилию, что, в конце концов, оказывает на нее столь же деструктивное действие, как и физическая жестокость. Однако он в отличие от садиста не испытывает сексуального или эмоционального удовлетворения от страданий партнерши, наоборот, ее мучения представляют для него угрозу и приводят в ярость.
Его любовь кажется искренней и страстной. Трагедия заключается в том, что он делает все, чтобы РАЗРУШИТЬ женщину, которую он так страстно любит…
Мизогин почти постоянно раздражен и озлоблен, но в промежутках между вспышками ярости такой мужчина может быть столь же очаровательным и нежным, как на первом свидании. К сожалению, такие сладкие моменты лишь укрепляют ошибочное мнение его партнерши в том, что дикие ссоры были просто дурным сном – «в действительности он совершенно не такой». Нежное поведение такого мужчины заставляет ее надеяться, что с этого момента все пойдет иначе. Но она не может определить, каким образом ее партнер отреагирует на любой ее поступок, поскольку его реакции каждый раз различны. Это типичный «доктор Джекилл и мистер Хайд».
Двойственность поступков и постоянно меняющаяся причина гнева мизогина является настоящим крючком, на котором попадается влюбленная женщина. Как только она согласна смириться с присутствием в своем партнере доктора Джекилла и мистера Хайда, как только начинает принимать извинения после диких вспышек, он тут же переходит на новый, еще более болезненный этап отношений.
Логика женского поведения очень проста: если он может быть таким замечательным, значит, она что-то сделала не так, и это вывело его из себя. Мизогин всячески стимулирует это убеждение, постоянно напоминая ей, что он мог бы быть всегда хорошим, если бы она не вела себя подобным образом, или изменилась бы, или стала не такой, и т.п. до бесконечности. Ее попытка найти разумное объяснение странным событиям в ваших отношениях – гигантский скачок в неверном направлении, поскольку вместо того, чтобы признать наличие серьезных проблем у партнера, она пытается объяснить его поведение с разумной точки зрения.
Мизогин умеет повернуть любую ситуацию таким образом, чтобы никогда не ощущать ответственности за чувства партнерши. Он гораздо более озабочен собственным моральным комфортом, чем той болью, которую он причиняет любящей его женщине.
Чем дольше длится партнерство, тем меньше заботится мизогин о чувствах партнерши и тем больше он критикует ее женскую привлекательность и желанность. Одно жестокое замечание производит на женщину большее впечатление, чем двадцать комплементов, Поэтому даже самая сексуально привлекательная женщина теряет присутствие духа, если партнер постоянно критикует ее внешность и сексуальность, а также постоянно сравнивает ее с другими женщинами. Мизогин часто доводит свою партнершу до того, что она стыдится себя, а потом он ей заявляет: «если бы ты была настоящей женщиной, тебя бы это не волновало».
Подобное поведение мизогина направлено на полную изоляцию женщины от внешнего мира, причем он ведет себя настолько изощренно, что поначалу его такое поведение даже льстит партнерше. Ей кажется, что партнер настолько влюблен в нее, что не хочет ее делить ни с кем другим. В действительности же он хочет лишить партнершу людей и занятий, которые играют важную роль в ее жизни. Для мизогина все это соперники в борьбе за любовь партнерши. Мизогину никогда не бывает достаточно любви, заботы, внимания, поддержки. Он ненасытен как бездонная бочка, и думать, что можно успокоить его – опасное заблуждение. Контроль мизогина над партнершей распространяется как раковая опухоль, захватывая все новые и новые сферы ее жизни. Уверенность и самооценка женщины резко падают, что сказывается на ее отношение к себе и к окружающему миру. А когда женщину постоянно ругают за то, что она проявляет негативные эмоции, связанные с его словами или поведением, она привыкает подавлять собственные чувства. Это может вылиться в физическую болезнь, упадок сил, отсутствие мотивации и депрессию. "
"КРЮЧКИ ЛЮБВИ.
Большинство людей думает, что если мужчина проявляет в отношении к женщине грубость и жестокость – она уйдет от него. Однако в мизогинных отношениях такое происходит крайне редко.
Любая женщина, попавшая в ловушку эмоционально жестоких отношений и остающаяся в ней из-за силы собственных чувств, впадает в болезненную зависимость от любви. Такая зависимость похожа на любую другую зависимость – алкогольную, наркотическую, пищевую и т.д. Лишившись партнера, она испытывает сильнейшую боль и страдания. Она чувствует, что не может жить без этого человека, потому что отношения с ним дают ей ощущения, с которыми не сравнятся никакие другие. Она делает его центром собственной жизни и ради него она готова терпеть любую жестокость.
Парадокс в том, что, как правило, в такие отношения попадают сильные, независимые в других областях женщины. Они принимают на себя ответственность за неправильное поведение партнеров.
Ничто не привязывает к мизогину более болезненно, чем постоянные перепады его настроения от любви к ненависти. Она не знает, когда партнер удостоит ее любви, а когда будет груб и жесток. Сама не осознавая того, женщина начинает торговаться за любовь и одобрение мужчины.
Надежда на то, что партнер изменится, поиск волшебного ключа, сила женской любви ставит женщину в исключительно трудное положение. Она принимает оскорбления со стороны партнера, смиряется с унижением и жестокостью и тем самым дает мужчине огромную власть над собой: он может контролировать ее поведение и чувства так, как ему захочется. И такое положение для женщины ужасно.
К страху потерять любовь партнера и эмоциональной боли у женщины, состоявшей в мизогинных отношениях, примешивается и страх перед тем, что такой мужчина может сделать, если она действительно чем-то может его уязвить. Мизогины могут быть очень страшными в ярости."
Знаете, а очень очень похоже.
Навряд ли Ленин муж в чистом виде Мизогин, имхо. Как правило в мизогинных отношениях еще есть рукоприкладство и некоторая изощренность. Но некоторые ноты однозначно есть. Тип отношений скорее деструктивный.
Рукоприкладства у нас никогда не было и изощренностей то же, но психологически очень похоже.
Оптимистка
10.04.2012, 19:28
светлый период это начало наших отношений, потом год мозговыноса, еще один замечательный период, ну и теперь опять мозговынос, который длиться уже второй год.
то есть какое самое продолжительное время, когда он может быть активным, любящим, поддерживать Вас и жить в стихии семейных планов и отношений?
то есть какое самое продолжительное время, когда он может быть активным, любящим, поддерживать Вас и жить в стихии семейных планов и отношений?
да,конечно есть, в общем то это даже годы.
Оптимистка
10.04.2012, 20:10
да,конечно есть, в общем то это даже годы.
Леночка, какие же годы? Дочке так мало лет,он ушел,когда она была малышкой, и последние годы такая сложная ситуация((((
А до брака тоже были "выходы с цыганочкой"(((
Это как раз и говорит о том, что его состояния постоянно меняются. И ждать, что он будет продолжительное время в стабильном ровном состоянии сложно.
Леночка, какие же годы? Дочке так мало лет,он ушел,когда она была малышкой, и последние годы такая сложная ситуация((((
А до брака тоже были "выходы с цыганочкой"(((
Это как раз и говорит о том, что его состояния постоянно меняются. И ждать, что он будет продолжительное время в стабильном ровном состоянии сложно.
Написала годы т.к вместе то мы уже 8,5 лет. До свадьбы была цыганочка с выходом, но после этого были мольбы о прощении, тогда он в реальном и переносном смысле носил меня на руках. Все это продолжалось до половины срока моей беременности, потом постепенно стали появляться звоночки нежелания что то делать, недовольства. Все это было не так явно, ну а потом все уже читали, все понеслось и как снежный ком.
Бумыч, я тебе могу книжку скинуть, если хочешь. :)
И вообще, если кого заинтересовало, могу на электронку выслать.
Начала читать, конечно нет полного совпадения, но и жизни у всех разные, суть то конечно именно такая. Очень похожи ситуации. Сразу могу написать отличие он не смог убить мою самооценку, возможно это пока. Возможно я переступила этот момент.
Оптимистка
11.04.2012, 10:53
Написала годы т.к вместе то мы уже 8,5 лет. До свадьбы была цыганочка с выходом, но после этого были мольбы о прощении, тогда он в реальном и переносном смысле носил меня на руках. Все это продолжалось до половины срока моей беременности, потом постепенно стали появляться звоночки нежелания что то делать, недовольства. Все это было не так явно, ну а потом все уже читали, все понеслось и как снежный ком.
То есть всего лишь год???
То есть всего лишь год???
Нет я ж не беременной замуж выходила:) Ну и плюс еще и до свадьбы время было, я сдалась то не сразу. Да и до этого были нормальные отношения, потом год свистоплясок и решение разойтись, потом бурное возвращение. Так что нормальных отношений было не мало. Да и потом что касается работы, до нынешнего времени он всегда работал, денег всегда было немного, опять же но:) мы выстраивали жизнь с бесконечными кредитами и пр. Начинали мы с полного нуля, снимая квартиру и покупая все от ложек и постельного белья. На данный момент много чего достигли, есть машина, есть квартира и устроенный быт с техникой.
Пишу все это анализируя только часть прочитанной книги и ловлю себя на мысли, что оправдываю его:)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.