Просмотр полной версии : Ваши отношения с работниками ДР
GigaMama
28.12.2008, 18:30
Во многих темах здесь, на форуме, я читала о прекрасных отношениях усыновителей и работников ДР.У нас почему-то получилось не так. Нашу девочку мы впервыеувидели в больнице, где я лежала с младшим сыном. Ей на тот момент было 7.5 месяцев. Как-то сразу мы поняли, что это наш ребенок и подарок от Бога. В больнице мы узнали, что девочка практически здорова, и у нее есть статус на усыновление. Позвонили в ДР, где нам сказали, что ребенок находится у них, и уж если мы так хотим, то можем собирать док-ты. С доками пришли мы в ребенкину опеку за направлением, а нас почему-то начали усиленно отговаривать от намерений взять именно эту малышку - запугивать и стращать всевозможными диагнозами вплоть до самых ужасных. На провокацию мы не поддались и отправились с заветным направлением в ДР. В ДР массированная атака на нас продолжилась в лице соц.раб. и гл.врача. В ход пошли такие "аргументы":
1." Страшные диагнозы " (ишемия мозга, контактная по Lues) + неврология, зафиксированная медкомиссией больницы (ЗПМР, синдром двигательных расстройств)
2. От малышки отказались уже несколько российских пар.
3. В 10 месяцев (2.5 мес. занял сбор доков) ребенок не сидит.
4.Приходили пот. усыновители - астрологи-хироманты, и, посмотрев на руку девочки сказали, что линия ума у нее совсем маленькая.
5. Нам говорили про отягощенную наследственность, предложили сходить в генет. консульт.( а когда я уже записалась туда на прием, выяснилось, что ребенок уже был у них, и все у нее в порядке.)
6. (Это был уже последний довод) "Даже массажистка сказала, что она просто дура", и "она улыбается всем без разбора - ну, точно, д у р а!!!"- так говорила нам гл.врач ДР!!!
7. Исчерпав все доводы, нам предложили самим сходить к тем же врачам, которые подписывались под "диагнозами", чтобы мы могли убедиться в малышкинской дебильности.
Во время наших бесед с гл. врачом я поинтересовалась у нее, какая судьба ожидает такого "больного", "дебильного" ребенка, на что был ответ: иностранное усыновление. "В Америку, что ли" - спросила я. (Почему-то ничего, кроме Америки мне в голову не пришло.) "Ну, зачем же в Америку? Можно в Новую Зеландию или в Финляндию" - ответила мне гл. врач.
Однако,не было бы счастья, да несчастье помогло - по болезни младшего сына мне пришлось сталкиваться с нейрохирургами, к услугам которых мы и прибегли как к независимой мед. экспертизе. Профессор, кот. в свое время оперировал моего сына сам сделал УЗИ, приговаривая при этом: "А давайте, посмотрим еще неврологию. Мне даже самому интересно, я неоднократно сталкивался с отказными детьми, но ни разу не видел такого здорового ребенка. Берите, и даже не раздумывайте!" - таков был его вердикт.
Счастливые и довольные, мы возвратились в ДР, и сообщили, что все в порядке, будем брать!!!
Рук-во ДР капитулировало. Больше препон нам не чинилось. Расстались почти дружественно, но почему-то идти к ним не хочется, хотя, если бы в ДР увидели нашу маленкую волшебницу сейчас, спустя год, они бы ее не узнали. Мы забрали Ксюшку, когда ей было почти 11 месяцев. Ребенок не сидел, не ползал, не стоял, и был безэмоционален. Очень скоро она села, затем стала ползать, и в 1,2 мес. пошла самостоятельно. Но еще долгое время кричала во сне, как будто бы ее мучали кошмары. Первое время она очень бочлась мыться в ванночке. Сейчас очень любит это дело. Плещется уже в большой ванне и с удовольсвием. Ребенок очень контактный, ласковый, веселый, очень активный. Без дела ни минуты не сидит, такая вся деловая - мать-командирша. Взяла шефство над своим 15-ти летним дядей. Помогает и показывает ему, как надо забираться на шведскую стенку, как надо делать различные физ. упражнения. За первый месяц жизни дома Ксюша прибавила 2кг (в 11 мес. она была 7700 г., а в год - 9750 г.) И хотя в ДР нам говорили, что она у них ела все, и аллергии у нее не было ни на куриное суфле, ни на рыбу, но дома стало ясно, что ребенок не знаком ни с каким мясом, ни с творогом, ни с кефиром.Сперва у нее была аллергия на очень многие продукты, потом все прошло. Ест хорошо. В 1 год 11 мес весит 14,5 кг при росте 89 см.
И еще: когда мы, уже дома, пошли с Ксенией на массаж, массажистка сказала, что у Ксюши имеется повышенный тонус в ногах, и скорее всего, ей вообще не делали нормального массажа. После 10 сеансов массажа тонус исчез. А как она испугалась массажистку, когда пришла к ней в первый раз! Ребенок был в ужасе, с ней случилась настоящая истерика. Постепенно, после 5 посещения, Ксеня поняла, что бояться нечего - тётя просто гладит, мама стоит рядом, потом - в коляску и домой , и слёзы прекратились.
Сейчас Ксения - белокурый, кудрявый, ангелочек (с характером) - любимица всей семьи.Все говорит. Начинает раговаривать фразами. Представить себе невозможно, что бы мы без нее делали!!!
Так вот , собственно говоря мой вопрос - зачем гл.врач нас так стращала именно этим ребёнком или это была просто проверка нашей готовности?
leokondrat
28.12.2008, 19:13
Во многих темах здесь, на форуме, я читала о прекрасных отношениях усыновителей и работников ДР.У нас почему-то получилось не так.
Так вот , собственно говоря мой вопрос - зачем гл.врач нас так стращала именно этим ребёнком или это была просто проверка нашей готовности?
По моему, Вы сами ответили на Ваш вопрос. Руководство ДР:
1. Выдает здорового ребенка за тяжело больного
2. Не обеспечивает должного ухода
3. Не кормит необходимыми для нормального развития продуктами
Разве такое руководство заинтересовано в том, чтобы ребенка забрали домой и рассказали всем о том, как обращаются с детьми в ДР? Лучше, если заберут в Новую Зеландию. Выгоднее и новозеландские родители не станут рассказывать никому, ближе Австралии. Или, тогда, пусть останется в ДР, на нее государство выделяет финансирование. А так все идет за бесплатно черти кому. :)
Счастья Вам!
1. Могли проверять Вас на вшивость....
2. Могли девочку готовить на Международное усыновление... ( Для Муниципалов и Гл. врача это выгодно в плане финансов).
3. Могли просто беспокоиться за Вас... А вдруг у ребенка сильные отклонения в здоровье...
(Но я в это не верю. Так как когда люди беспокоятся они говорят что диагноз такой то, это лечится или не лечится. Как проявляется в будущем у ре. Я думаю врядли медики ходят в ДР за Детишками. А от сленга ДР про здоровья дитя у потенциальных родителей уши вянут и в глазах ужас появляется...)
Да и народу сейчас ходят много... Они привыкаю к толпе...
Иногда проще чела отшить, чем сидеть распинаться перед ним....
GigaMama
28.12.2008, 20:11
Я думаю врядли медики ходят в ДР за Детишками. А от сленга ДР про здоровья дитя у потенциальных родителей уши вянут и в глазах ужас появляется...)
.
Вот именно. Они так предыдущих потенциальных родителей и напугали. Но на нас осеклись. Просто опытные мы. Они нам про Lues, а я им про дедушку венеролога. (Неважно, что дедушки уже давно нет. Рассказы-то про это про все помнятся.) Насчет Lues - сделали мы дома, как положено анализы - все хорошо, сняли с учета, а может просто была перестраховка, кто знает.
Далее, говорили, что необучаемая, развиваться не будет - развивается. За несколько месяцев догнала своих сверсников.
Иногда проще чела отшить, чем сидеть распинаться перед ним....
Нет, наша гл.врач была сама любезность - карточку под нос совала , говорила что не надо торопиться и мы можем задавать любые вопрсы, а ещё лучше - если мы согласимся посмотреть и других детей , а она уж нам подберёт что получше. Не могли мы пойти на предательство. Раз предашь, два , а дальше....
Девочки, а почему вы считаете, что любого кто собрал документы должны принимать с распростертыми объятьями?
Да, мы проходим проверку пока собираем документы.
Да, мы многое делаем, когда идем к дитю, но все это ерунда, т.к. впереди - вся жизнь с этим человечком.
Мы прошли путь, близкий вашему GigaMama, но когда руководство ДР поняли, что мы серьезно настроены, и будем брать ребенка несмотря ни на что, что я регулярно бегаю в ДР, общаюсь с дочкой у нас был разговор с руководством.
И стало понятно, что они видели за свой срок столько приемных родителей, которые возвращали детей, что теперь вынуждены "дуть на воду", ибо лучше отпугнуть не готового родителя, чем нанести ребенку во второй раз страшнейшую травму.
А по поводу мед. состояния детей - так в нашем ДР их более 100. В году 362 дня . Даже если каждый день одного ребенка возить на массаж - ну 3-4 раза в год получиться. Причем в штате почему-то массажист не положен. Финансируют ДР весьма не густо.
Это я так, чтобы мы не нападали лишний раз, и не кричали что все такие "продажные" - жестоко это очень, и слишком "под одну геребенку".
GigaMama
29.12.2008, 02:52
В году 362 дня . Даже если каждый день одного ребенка возить на массаж - ну 3-4 раза в год получиться. Причем в штате почему-то массажист не положен. Финансируют ДР весьма не густо.
В году 365 дней ))) ну это , наверное, просто опечатка ))) А массажистка была в штате ДР, и не одна ... ДР наш имеет статус психоневрологического - и финансирование там больше , чем у обычного. Диагнозы ребёнкины просто подогнали под специфику ДР. Девочки, не бойтесь брать детей с диагнозами !!! В большинстве случаев "больные" дети - это просто необходимо для поддержания статуса ДР и повышения финансирования!!! И здесь можно понять гл.врача ... :073:
Девочки, а почему вы считаете, что любого кто собрал документы должны принимать с распростертыми объятьями?
Распростёртых обьятий мы не просили, а вот нормального человеческого отношения и обьективности очень хотелось. Зачем предлагать других детей , если мы пришли за конкретным ребёнком ??? Как можно сказать : "а давайте я Вам подберу другого, нормального ребёнка?":009: Это всё равно что родить ребёнка и просить обменять его на другого, мол этот не очень как-то....
Это я так, чтобы мы не нападали лишний раз, и не кричали что все такие "продажные" - жестоко это очень, и слишком "под одну геребенку".
А я эти слова и не употребляла, но раз и Вы об этом заговорили, то вполне возможно , что нашу голубоглазую кудрявую блондинку, теперь уже абсолютно здоровую ттт :love: , при желании можно было бы неплохо пристроить иностранным усыновителям.
PS ТЕМА БЫЛА СОЗДАНО ИЗ ИНТЕРЕСА - А КАК У ВАС СЛОЖИЛИСЬ ОТНОШЕНИЯ ИЛИ НЕТ.
Нас в конце уже чуть ли не с оркестром провожали и желали всего хорошего, но неприятные впечатления остались. Вопрос остаётся : просто расскажите свою историю " А КАК У ВАС?"
ДР все психоневрологические.
Нас принимали и провожали так же как вас.
Других детей предлагали подобрать, но в опеке, не в ДР. Да, неприятное впечатление от отношения опеки тоже осталось, может именно из-за "давайте подберу другого нормального".
Но я считаю, что это НОРМАЛЬНАЯ ПРОВЕРКА, и допускаемая необъективность заставляет задуматься лишний раз и взвесить свои силы.
Если человек колеблется - он и в период адаптации будет колебаться, и думать - "А может вернуть" - и именно это самое страшное.
GigaMama
29.12.2008, 15:45
допускаемая необъективность заставляет задуматься лишний раз и взвесить свои силы.
Если человек колеблется - он и в период адаптации будет колебаться, и думать - "А может вернуть" - и именно это самое страшное.
Здесь я согласна.
Насчет ДР: раньше только №1 был психоневлологический. Слышала о нем еще лет 30 назад. Он был для самых тяжелых детей, правда иногда там оказывались вполне "доброкачественные" дети. Постепенно все ДР получили это звание, а №1 теперь вообще называется: специализированный и детский оздоровительный комлекс - почему "детский оздоровительный" - не понятно.
Проверка на вшивость. Меня тоже стращали. Сейчас, когда я приезжаю с альбомом в ДД, встречают с распростертыми объятиями и таскают альбом с фотографиями по всем кабинетам.
Марусель
29.12.2008, 17:53
Нас тоже сейчас Так пугают..
Меня тоже пугают диагнозами...
Но еще пытаются внушить что мои доки не в идеальном состоянии....
Еще ребенок (алкоголика, наркомана, токсикомана, проститутки) трудный.... Не осилите...
Генетика в подросковом возрасте проявится... (станет алкоголиком, наркоманом, токсикоманом, проституткой)....
Еще говорили: "Вам это не нужно.... Вы своего родите и тогда приходите..."
После этой фразы я была в нокауте...
Как будто я к ним за советом ходила...
Этого ребенка мы хотим отдать в полную семью... А у вас не полная...
(Сиди дитя в ДР жди.... Вон там твоя полная семья.... А нет это мираж...
Ну чтож значит подожди еще - Видимо так мыслят в Опеке)
В целом по разному встречали... Редко когда по теплому...
УВЫ......
GigaMama
30.12.2008, 00:24
Прочитав окончание топика "начало" sophiemegane (который она поспешила закрыть в связи с неожиданной 12-ти недельной беременностью???!!!), я начинаю где-то понимать работников домиков и опек. Страшно, очень страшно!!! ребенку остаться сиротой, но еще страшнее!!! такие вот "временные мамочки". Куклы продаются в магазинах!!! С детьми нельзя поиграть и выбросить, сославшись на обстоятельства!!!
Девочки! Вы горячо поздравляли Софию еще полтора месяца назад с обретением горячо ею любимого тогда сына.
А ведь беременность тогда была 6-7 недель. Все было ей уже известно. Это никуда не годящийся инфантилизм. И я согласна - пусть работники ДР и опек тщательно, очень тщательно проверяют потенциальных усыновителей!!!
Н ичего. Мы потерпим. Главное, чтобы до детей не были допущены случайные люди, которые сперва приручают и без того уже натерпевшихся крох, а потом безжалостно их бросают, думая при этом ТОЛЬКО О СЕБЕ!!! Им нет дела до того, что ребенок прикипел душой к новой маме, что это огромная, не первая уже травма в его еще неокрепшей душе, что психологам придется много с ним работать, чтобы залечить душевные раны маленького, но Человека!!! Дай Бог, чтобы автор "начала " осознала свой безответственный поступок! От души желаю ей отвечать за свои слова, дела и поступки.
И пожалуйста вспомн ите слова Лиса из книги Антуана де Сент-Экзюпери"Маленький принц": "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь." И еще : "Ты в ответе за тех, кого ты приручил."
Главное, чтобы до детей не были допущены случайные люди, которые сперва приручают и без того уже натерпевшихся крох, а потом безжалостно их бросают, думая при этом ТОЛЬКО О СЕБЕ!!! Им нет дела до того, что ребенок прикипел душой к новой маме, что это огромная, не первая уже травма в его еще неокрепшей душе, что психологам придется много с ним работать, чтобы залечить душевные раны маленького, но Человека!!!
И пожалуйста вспомн ите слова Лиса из книги Антуана де Сент-Экзюпери"Маленький принц": "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь." И еще : "Ты в ответе за тех, кого ты приручил."
А мне сегодня сотрудница комитета по здрвоохранению предлагала взять другого ребенка.
Почему-то для этого ребенка у меня условий нет, а для другого сойдет.
По-моему, некоторые этих детей вообще путают с предметами.
Еще говорят при этом, что жалко ребенка. Пожалел волк кобылу...
:(
marilandi
30.12.2008, 01:29
Прочитав окончание топика "начало" sophiemegane (который она поспешила закрыть в связи с неожиданной 12-ти недельной беременностью???!!!), я начинаю где-то понимать работников домиков и опек. Страшно, очень страшно!!! ребенку остаться сиротой, но еще страшнее!!! такие вот "временные мамочки". Куклы продаются в магазинах!!! С детьми нельзя поиграть и выбросить, сославшись на обстоятельства!!!
Девочки! Вы горячо поздравляли Софию еще полтора месяца назад с обретением горячо ею любимого тогда сына.
А ведь беременность тогда была 6-7 недель. Все было ей уже известно. Это никуда не годящийся инфантилизм. И я согласна - пусть работники ДР и опек тщательно, очень тщательно проверяют потенциальных усыновителей!!!
Н ичего. Мы потерпим. Главное, чтобы до детей не были допущены случайные люди, которые сперва приручают и без того уже натерпевшихся крох, а потом безжалостно их бросают, думая при этом ТОЛЬКО О СЕБЕ!!! Им нет дела до того, что ребенок прикипел душой к новой маме, что это огромная, не первая уже травма в его еще неокрепшей душе, что психологам придется много с ним работать, чтобы залечить душевные раны маленького, но Человека!!! Дай Бог, чтобы автор "начала " осознала свой безответственный поступок! От души желаю ей отвечать за свои слова, дела и поступки.
И пожалуйста вспомн ите слова Лиса из книги Антуана де Сент-Экзюпери"Маленький принц": "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь." И еще : "Ты в ответе за тех, кого ты приручил."
полностью согласна. Других слов нет (хоть и пытаюсь как-то оправдать сонин поступок)
GigaMama
30.12.2008, 01:44
А мне сегодня сотрудница комитета по здрвоохранению предлагала взять другого ребенка.
Почему-то для этого ребенка у меня условий нет, а для другого сойдет.
По-моему, некоторые этих детей вообще путают с предметами.
Еще говорят при этом, что жалко ребенка. Пожалел волк кобылу...
:(
А как она это всё мотивирует, что годится одному, но не подходит другому ? пол ребёнка? возраст? Вы не могли бы немного уточнить :005:
Когда мы усыновляли-удочеряли ребенка, то взяли благословение от батюшки. Я Вам советую поступить так же. Как посоветует батюшка, так и поступайте. После службы надо к нему подойти со своим вопросом, и я думаю все разрешится.
Мотивировала она это так - ну не сложилось у вас здесь, пойдите возьмите в другом месте. Какая вам разница.
А мне разница есть. Я этого мальчика люблю.
А не отдают мне его из-за конфликта с опекой и главврачом. При этом делают вид, что отказывают из-за жилплощади.
GigaMama
30.12.2008, 02:28
Мотивировала она это так - ну не сложилось у вас здесь, пойдите возьмите в другом месте. Какая вам разница.
А мне разница есть. Я этого мальчика люблю.
А не отдают мне его из-за конфликта с опекой и главврачом. При этом делают вид, что отказывают из-за жилплощади.
Если это усыновление - то идите в суд с заявлением и своими документами. Глав врач не может не выдать для суда медицину ребёнка если у Вас есть на него направление. У Вас есть акт обследования жил условий от своей опеки ?
Если ВЫ чувствуете уверенность , что это - ВАШ ребёнок и Вы можете дать ему всё то что мама даёт родному ребёнку - то боритесь, Ваше дело правое!!! Но при этом во главу угла должны ставиться интересы ребёнка,а не победа любой ценой, чтобы это не было только Вашими амбициями типа "я всех победю! и врача и опеку" !
PS Повторю свой совет: пойдите в церковь и после службы не торопясь обсудите проблему с батюшкой, если благословит - само всё разрешиться , проверено ...
У нас всех устроила комната 12 м2 для мамы и дочки в квартире с родственниками...
marilandi
30.12.2008, 02:32
а это очень длинная история.
Почитайте здесь http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=834762
И здесь: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=905574
Мотивировала она это так - ну не сложилось у вас здесь, пойдите возьмите в другом месте. Какая вам разница.
А мне разница есть. Я этого мальчика люблю.
А не отдают мне его из-за конфликта с опекой и главврачом. При этом делают вид, что отказывают из-за жилплощади.
А вы не пробывали заново подать доки в опеку...
С уже исправленными документами...
Вам не имеют право отказать в приеме документов..
Объясните им что Вы хотите что бы этот малыш просто жил в вашей семье, потому что любите именно его...
Пока у вас идет кассационный суд...
Если даже кассационный суд откажет, и опека заново откажет вам отдать в опеку, снова суд...
А я кстати нашла букву закона где говорится что Ребенок без попечнения родителей подлежит устройству в семью, через опеку, приемную семью, патронатную семью, и уже если опека не сможет устроить в выше пеерчисленные семьи токо тогда в ГОС учреждение...
Семейный кодекс ст 123.1...
То есть если на вашего малыша нет потенциальных усыновителей, то тогда опека обязана устроить малыша в опеку... И уже на последнем месте в гос учреждение...
Он же семейный кодекс ст 145.4. Устройство ребенка под опеку или попечительство осуществляется с учетом его мнения.
Единственное нужно собрать комплект документов для опеки... (кстати я не помню такого документа где говорится что ребенка сироту можно отдать токо в семью с нормативами по жилью... ) У малыша это временное жилье, когда он вырастет он от государства сможет получить полноценное жилье...
Я вот подумала а в гос учреждении у них по нормам жилье... Когда все малыша спят в одной комнате(интересно сколько человек штук 10-15)... Играют в одной комнате... Когда персонал довольно часто меняется (и нет чувства защищенности а вдруг из них завтра никто не прийдет... Видимо это лучше...
Знаете я верю что Ромочка наконец то обретет семью...
Когда мы везли дочу на УЗИ ГМ нам соповождающая говорила:А чего вы через пробирочку не хотите?
Потом не хотели побыстрее с документами до праздников... Не собаку же берете:( А чего ребенку лишний день там лежать???? Зато потом забирали уже с музыкой, и приходили несколько раз-встречали отлично, гл.вр.приглашала за мальчиком. Ведь они уже знают, что одному ребенку у нас хорошо. Мы немного конечно сначала расстроились, а потом передумали. Нормально все, все-таки заботились о нашей доче целых 2 мес.Разве можно на них обижаться. У них работа такая тяжелая. Если это ваш ребенок, то стойте крепко и будет он ваш действительно.
Прочитав окончание топика "начало" sophiemegane (который она поспешила закрыть в связи с неожиданной 12-ти недельной беременностью???!!!), я начинаю где-то понимать работников домиков и опек. Страшно, очень страшно!!! ребенку остаться сиротой, но еще страшнее!!! такие вот "временные мамочки". Куклы продаются в магазинах!!! С детьми нельзя поиграть и выбросить, сославшись на обстоятельства!!!
Девочки! Вы горячо поздравляли Софию еще полтора месяца назад с обретением горячо ею любимого тогда сына.
А ведь беременность тогда была 6-7 недель. Все было ей уже известно. Это никуда не годящийся инфантилизм. И я согласна - пусть работники ДР и опек тщательно, очень тщательно проверяют потенциальных усыновителей!!!
Н ичего. Мы потерпим. Главное, чтобы до детей не были допущены случайные люди, которые сперва приручают и без того уже натерпевшихся крох, а потом безжалостно их бросают, думая при этом ТОЛЬКО О СЕБЕ!!! Им нет дела до того, что ребенок прикипел душой к новой маме, что это огромная, не первая уже травма в его еще неокрепшей душе, что психологам придется много с ним работать, чтобы залечить душевные раны маленького, но Человека!!! Дай Бог, чтобы автор "начала " осознала свой безответственный поступок! От души желаю ей отвечать за свои слова, дела и поступки.
И пожалуйста вспомн ите слова Лиса из книги Антуана де Сент-Экзюпери"Маленький принц": "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь." И еще : "Ты в ответе за тех, кого ты приручил."
А вот это и Господь проверяет. Очень печально:(
GigaMama
30.12.2008, 13:36
а это очень длинная история.
Почитайте здесь http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=834762
И здесь: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=905574
Спасибо, я не знала. Читаю ...
А вы не пробывали заново подать доки в опеку...
С уже исправленными документами...
Вам не имеют право отказать в приеме документов..
Объясните им что Вы хотите что бы этот малыш просто жил в вашей семье, потому что любите именно его...
Пока у вас идет кассационный суд...
Если даже кассационный суд откажет, и опека заново откажет вам отдать в опеку, снова суд...
Именно это я и сделала. Вчера пыталась по новой подать доки и получить направление.
Отказались. Пока решение суда не вступило в законную силу, направление на ребенка мне не выдадут.
Что я ребенка люблю, они знают. И опека и главврач прекрасно знают, что ребенок тоже ко мне привязан. Только это не имеет значения для них, у них свои цели и свои интересы.:(
Прочитав окончание топика "начало" sophiemegane (который она поспешила закрыть в связи с неожиданной 12-ти недельной беременностью???!!!), я начинаю где-то понимать работников домиков и опек. Страшно, очень страшно!!! ребенку остаться сиротой, но еще страшнее!!! такие вот "временные мамочки". Куклы продаются в магазинах!!! С детьми нельзя поиграть и выбросить, сославшись на обстоятельства!!!
Девочки! Вы горячо поздравляли Софию еще полтора месяца назад с обретением горячо ею любимого тогда сына.
А ведь беременность тогда была 6-7 недель. Все было ей уже известно. Это никуда не годящийся инфантилизм. И я согласна - пусть работники ДР и опек тщательно, очень тщательно проверяют потенциальных усыновителей!!!
Н ичего. Мы потерпим. Главное, чтобы до детей не были допущены случайные люди, которые сперва приручают и без того уже натерпевшихся крох, а потом безжалостно их бросают, думая при этом ТОЛЬКО О СЕБЕ!!! Им нет дела до того, что ребенок прикипел душой к новой маме, что это огромная, не первая уже травма в его еще неокрепшей душе, что психологам придется много с ним работать, чтобы залечить душевные раны маленького, но Человека!!! Дай Бог, чтобы автор "начала " осознала свой безответственный поступок! От души желаю ей отвечать за свои слова, дела и поступки.
И пожалуйста вспомн ите слова Лиса из книги Антуана де Сент-Экзюпери"Маленький принц": "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь." И еще : "Ты в ответе за тех, кого ты приручил."
Полностью с Вами согласна. И слов нет, как горько осозновать, что мальчишку опять предали, в который раз. Правильно делает Соня, что не выходит сюда. Не надо. У меня не будет к ней добрых слов и пожеланий, как это ни прискорбно...
Именно это я и сделала. Вчера пыталась по новой подать доки и получить направление.
Отказались. Пока решение суда не вступило в законную силу, направление на ребенка мне не выдадут.
Что я ребенка люблю, они знают. И опека и главврач прекрасно знают, что ребенок тоже ко мне привязан. Только это не имеет значения для них, у них свои цели и свои интересы.:(
А Вам, Саша, я желаю Удачи.
Прочитав окончание топика "начало" sophiemegane (который она поспешила закрыть в связи с неожиданной 12-ти недельной беременностью???!!!), я начинаю где-то понимать работников домиков и опек. Страшно, очень страшно!!! ребенку остаться сиротой, но еще страшнее!!! такие вот "временные мамочки". Куклы продаются в магазинах!!! С детьми нельзя поиграть и выбросить, сославшись на обстоятельства!!!
Девочки! Вы горячо поздравляли Софию еще полтора месяца назад с обретением горячо ею любимого тогда сына.
А ведь беременность тогда была 6-7 недель. Все было ей уже известно. Это никуда не годящийся инфантилизм. И я согласна - пусть работники ДР и опек тщательно, очень тщательно проверяют потенциальных усыновителей!!!
Н ичего. Мы потерпим. Главное, чтобы до детей не были допущены случайные люди, которые сперва приручают и без того уже натерпевшихся крох, а потом безжалостно их бросают, думая при этом ТОЛЬКО О СЕБЕ!!! Им нет дела до того, что ребенок прикипел душой к новой маме, что это огромная, не первая уже травма в его еще неокрепшей душе, что психологам придется много с ним работать, чтобы залечить душевные раны маленького, но Человека!!! Дай Бог, чтобы автор "начала " осознала свой безответственный поступок! От души желаю ей отвечать за свои слова, дела и поступки.
И пожалуйста вспомн ите слова Лиса из книги Антуана де Сент-Экзюпери"Маленький принц": "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь." И еще : "Ты в ответе за тех, кого ты приручил."
Это одна из самых жестоких -- по финалу, и ПОКАЗАТЕЛЬНЫХ (про предвзятость опек и прочих загадочных препонах)- в сетии историй, на мой взгляд..
Вот, собственно, и ответ на вопрос про особенности взаимоотношений с представителями ДР, опек и т.д. Ответ грустный...
По теме - нас тоже "испытывали" - и в ДР, и в опеке... Я к этому относилась абсолютно с понманием - зачем т почему люди это делают. По итогам даже нашего форума, считаю, что испытывают мало. Необходим не "сбор документов", а ГЛОБАЛЬНЫЙ психологический тест, который будет решающим для получения заключения.
Не хочу никого обидеть, но доподлинно известно, что дитё вернули назад? Ведь Бог дает кровных детей тем, кто взял себе ребнка из ДД.
ну не знаю! В голове не укладывается. тут НГ и ТАКОЕ!
н-да...почитала я тут топик "начало". Ну слов нет. Счастливое детство плавно перетекло в счастливую беременность, а ребенок с растерзанным сердцем остался брошенным в ДР. Ждет из последних сил, наверное...верит. Дети - они очень верные. Какое горе, и за что оно невинному ребенку?
Вот у нас любят мамашек беспутных анафеме предавать. А тут чудная девушка, умная, благополучная развлеклась игрой в приемную маму.
Скверная, жестокая девчонка. Извините, никогда себе не позволяла...
Это одна из самых жестоких -- по финалу, и ПОКАЗАТЕЛЬНЫХ (про предвзятость опек и прочих загадочных препонах)- в сетии историй, на мой взгляд..
Вот, собственно, и ответ на вопрос про особенности взаимоотношений с представителями ДР, опек и т.д. Ответ грустный...
По теме - нас тоже "испытывали" - и в ДР, и в опеке... Я к этому относилась абсолютно с понманием - зачем т почему люди это делают. По итогам даже нашего форума, считаю, что испытывают мало. Необходим не "сбор документов", а ГЛОБАЛЬНЫЙ психологический тест, который будет решающим для получения заключения.
Вряд ли найдется такой психологический тест, который со стопроцентной точностью сможет предсказать возможность отказа от ребенка в будущем. К сожалению, это рулетка. Потому что всегда найдутся те, кто переоценил свои силы.
Есть один тест на выживаемость в экстремальных условиях - насколько быстро человек перестает сопротивляться в ситуациях, опасных для жизни. Возможно, это бы подошло.
Блин, почему у меня не трешка? Я бы и Даню прихватила... Мальчик такой хороший!
Надо срочно его пропиарить, чтобы забрали побыстрее. Клин клином выбивают, если его другие родители сейчас полюбят, ему легче будет пережить то, что случилось...
marilandi
31.12.2008, 02:25
Вряд ли найдется такой психологический тест, который со стопроцентной точностью сможет предсказать возможность отказа от ребенка в будущем. К сожалению, это рулетка. Потому что всегда найдутся те, кто переоценил свои силы.
Есть один тест на выживаемость в экстремальных условиях - насколько быстро человек перестает сопротивляться в ситуациях, опасных для жизни. Возможно, это бы подошло.
(Кстати, я единственная из студенток-психологов в нашей группе, которая выжила в этом тесте :)))
а с остальными что случилось? :0007:
ЁжкинКот
31.12.2008, 02:30
а с остальными что случилось? :0007:
:046:
а с остальными что случилось? :0007:
Ну там всякие кошмары...:001: Все погибли на разных этапах:065:
Там за тобой ночью гонятся насильники и убийцы, а тебе на пути встречаются препятствия, в которых два варианта действий - либо выход, либо тупик, в котором тебя убивают. Много разнообразных ситуаций, все не помню. Надо у преподавателя спрашивать, я этого теста в литературе не видела.
А есть ссылка на этот тест???...
marilandi
31.12.2008, 02:32
Даю мне бы тоже было бы оченьинтересно посмотреть :)
ЁжкинКот
31.12.2008, 02:38
Вряд ли найдется такой психологический тест, который со стопроцентной точностью сможет предсказать возможность отказа от ребенка в будущем. К сожалению, это рулетка. Потому что всегда найдутся те, кто переоценил свои силы.
Есть один тест на выживаемость в экстремальных условиях - насколько быстро человек перестает сопротивляться в ситуациях, опасных для жизни. Возможно, это бы подошло.
Блин, почему у меня не трешка? Я бы и Даню прихватила... Мальчик такой хороший!
Надо срочно его пропиарить, чтобы забрали побыстрее. Клин клином выбивают, если его другие родители сейчас полюбят, ему легче будет пережить то, что случилось...
Уже доподлинно известно, что софимеган Даню не берет? Может все же... Но если нет, тогда малышу срочно нужна любовь мамы! И действительно надо его пиарить!
п.с. подкиньте, пожалуйста тест, любопытно стало, выживу ли:).
Не знаю, наверняка это где-то есть.
Может, психологи из ШПР знают, потому что тестировал нас Петюков, известный очень персонаж, большой оригинал.
Его в телевизоре часто показывают по 5 каналу, он там выступает в качестве эксперта-психолога в разных программах. Это его надо спрашивать, а его телефона у меня нету :(((
marilandi
31.12.2008, 02:49
Уже доподлинно известно, что софимеган Даню не берет? Может все же... Но если нет, тогда малышу срочно нужна любовь мамы! И действительно надо его пиарить!
п.с. подкиньте, пожалуйста тест, любопытно стало, выживу ли:).
не берет. Направление отозвано
GigaMama
31.12.2008, 02:52
Ведь Бог дает кровных детей тем, кто взял себе ребнка из ДД.
Абсолютно точно! Это уже очень давно известно. Нет своих, кровных детей, ну, совсем нет. И, вроде бы, все в порядке, а детей нет, не рождаются они. Отчаявшиеся родители берут приемного ребенка. И через время, а может быть и раньше! у них рождается свой, кровный ребенок. И здесь, ОЧЕНЬ ВАЖНО НЕ ДОПУСТИТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВА в отношении приемного ребенка, теперь уже своего. Последствия будут заключаться в том, что и у кровного жизни не будет - или фигурально, или буквально.
marilandi
31.12.2008, 02:57
Ко мне во всех инстанциях - это был главный вопрос - что будет, если родите своего? И это вопрос очень важный!!!!!!
GigaMama
31.12.2008, 03:01
А тут чудная девушка, умная, благополучная развлеклась игрой в приемную маму.
Скверная, жестокая девчонка. Извините, никогда себе не позволяла...
Здесь или детские обиды, или инфантилизм, или избалованность и вседозволенность, вообщем не важно. Главное, что все было ИГРА - в обстоятельства, в себя в роли мамы, и в ......... горячо любимого сына.
Ну играла бы себе на расстоянии. Зачем мальчишку было приручать. Ему так ТЯЖКО теперь придется!
ЁжкинКот
31.12.2008, 03:01
не берет. Направление отозвано
просто дичайшая ситуация.Так больно за малыша и его ждущее сердечко, ну, млин, думать надо! головой! Надо ставить себя мысленно в такую ситуацию, ну а вдруг я сейчас забеременею, что я буду делать? отношение к детям как к предметам.
ЁжкинКот
31.12.2008, 03:11
Ко мне во всех инстанциях - это был главный вопрос - что будет, если родите своего? И это вопрос очень важный!!!!!!
У меня тут в процессе сбора доков было подозрение на беременность. Ну мы с мужем ничего не обсуждая собираем доки дальше. Оказалось-просто задержка, у мужа спрашиваю, а если бы Б? Он говорит: ну было бы трое...ну и я так думала(для справки дома дочка-био, вторая ждет в больнице когда у нас опекунский совет пройдет). Ну мы же люди, ну мозг то есть, ну надо думать! И совесть элементарная должна быть! Было бы у нас свое жилье, уже уговаривала бы мужа на Даню...:(
Если действительно все так печально, то топик этот (тот) стоило бы прикрепить в самом верху в качестве наглядного примера... Ооочень много споров отпало бы за ненадобностью..
Если действительно все так печально, то топик этот (тот) стоило бы прикрепить в самом верху в качестве наглядного примера... Ооочень много споров отпало бы за ненадобностью..
Может, это прозвучит цинично, но я бы не стала очень сильно Соню осуждать. Пусть бросает камень тот, кто без греха. То, что случилось, очень плохо. Но было бы еще хуже, если бы ребенка забрали домой, а потом отдали. Такие возвраты происходят по-тихому, без попсации, а она тут так сильно засветилась... Этих "государственных" детей всегда может поджидать что-либо подобное.
Соня испугалась. Рассчитывала взять подрощенного ребенка, которого можно отдать в сад, а тут получается, что их будет двое, рассчитывать кроме себя не на кого, один - младенец, работать в полную силу не получится, одинокая мамаша с двумя детьми на руках в 24 года...
Сдрейфила она, конечно. Тут надо уметь коня на скаку останавливать, а подобные умения приходят с опытом. Вряд ли девушка, привыкшая заниматься собой, была готова к подобному повороту событий. Вот и сделала выбор в пользу собственного ребенка. Селяви. На 7е.ру я очень много про отказы читала. Одна семья взяла троих детей (двух сестер и брата) к своим троим детям. Год хвастались, как у них все чудесно, а через год дети снова появились в ФБД, причем их уже разделяли, потому что после возврата они друг друга возненавидели, каждый считал другого виноватым в том, что их отдали... Вот это кошмар. Слава Богу, что Соня остановилась сейчас.
Может, это прозвучит цинично, но я бы не стала очень сильно Соню осуждать. Пусть бросает камень тот, кто без греха. То, что случилось, очень плохо. Но было бы еще хуже, если бы ребенка забрали домой, а потом отдали.
Согласна с Вами! Я, кстати, и не осуждаю Соню, а сожалею горько. Но случай далеко не единичный и очень показательный для тех, кто в начале пути. :(
GigaMama
31.12.2008, 03:53
То, что случилось, очень плохо. Но было бы еще хуже, если бы ребенка забрали домой, а потом отдали. Такие возвраты происходят по-тихому, без попсации, а она тут так сильно засветилась...
К сожалению, Вы смягчаете краски. Когда Соня заводила сыр-бор - начинала процесс со взятием приемного ребенка и далее со знакомством еще с Темой она уже знала о беременности.(Арифметика для первого класса). Вот тут-то ей и остановиться. Уже срок-то был 6-7....... Но ...... закусила удила. Зачем???!!! Нет у меня ответа. Конечно, хорошо, что она не успела Даню взять к себе. Бог отвел. Я уже писала об этом. Пожелала и сейчас желаю ей всего доброго, очень, очень, потому что тяжело ей может быть....... Скоро или не очень. Человек за все платит сам.
И, если уж на то пошло, до сих пор не верится, что всё закончилось
Читала как то историю приемной мамочки....
Она взяла в семью девочку не помню точно какой возраст, но помоему дет садовского возраста...
Потом спустя время она забеременела... У нее родились близнецы...
Приемную девочку она вернула обратно, туда...
А потом в течении года био детишки умерли... Оба...
Так она потом ходила в ДР, просила опеку обратно вренуть девочку...
Но девочка ее просто игнарировала... И соответственно опека тоже не согласилась...
Вот так боженька все видит....
А совесть никогда не спит...
Ну а если тебе судьба к приемному малышу...Дает Благодарность в виде био малыша...
Бери ..... Бери ... Без оглядки....
Как говорится в тесноте не в обиде.....
Не спорю ТЯЖЕЛО будет... ой как тяжело...
Но дети растут... Самый трудный период как я считаю это карапузовский возраст... А потом легче будет...
Да и обычно старшие детишки хорошие помошники...
Время все расставит по своим местам...
Со стороны Сони я ни как не могу понять ПОЧЕМУ ОНА ТАК ПОСТУПИЛА???
Форумчане болеют за ее судьбу и Дани...
А тут не понятно что произошло...
Не понятно как действовать дальше...
Толи Даню опять пиарить, толи может усыновители появились.... (может дедушка на Даню опеку оформляет) столько может быть....
Хотя бы просто накалякала... Такая то такая то причина... Не могу взять И подыскать другую приемную мамочку...
Думаю время все расставит по своим местам...
А знаете, как бывает...
Многие женщины относятся к аборту, как к контрацепции. Не воспринимают этого ребенка, как уже живущего.
Помню, как я смотрела на старшую, когда забеременела младшей - и не смогла это сделать... Несмотря на кризис 98 года, потерю работы и средств к существованию и т.д и т.п.
Может, она так же смотрела на Даню и не смогла? И сейчас ведь тоже кризис, людей увольняют...
Кто его знает, что у нее там случилось... Может, не только беременность... У нее ведь там братья мелкие, насколько я помню... Может, у них катаклизм какой в семье приключился... Всяко бывает... Мы можем только гадать.
GigaMama
31.12.2008, 04:23
Думаю время все расставит по своим местам...
Запасемся терпением, и будем ждать.
Перечитала Сонин т оп. Резанула та тетрадка с каляками-маляками на тему "мама и я" и то, как детеныш плакал, когда Соня уходила и как несся с криком "Мама". Кутерьма с биородственниками, ожидание трехлетней сестренкой принца, встреча с дефектологом, который припер Соню к стенке и сказал: "Как Вы могли бросить ТАКОГО ребенка"....
пророческая встреча. Пацана жалко. ДР и НГ в детдоме, а не дома, где "чебуреки" обои клеили.
Не понимаю..... Зачем брать ребенка из ДД, когда можешь родить своего....
Не понимаю я, как можно не предохраняться, если берешь из ДД ребенка - возраст-то самфй фертильный.....
ИЛи Данька - подстраховка.....
война с опеками....
правильно стращают в ДД, правильно опеки ставят рогатки. правы те циники-бюрократы которые говорят: "Не сломались в процессе оформления доков, - достойны ребенка + это вроде как токсикозы беремености".
не понимаю и в голове не укладывается. не верится в такое печальное окончание истории.
Бедный кудрявый Даня. бедные психологи, которые будут работать с ним после всей этой истории.
Если действительно все так печально, то топик этот (тот) стоило бы прикрепить в самом верху в качестве наглядного примера... Ооочень много споров отпало бы за ненадобностью..
Тоже об этом думаю. Очень показательный топик. :(
послушайте, все время сквозит вот что: ребенок в животе - по-настоящему свой, ему - приоритет...в его пользу отказываются от приемного. Значит, приемный - не со всем свой, он, как бы, суррогат. Это четко так. Ведь своего не несут в ДР в связи с новой беременностью? Верно? Как бы не было тяжело.
Мамы своих детей кормят последним и закрывают своим телом. Поэтому, не надо мне про кризис рассказывать.
Все могу понять и простить. Кроме слезы младенца.
Кстати, по поводу первого Артема. Я ведь хотела ехать, смотреть малыша (не было тогда у нас направления на нашего Темку), но Соня в личке очень горячо и чувственно уверяла, что это ее и только ее сын. А Тосненская опека - молодцы. Уверена на 100 %, что сейчас бы был возврат Артема в ДД.
Кстати, по поводу первого Артема. Я ведь хотела ехать, смотреть малыша (не было тогда у нас направления на нашего Темку), но Соня в личке очень горячо и чувственно уверяла, что это ее и только ее сын. А Тосненская опека - молодцы. Уверена на 100 %, что сейчас бы был возврат Артема в ДД.
Тоже об этом думала... Как неприятно это все...
Меня тоже кто-то так воспринимает?
Получается, что тосненская опека оказалась на высоте...
немножко понятнее становится жесткая позиция опек, правда?...
немножко понятнее становится жесткая позиция опек, правда?...
Да уж, меня тоже этим вопросом все доставали...
Особенно отличилась сотрудница опеки, приходившая нас проверять, когда я была беременна. Оставшись наедине со мной, стала говорить: Ну и что ж вы теперь будете делать? Ведь девочка у вас такая домашняя, залюбленная, для нее такой стресс будет, если что! А я, дурочка, не сразу поняла, о чем она :)) Стала оправдываться - да нет, говорю, не должно быть стресса, она сестренку очень ждет и не ревнует, и к психологу мы ходили специальн - у нас все хорошо! Только когда она ушла, я поняла, про ЧТО она говорила... А я - про ревность...
Черепахина
31.12.2008, 17:12
Да, очень жалко. Когда мы искали малыша, то муж и я очень хотели взять Даню. Но оператор сказала, что его забирают. Я знала, кто. И в душе радовалась за малыша. Зря радовалась.
Мы, конечно, своего сыночка нашли, второго не потянем, но я очень желаю Данечке верную маму!
Жизнь вообще странная штука. Мы очень хотели взять направление на еще одного мальчика, но когда пришли к оператору (опоздали чуть-чуть), то выяснилось, что перед нами на него уже выдали напрвление. Из форума я знаю, что он уже дома и я очень рада за него, он попал к чудесной маме:) Видимо, судьба, но я не жалею и действительно радуюсь. Мужу рассказала, он тоже порадовался за эту семью :love:
А опекам и сотрудникам ДР, конечно, нужно быть внимательнее.
Недавно заершилась история про мальчика, которого усыновили Харрисоны из Америки, а потом этот мужчина забыл его в машине и мальчик от жары умер. Его оправдали. Я была в этом ДР, откуда мальчик, знаю опеку и суд. И не удивляюсь, почему так все произошло. Очень они любят деньги и на многое закрывают глаза. Да и вообще им немного "по фиг".
При нас пара забирала там ребенка из-за какой-то квартиры и не скрывала этого :( А опека и зав ДР радовались :(
немножко понятнее становится жесткая позиция опек, правда?...
Получается, что этот исход можно было предсказать все-таки.
Мне-то как теперь доказывать, что я не верблюд?
Я не могу поступить, как Соня, ни при каких обстоятельствах...
Мальчик уже ко мне привязан, это факт. Он сейчас в таком же положении, как Даня...
GigaMama
31.12.2008, 18:01
Я не могу поступить, как Соня, ни при каких обстоятельствах...
Мальчик уже ко мне привязан, это факт. Он сейчас в таком же положении, как Даня...
Так не сдавайтесь , если Вы так уверены в своих чувствах и возможностях, то продолжайте бороться. Мама и сын должны жить вместе. А опека, увы, имеет право сомневаться... :009: как мы тут уже выяснили...
Получается, что этот исход можно было предсказать все-таки.
Этот исход можно было предполагать еще в самом начале по излишней,неуместной в этом деле совершенно экзальтации,которой было пропитано каждое Софьино сообщение в топике.
А Вам - удачи,все сложится@@@
Как ужасно что столько желающих было...
А в итоге Даня в ДР...
Ситуация следующая. Данина био-мамаша в наркотической зависимости
Данька был под опекой у бабки с дедкой, потом дедка-милиционер решил, что они слишком старенькие (в 46 лет, конечно, можно понять ) и сдал Даню в ДР. Они оба подписали в июне отказы. Отказа от мамаши нет, как и самой мамаши.
Усыновление по 130й стало невозможным из-за того, что био таки нашли в Крестах.
На этой неделе опека 41 подаёт документы на лишение и сразу после этого оформляет нам опеку.
Сейчас не хотят, чтобы не светить меня в этих документах.
Нам всё же придётся ждать полгода
А у нас ЛРП 18.12
и потом наступила тишина....
Как я предполагаю, что так как мать в Крестах, то ЛРП невозможно...
То есть у Дани статус (как я предполагаю) только опека приемная семья.
Может есть среди форумчан готовые взять в семью Даню.... (Но учтите нужно себя готовить к тому что при выходе из крестов Биомать имеет право забрать Даню... Если будет полноценным членом общества....)
Как нужно попросить модераторов, что бы топик "Начало" повесили в "неуползающие" со словами "Вот как это бывает"? Не могу я успокоиться до сих пор. Вчера спросила у мужа, что бы мы стали делать, если бы в процессе оформления Артема выяснилось бы, что я беременна? Он очень удивился и сказал: "забрали бы сына, а потом родили дочку." И в глазах : "А как иначе?"
Выясняется, что и Даню могли бы забрать..... Ну что ж такое-то? КАК это могло произойти? Не понимаю, и оправдать никак не могу .....
GigaMama
01.01.2009, 16:46
Как нужно попросить модераторов, что бы топик "Начало" повесили в "неуползающие" со словами "Вот как это бывает"? Не могу я успокоиться до сих пор. Вчера спросила у мужа, что бы мы стали делать, если бы в процессе оформления Артема выяснилось бы, что я беременна? Он очень удивился и сказал: "забрали бы сына, а потом родили дочку." И в глазах : "А как иначе?" Выясняется, что и Даню могли бы забрать..... Ну что ж такое-то? КАК это могло произойти? Не понимаю, и оправдать никак не могу .....
Здесь, на форуме, был и другой топик, когда родители ждали ПР 9 месяцев, и за это время сами забеременели, но им и в мысли не пришло отказаться от такого долгожданного малыша. Я предлагаю прикрепить эти два топика в начале рядом. За своё предательство человек ответит. Рано или поздно. На этом или том свете. Хуже, конечно, если за грехи родителей отвечают дети. И такое бывает.
присоединяюсь к просьбам: топ о Соне - в "неуползающие".
Перечитала Сонин т оп. Резанула та тетрадка с каляками-маляками на тему "мама и я" и то, как детеныш плакал, когда Соня уходила и как несся с криком "Мама". Кутерьма с биородственниками, ожидание трехлетней сестренкой принца, встреча с дефектологом, который припер Соню к стенке и сказал: "Как Вы могли бросить ТАКОГО ребенка"....
пророческая встреча. Пацана жалко. ДР и НГ в детдоме, а не дома, где "чебуреки" обои клеили.
Не понимаю..... Зачем брать ребенка из ДД, когда можешь родить своего....
Не понимаю я, как можно не предохраняться, если берешь из ДД ребенка - возраст-то самфй фертильный.....
ИЛи Данька - подстраховка.....
война с опеками....
правильно стращают в ДД, правильно опеки ставят рогатки. правы те циники-бюрократы которые говорят: "Не сломались в процессе оформления доков, - достойны ребенка + это вроде как токсикозы беремености".
не понимаю и в голове не укладывается. не верится в такое печальное окончание истории.
Бедный кудрявый Даня. бедные психологи, которые будут работать с ним после всей этой истории.
Я могу родить ребенка, с некоторой медицинской помощью. С "пробиркой" как многие говорят. Для меня более приемлимо усыновить-удочерить. ЧТо и сделали :)
Не надо всех равнять под одну гребенку....
ситуация с Соней меня тоже напрягла. Печально все это и больше всего жалко Даню.
Если бы забеременела еще не зная конкретного ребенка, то отказалась бы на время от мысли удочерить, но уже зная ребенка и навещая его в детской учреждении... было бы у нас двое детей и все. Кстати, опеки частенько задают вопрос, а ЧТО будет если родите? Мы с мужем хором ответили-будет двое...
Да уж, меня тоже этим вопросом все доставали...
Особенно отличилась сотрудница опеки, приходившая нас проверять, когда я была беременна. Оставшись наедине со мной, стала говорить: Ну и что ж вы теперь будете делать? Ведь девочка у вас такая домашняя, залюбленная, для нее такой стресс будет, если что! А я, дурочка, не сразу поняла, о чем она :)) Стала оправдываться - да нет, говорю, не должно быть стресса, она сестренку очень ждет и не ревнует, и к психологу мы ходили специальн - у нас все хорошо! Только когда она ушла, я поняла, про ЧТО она говорила... А я - про ревность...
Опекская дама просто предположила возможный вариант развития событий, они почему-то почти всегда предполагают худшее...
И хорошо, что у тебя мысли были о ревности :)) Даша ваша дочь, в этом весь секрет, какой матери придет в голову отдать своего ребенка, будучи беременной вторым :) :)
Здесь, на форуме, был и другой топик, когда родители ждали ПР 9 месяцев, и за это время сами забеременели, но им и в мысли не пришло отказаться от такого долгожданного малыша. Я предлагаю прикрепить эти два топика в начале рядом. За своё предательство человек ответит. Рано или поздно. На этом или том свете. Хуже, конечно, если за грехи родителей отвечают дети. И такое бывает.
А ссылку не дадите, не помню этого топа. :)
Я могу родить ребенка, с некоторой медицинской помощью. С "пробиркой" как многие говорят. Для меня более приемлимо усыновить-удочерить. ЧТо и сделали
Не надо всех равнять под одну гребенку
Я и не равняю. Просто каждая должна подумать: "Что будет, если я забеременею в процессе сбора документов или через пару месяцев после усыновления".
Я прикидывала на себя такую ситуацию и поняла, что в таком случае через пару лет придется делать двухэтажную кровать :).
Меня не удивляют уже случаи, когда пара рожает кровного при том, что у мужчины сперматозоидов нормальных практически нет, а у женщины нет трубы справа и яичника слева. У нас в Магадане был такой случай. Врачи до сих пор удивляются.
Ну вопрос зачем брать, если можешь родить звучит как уравнивание всех...
Я в свои 23 думала, когда брала ребенка. И знала, что свою дочь в ДР я не оставлю, даже если забеременею. Я к ней месяц ходила. Документы делали на ребенка. Думаю могли бы и быстрее сделать. Просто проверяли нас с мужем. ( Это к вопросу о возрасте и ответственности, а также об опеках, чинящих разные препятствия., нам никто не мешал, просто делали не быстро..) Если человек серьезно на что-то решился, то он просто так все не бросит.
GigaMama
02.01.2009, 15:38
А ссылку не дадите, не помню этого топа. :)
Вот , например, один - http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=956599
Вот , например, один - http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=956599
Спасибо!!! :)
Надежда Юрьевна
02.01.2009, 19:08
Товарищи! Давайте прекратим обсуждать Соню - от этого никто не станет счастливее. Я согласна со всеми высказывавшимися, НО Соня не замужем, а двоих детей одной потянуть ой как непросто. Пусть эта ситуация будет единственной в этом разделе печальной, а все остальные закончатся хорошо (в смысле, прекрасно).
пусть Соня теперь "живет"в другом разделе, а судить ее или прощать будет Бог.
Дане же очень хочется пожелать поскорее найти семью :)))
Товарищи! Давайте прекратим обсуждать Соню - от этого никто не станет счастливее. Я согласна со всеми высказывавшимися, НО Соня не замужем, а двоих детей одной потянуть ой как непросто. Пусть эта ситуация будет единственной в этом разделе печальной, а все остальные закончатся хорошо (в смысле, прекрасно).
пусть Соня теперь "живет"в другом разделе, а судить ее или прощать будет Бог.
Дане же очень хочется пожелать поскорее найти семью :)))
Не вижу здесь никакого вреда, да обсуждают, да в пример другим, да потому что не пятнадцать лет, и собственно надо уже отдавать себе отчет в своих действиях. Результат этих действий - пострадал невинный ребенок. Тем более такой ребенок у которого и так сложилась нелегкая судьба.
А между прочим неплохо было бы самой Соне написать хоть что-то, и иметь мужество сказать да не смогла. Беременность не оправдание. Если бы человек сразу бы оценил свои силы и возможности, а не отмалчивался, то Даня встречал бы этот Новый Год уже в любящей семье.
поддержу Надежду Юрьевну
Соня уже получилась виноватее родной Даниной мамы (и дедушки, если помните, милиционера..).. и Сониному нерожденному ребенку грозитесь злом..
остановитесь, и в во многом праведном вашем гневе не переходите рамки разума и милосердия
Соню не оправдываю абсолютно, более того, с самого начала скептически относилась к ее восторгам и горячности, но дойти до таких вот осуждений - никогда ни по отношению к ней, ни к кому-либо другому себе не позволю
тем более, что вы не знаете многого, а отчитываться перед вами никто не обязан
еще одно док-во того, что такие дела надо делать в тишине
чем больше рассказов и внимания, тем больше срывов
GigaMama
02.01.2009, 20:06
поддержу Надежду Юрьевну
Соня уже получилась виноватее родной Даниной мамы (и дедушки, если помните, милиционера..).. и Сониному нерожденному ребенку грозитесь злом.. остановитесь и в во многом праведном вашем гневе не переходите рамки разума и милосердия
Соню не оправдываю, более того, с самого начала скептически относилась к ее восторгам и горячности, но дойти до таких вот осуждений - никогда не по отношению ни к ней, ни к кому-либо другому себе не позволю
тем более, что вы не знаете многого, а отчитываться перед вами никто не обязан
еще одно док-во того, что такие дела надо делать в тишине
чем больше внимания, тем больше срывов
Соня сама выставила свою ситуацию на всеобщее обсуждение, более того - ее высказывания - сплошной эпатаж - сперва Тема - сын, затем Даня - сын, мама, охи, ахи, а в результате ???
Меру виновности Сони и Даниных родственников не измеряла - какая больше. Но. Есть такая заметка: Сироты - Божьи дети. Если сироту обидишь - ничего хорошего тебе в жизни не будет.
Родственники Данины и мать его, которая Даню осиротила - они сами за себя ответят. Они топик здесь не заводили и совета у нас, в отличие от Сони не спрашивали.
Соня - взрослый человек, отвечающий за свои слова, дела и поступки - по-крайней мере, так должно быть. А топик оставить надо, потому что - ее пример - другим наука.
Соня сама выставила свою ситуацию на всеобщее обсуждение, более того - ее высказывания - сплошной эпатаж - сперва Тема - сын, затем Даня - сын, мама, охи, ахи, а в результате ???
Меру виновности Сони и Даниных родственников не измеряла - какая больше. Но. Есть такая заметка: Сироты - Божьи дети. Если сироту обидишь - ничего хорошего тебе в жизни не будет.
Родственники Данины и мать его, которая Даню осиротила - они сами за себя ответят. Они топик здесь не заводили и совета у нас, в отличие от Сони не спрашивали.
Соня - взрослый человек, отвечающий за свои слова, дела и поступки - по-крайней мере, так должно быть. А топик оставить надо, потому что - ее пример - другим наука.
Соня перебрала отвественности - бойтесь и вы взять на себя слишком много
очччень часто бывает - за что другого осудишь - сам в то же вляпаешься
история суперпоказательная - тут двух мнений быть не может
но осуждения уже нужно заканчивать
ПРИЗРАЧНО ВСЁ
02.01.2009, 20:41
Долго молчала,хочу написать.
Да,история показательная,тяжёлая история.
Но не первая,и не последняя.
Мы не знаем всего. И то,что Соня не пишет,только поддтверждает,как ей тяжело.
Уверена,что Соня будет помогать мальчику,пока он не окажется в семье.
Человек хотел принять в 23 года приёмного ребёнка,НО переоценил свои возможности.
Не надо судить.
Обидеть сироту........Не считаю,что она мальчика обидела. Разочаровала,да. Но не обижала она его,тем,что была с ним.
Желаю удачи мальчику.
И Соне тоже.
GigaMama
02.01.2009, 20:56
Соня перебрала отвественности - бойтесь и вы взять на себя слишком много
очччень часто бывает - за что другого осудишь - сам в то же вляпаешься
история суперпоказательная - тут двух мнений быть не может
но осуждения уже нужно заканчивать
Не брала на себя Соня ответственности. Это было для нее детской игрой. Осуждать ее не стоит.
А принять к сведению необходимо, чтобы много-много раз думать, прежде чем приручать ребенка. Ее игра очень дорого стоила ребенку!!! Как писал Федор Михайлович наш любимый - Достоевский - "Даже счастье всего мира не стоит одной слезинки ребенка". Грустно очень. А Соне - конечно же Всего доброго.
Света, мои слова и мысли
Соне - мудрости и отвественности и осторожности впредь
Дане поскорее в семью
всем тут присутствующим счастья в своих семьях
Не брала на себя Соня ответственности. Это было для нее детской игрой. Осуждать ее не стоит.
А принять к сведению необходимо, чтобы много-много раз думать, прежде чем приручать ребенка. Ее игра очень дорого стоила ребенку!!! Как писал Федор Михайлович наш любимый - Достоевский - "Даже счастье всего мира не стоит одной слезинки ребенка". Грустно очень. А Соне - конечно же Всего доброго.
Вы знаете Соню лично?
GigaMama
02.01.2009, 21:00
Вы знаете Соню лично?
А вы?
А вы?
по личной переписке
GigaMama
02.01.2009, 21:35
Я с ней не знакома. Прочитала весь ее топик. Насторожил ее эпатаж. Обычно люди более сдержаны, а если и восторг, то как-то он по-другому выражается. Но тогда еще ни о чем плохом я не подумала. А окончание для меня было, как гром среди ясного неба. Уже после поняла, что это было закономерно. Прочитайте весь топик снова. А насчет личной переписки..... что ж, есть люди, которые (скажу без экивоков) способны мозги любому запудрить и даром внушения обладают - все им верят, а потом...
надеюсь, этот топик не перерастет еще и в обсуждение тех, кто общался (не общался) с Соней
еще раз перечитайте мое сообщение
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=19901878&postcount=76
считаю, что каждый дожен сделать личный вывод из этой истории и разойтись по своим делам и семьям
с наступившим новым годом всех нас, счастья, здоровья и благополучия
а кто эта любящая семья, в которой Даня встречал бы НГ, если бы не Соня?
правильно ли я Вас понимаю, что Вы предлагаете присутствующим примирится с поступком девушки и утверждаете, что довольно заурядные обстоятельства его оправдывают? Т.е., что можно поступить подобным образом и остаться порядочным человеком?
Лола, думаю никто ее не оправлывает, но тоже согласна, что обсуждать ее поведение неэтично. Она уже сама достаточно наказана и еще будет наказана муками совести. Давайте оставим ее с ней на едине.
GigaMama
02.01.2009, 23:20
Лола, думаю никто ее не оправлывает, но тоже согласна, что обсуждать ее поведение неэтично. Она уже сама достаточно наказана и еще будет наказана муками совести. Давайте оставим ее с ней на едине.
Обсуждать ее поведение не то что этично, но очень-очень необходимо. Если этого не делать, то очень скоро может появиться другая эпотажная Соня, и все опять повторится сначала.
А вот ОСУЖДАТЬ ее, действительно, не стоит. Что ж тут скажешь - грех осуждения.
Светлана Я
02.01.2009, 23:28
А мне кажется сейчас самое главное найти ЛЮБЯЩУЮ МАМА для Дани,а людей таких для которых детки только игрушка очень много и очень хорошо,что это случилось до взятия ребенка в семью,а то был бы очередной отказ ,которых к сожалению довольно много и обсуждай не обсуждай эту тему меньше их не станет это такие люди,которые просто не готовы и не понимают,как это серьезно и думают ,что они умнее и у них все будет по другому
а почему обсуждать ее действия неэтично? Вот действия сотрудников опек, которые нас огорчают - этично, а действия взрослого человека, сообщившего брошенному ребенку, что она - его мать, а потом решившего мамой не быть, потому что обстоятельства поменялись - это не надо обсуждать?
Давайте тогда заведем один топик с названием "Бог им судья" и будем туда только ФИО добавлять. Без комментариев. А много других топиков закроем.
Лола, думаю никто ее не оправлывает, но тоже согласна, что обсуждать ее поведение неэтично. Она уже сама достаточно наказана и еще будет наказана муками совести. Давайте оставим ее с ней на едине.
Не согласна. Я тоже с Соней переписывалась в личке. И там у нее нашлись и время, и красноречие, и слова. Я не уверена, что она вообще поняла, что сделала, т.к. вынести на обсуждение свою историю со всеми подробностями она смогла, а вот потом, вместо того, что бы хоть как-то объяснить свой поступок , по тихому, как-то по-воровски слиняла. И еще раз хочу задать уже звучавший вопрос: когда Соня брала направление на ребенка, она не знала, что была беременна? А семья, которая хотела смотреть Даню - это семья Джанни. Так же, как и моя, которая хотела смотреть Артема. И у меня, и у Джанни прекрасные пацаны. Надеюсь, что и у этих мальчишек все будет в порядке.
GigaMama
02.01.2009, 23:53
а почему обсуждать ее действия неэтично? Вот действия сотрудников опек, которые нас огорчают - этично, а действия взрослого человека, сообщившего брошенному ребенку, что она - его мать, а потом решившего мамой не быть, потому что обстоятельства поменялись - это не надо обсуждать?
Давайте тогда заведем один топик с названием "Бог им судья" и будем туда только ФИО добавлять. Без комментариев. А много других топиков закроем.
Не согласна. Я тоже с Соней переписывалась в личке. И там у нее нашлись и время, и красноречие, и слова. Я не уверена, что она вообще поняла, что сделала, т.к. вынести на обсуждение свою историю со всеми подробностями она смогла, а вот потом, вместо того, что бы хоть как-то объяснить свой поступок , по тихому, как-то по-воровски слиняла. И еще раз хочу задать уже звучавший вопрос: когда Соня брала направление на ребенка, она не знала, что была беременна? А семья, которая хотела смотреть Даню - это семья Джанни. Так же, как и моя, которая хотела смотреть Артема. И у меня, и у Джанни прекрасные пацаны. Надеюсь, что и у этих мальчишек все будет в порядке.
+ 1000000
ППКС!!!!
GigaMama
03.01.2009, 00:06
Не согласна. Я тоже с Соней переписывалась в личке. И там у нее нашлись и время, и красноречие, и слова. Я не уверена, что она вообще поняла, что сделала, т.к. вынести на обсуждение свою историю со всеми подробностями она смогла, а вот потом, вместо того, что бы хоть как-то объяснить свой поступок , по тихому, как-то по-воровски слиняла. И еще раз хочу задать уже звучавший вопрос: когда Соня брала направление на ребенка, она не знала, что была беременна?
Самое лучшее, что в данной ситуации может сделать Соня - это появиться здесь. Все равно на форум каждый день заходит. И слова здесь прозвучали правильные - все по-воровски: ушла по-воровски, на форум заходит по-тихому. А самой не противно ли? Не бойся Соня - бить тебя никто не будет.
Pchelka_05
03.01.2009, 00:09
Почитала топик про Даню и как-то не по себе, человек вроде так много затратил усилий, зачем, какой смысл и так резко все бросить... Так жалко Даню, зачем все это.. Я бы спать не смогла, наверное, потом ночами.
тотальное психологическое тестирование претендентов на звание приемного родителя...тотальное. У нас взять ребенка, на самом деле, очень просто. Ну очень...
Есть люди, которые вообще в ауте, вот как Соня, например. Т.е. человек не понимает, что он в реальной жизни, а не в песочнице играет в дочки-матери. И он может взять ребенка...не взять ребенка...вернуть ребенка.
Pchelka_05
03.01.2009, 00:15
Просто там такие моральные усилия были затрачены, хождения по инстанциям, нервы, во имя чего тогда??... Верх инфантилизма что ли... Если это игра, ну играла бы дома, не выходя из-за компа, мол хочу, думаю, пока не решаюсь и мусолила бы это, народ бы поддерживал, но хотя бы не дошло бы до психотравмы у ребенка...
GigaMama
03.01.2009, 00:19
тотальное психологическое тестирование претендентов на звание приемного родителя...тотальное. У нас взять ребенка, на самом деле, очень просто. Ну очень...
Есть люди, которые вообще в ауте, вот как Соня, например. Т.е. человек не понимает, что он в реальной жизни, а не в песочнице играет в дочки-матери. И он может взять ребенка...не взять ребенка...вернуть ребенка.
Ну да. У меня подпись: что отдал - то твое. Что отдал, а не что взял, простите,и не что захапал!!! Есчо раз - sorry.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.