Посмотрела сюжет про девочку Сашу- расстроилась...

[_MONALISA_]

Сообщение от Зина

Всё же непонятно, почему она Зарубина и откуда так стремительно взялось российское гражданство

не хотите свой загранпаспорт выложить?
вы имеете право на выкладывание в общий доступ инфо о ЧУЖИХ детях?

[Champagne brut]

Сообщение от _MONALISA_

Зина на связь не вышла.

Я жду ответа португальцев.

[olenka123]

Проще вообще ничего не делать. Выбрать позицию - "моя хата с краю, ничего не знаю". К сожалению, таких большинство. А потом мы удивляемся, что проходят мимо пожилых людей, которым плохо, детей, который лупят. А чего - "ведь таких много".

[La farfalla]

Сообщение от MARKYP

Девочку жаль..
С другой стороны..Есть сотни тысяч детей живущих в еще худших условиях..Почему их судьба нас интересует постольку- поскольку..И никто не пишет петиции президенту о том, что нужно изъять этих детей и поместить их в лучшие условия..
..

Ну что Вы сравниваете (опять)
У Саши эти условия УЖЕ были. Жила себе девочка нормальной жизнью, а ее выдернули и отправили в совершенно незнакомую семью и страну на одном только основании, что когда-то ее родила эта женщина, Зарубина. Только родила, и все. Ей ребенок не был нужен 6 лет. А теперь, потому что "родная" ей отдели Александру. Ну какая она "родная"?

[Champagne brut]

Сообщение от _MONALISA_

не хотите свой загранпаспорт выложить?
вы имеете право на выкладывание в общий доступ инфо о ЧУЖИХ детях?

Это уже выложено в ЖЖ и на сайте русского комьюнити в Португалии.
Это фото взято из общедоступных источников.

[La farfalla]

Сообщение от Мадлен!

Нет. Каждый живет как может, как хочет.

Изменять можно только свою жизнь. Пытаться менять соседей? Друзей? Знакомых? Совершенно посторонних взрослых людей?

Мне кажется, что каждый сам ответственен за себя, за своих детей.

На все остальное есть закон.

А кто-то здесь собрался менять других людей?

2 Моналиса:

1. Если не ошибаюсь, правилами форума запрещено выкладывать информацию из лички.
2 Зина выложила документ. Вы же не думаете, что она его лично отсканировала и опубликовала? Очевидно, что взято откуда-то из общедоступного места. Все опубликовано до нас.
3 У меня ощущение, что Вы появились и пытаетесь здесь всех строить. Я ошибаюсь?

[Баскервильская С.]

Сообщение от Мадлен!

Вопрос с какой целью показали. Что за этим стоит.

В данном случае с Наташей нарушения закона не было. Решение суда было в ее пользу.
Зачем вся эта шумиха?
Мало ли кому кто и что не нравится в жизни.

А не все равно, с какой целью?
Я - не господь Бог, чтобы судить людей по их замыслам.
Не комитет по этике журналистского профсоюза, чтобы разбираться в целях того или иного показа.

Я простой обыватель. Мне пофих, кто из журналистов с какой целью что показывает, и что при этом чувствует, и кто ему платит, и прочие подробности.

Я вижу на экране - землетрясение? надо эвакуироваться. выставка в Эрмитаже? можно пойти. жуткая мамаша бьет ребенка? можно не остаться равнодушной и попробовать вмешаться.

Я просто тупое очень существо, каюсь. У Вас, наверное, как-то сложнее все это...

ЗЫ Еще раз подчеркну - даже такое тупое существо, как я, допускает, что землетрясения нет, выставка уже закончилась, а жуткую мамашу играет подставная актриса.
Возможность обмана есть, и было бы наивно слепо верить СМИ.
Но - видеоматериалы и прочие факты - вещь упрямая....

[Littlemama]

Сообщение от Natalja

Расшифруйте, не понятно.
Политическая составляющая- можно как угодно повернуть.
Эмоциональная- все понятно, по-моему
На кого-то производит впечатление, когда Зарубина бьет Сандру и обзывает, для кого-то это- норма: "я своих не так луплю еще...". Для кого-то непонятно, как можно не появляться в жизни дочери 5 лет, для других- "а что такого"...- отсюда- разные эмоции. Заметьте, говорю только о фактах, о том, что НАПИСАНО- не говорю...
Юридическая- все процентов на 95 - законно. 5 процентов остается на то, что нахождение с родной матерью может оказаться не в интересах ребенка- такое в законе тоже предусмотрено. Но- оценить это- это та самая эмоциональная составляющая...субьективная... Доказывать такое очень трудно...

ОК
1. Политическая подоплека заключается в том , что Россия в данном случае подтвердила заявленную не так давно позицию "Мы будем бороться за своих детей" (как уже неоднократно сказано, это "наш ответ Чемберлену" на дело Лизы Беленькой).
Что подтверждают слова судьи о визите высокопоставленного российского чиновника накануне вынесения решения суда. Что подтверждается немыслимой скоростью оформления документов Н.Зарубиной (подписываюсь под словами девочек о страшной волоките в российских консулатах за границей)
2. Юридический аспект в значительной степени оказался под давлением политики . Если ранее было вынесено решение в пользу приемной семьи Александры, то последнее решение ...см. выше
3. Фактология в изложении СМИ дает пространство для трактовок. В общем-то, исходя из изложенных фактов, каждый делает умозаключения в соответствии со своим мировоззрением и способностью мыслить логически, сопоставлять и делать выводы.
4.Эмоциональная составляющая еще более индивидуальна, это очевидно.

Здесь, на ЛВ , мы не можем судить с большой степенью достоверности о п.1 и 2, слишком мало информации .
Но мы высказываемся по п. 3 и 4, на что имеем полное право в формате данного форума.
Также мы можем посредством объединения на форуме использовать свое конституционное право - обратиться к Президенту России с коллективным письмом , содержащим просьбу внимательно разобраться в ситуации.

Те, кто считает нужным - подписывает. Те, кто не считает нужным - Ваше право пройти мимо топа. Или аргументированно высказаться против.

В целом, этот топ оказался большей частью информативным , нежели эмоциональным, поэтому демагогия и флуд некоторых (не всех, разумеется) противников письма выглядит весьма странно.

Natalja, Вам респект и благодарность за то, что смогли объединить усилия

[Мадлен!]

Сообщение от _MONALISA_

+100

ну ребята. кошмар жеж что твориться.

мне в личку пришло сообщение- считаю конечной целью не примирение семей (это - промежуточная цель), а возвращение Саши в Португалию. Надо, чтобы вы это понимали. То есть моя конечная цель не совпадает с вашей.

это вообще как??

т.е. семьи будут жить в мире и согласии, саша с сестрой кататься РФ-Португалия-БАли итп.
И тут придет тетя Клава и скажет: а моя конечная цель, чтобы саша жила в португалии.

не бред??

Бред, конечно. Об этом и речь.

[Баскервильская С.]

Да, кстати - реcпект и благодарность Natalja!