допускаете ли вы возможность смертной казни? - Страница 14 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Результаты опроса: Готовы ли вы лично голосовать за смертную казнь?
да, иногда бывает, что другого выхода нет 601 75.69%
нет, это совершенно неприемлемо 193 24.31%
Голосовавшие: 794. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.10.2009, 22:44   #131
Лора
с орбиты
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Гражданка
Сообщений: 28 821


Цитата:
У человека есть право на самооборону. Т.е., если меня пришли убивать, то у меня есть право убить нападающего. А вот у агрессора права на самозащиту нет, поскольку действия были инициированы им. Инициацией агрессии он потерял право на жизнь. Поэтому смертная казнь возможна.
Логику не уловила ниразу

если пришли убивать-есть право защищая себя убить

если преступник уже никому не угрожает, цепочка рвется.
+ смертная может быть не только за убийства
т.е. преступник не угрожал ничьей жизни или жизням
Лора is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:44   #132
Strossmayer
Мега-элита
 
Аватар для Strossmayer
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521


Цитата:
Сообщение от Злая Фея Посмотреть сообщение
Можно я дополню?
Безусловное право.
Важно то, что никакие дальнейшие события не могут привести к тому, что он приобретет это право обратно.
На этой же идее (только применительно к праву на свободу, а не жизнь), кстати, основана и концепция тюремного заключения. Ибо если бы подобное право после совершения преступления появлялось, то так же появлялось бы и право на свободу. Соответственно, тюремное заключение бы нарушало права этого человека.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
Strossmayer is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:44
ответ для НоваяЖизнь , на сообщение « Но, как правило судья следует... »
  #133
Головокружение
Хранитель
 
Аватар для Головокружение
 
Регистрация: 25.03.2008
Сообщений: 13 841


За некоторые "поступки" даже четвертовать хочется...
__________________
Гидрометцентр обнадежил... сказал, что летом снега будет поменьше... (с)
Головокружение is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:45
ответ для La farfalla , на сообщение « Все могу понять, все точки зрения. ... »
  #134
Злая Фея
Banned
 
Аватар для Злая Фея
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 6 617


Цитата:
Сообщение от La farfalla Посмотреть сообщение

Это Вы про костер?

Видимо-инквизиции...
__________________

"Зависть — самая искренняя форма лести" Джон Коллинз
"Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь" Махатма Ганди
"Хочется иной раз спросить: "Что произошло с правдой? Она вышла из моды?"(с) MJ


Злая Фея is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:45   #135
Buсks
Небожитель
 
Аватар для Buсks
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: камыши
Сообщений: 16 160


Цитата:
Сообщение от Китайцы™ Посмотреть сообщение
А по вашему, если присяжный прочитает УК, УПК и т.д., он сразу станет юридически подкованным и сможет беспристрастно рассмотреть вопрос о виновности человека? И будет иметь на это полное право?
В том то и дело, что он не должен ничего читать ! Он не должен быть юристом, полицейским и.т.д.
Он должен оценивать материалы дела с обывательской позиции, грубо говоря, на уровне общечеловеческих ценностей определяя, что в данном конкретном случае является добром, а что злом.
__________________
If everything is coming your way - you're in the wrong lane !
- Я бы тоже хотел завести семью, но я слишком занят развратом и пьянкой. (с) сержант Дж. Бойл ("Ирландский Коп")
Buсks is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:45
ответ для Жулио , на сообщение « Я тоже читала УК. У меня есть на... »
  #136
Мариксен
Хранитель
 
Аватар для Мариксен
 
Регистрация: 08.01.2007
Сообщений: 11 350


Цитата:
Сообщение от Жулио Посмотреть сообщение

Присяжные оценивают доказательства вины, добытые обвинителем и доказательства невиновности, добытые защитой. Неужели же только знание УК позволит им правильно определить достаточно ли доказательств вины, чтобы осудить именно этого конкретного обвиняемого ?
Сложно представить, что именно дает возможность правильно определить степень виновности. Наверное, если бы эти механизмы существовали, то решение вообще могли бы выносить не люди, а машины.
Присяжных отличает от судьи не только степень владения УК, сколько осознание степени ответственности, и индивидуальная ответственность.
Вы можете себе представить 12 личностей, случайно выбранных, у которых сформирован свой объективный взгляд, кто осознает ответственность, кто не впадает в шоковое состояние, заслушивая довольно неприятные, жестокие подробности, кто умеет контролировать свои эмоции, чей разум свободен от предрассудков ???

И от судей их отличает только одно - их много, их участие случайное и они не могут нести ответственность за свои решения.
Мариксен is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:45
ответ для La farfalla , на сообщение « Все могу понять, все точки зрения. ... »
  #137
Ded
Небожитель
 
Аватар для Ded
 
Регистрация: 01.03.2006
Адрес: Приднестровская Молдавская Республика
Сообщений: 15 068


Цитата:
Сообщение от La farfalla Посмотреть сообщение
Это Вы про костер?
нет, я про кОстрацию..., про нее уже была тема

дамы и господа! не пишите "СК", плз! мне сразу Старый Кошелек мерещицца... если хотите сократить, очень прошу, пишите што-нить народное типа "вышка", "стенка"...
__________________
белая кошка, чорный кот
don`t cry for me Littleone
Ded is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:45
ответ для Мариксен , на сообщение « Судья - это судья. Это конкретный... »
  #138
Жулио
Наш человек
 
Аватар для Жулио
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: ЮЗ
Сообщений: 6 132


Цитата:
Сообщение от Мариксен Посмотреть сообщение
Судья - это судья. Это конкретный человек, который своей совестью, жизнью, карьерой, чем угодно еще отвечает за свои решения.
Есть решение - есть ответственный - не Понтий Пилат, передающий решение толпе.
Т.е. в случае вынесения судьей неверного решения он чем-то там рискует, да?

ЗЫ. Про Понтия Пилата ни нада - ничего он толпе не передавал, это все сказки. Римский чиновник такой смертоубийственной глупости, которая ему убила бы карьеру на корню, никогда бы не допустил. Иисус обвинялся в страшном политическом преступлении - посягновении на царскую власть (ИНЦИ - его вина, выбитая на табличке над крестом), за это преступление и казнен. Без привлечения присяжных.
__________________
Жулио is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:46
ответ для Лора , на сообщение « Логику не уловила ниразу если пришли... »
  #139
Strossmayer
Мега-элита
 
Аватар для Strossmayer
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Прага, СПб
Сообщений: 4 521


Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
Логику не уловила ниразу

если пришли убивать-есть право защищая себя убить

если преступник уже никому не угрожает, цепочка рвется.
Логика в том, что никакое последующее действие не может вернуть это утерянное право на жизнь, после того, как оно однажды утеряно.

Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
+ смертная может быть не только за убийства
т.е. преступник не угрожал ничьей жизни или жизням
Я против применения смертной казни за любые другие преступления, кроме предумышленного убийства или попытки убийства.
__________________
We can evade reality, but we cannot evade the consequences of evading reality. Ayn Rand
Патриот всегда должен быть готов защищать свою страну от ее правительства. приписывается Томасу Пейну
Strossmayer is offline   Цитировать ·
Старый 29.10.2009, 22:46
ответ для Buсks , на сообщение « И насколько я знаю (правда, не уверен,... »
  #140
Китайцы™
с Луны
 
Аватар для Китайцы™
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Город в городе/Aseri vald, Eesti
Сообщений: 32 597


Цитата:
Сообщение от Buggs Посмотреть сообщение
И насколько я знаю (правда, не уверен, что в России так же), решение может быть прянято большинством голосов, с разницей не менее, чем 10 против 2.
Если присяжные разделились, скажем, 5 к 7, то такое решение не принимается.
а какое принимается? Если 7 - за виновность, 5 - против. Сорри, я правда не знаю
__________________
жду сентября, как только клены станут разноцветными...

Вдруг что-то хорошее стало происходить с моим сердцем;
Ты знаешь, мне кажется, что это ты.


Китайцы™ is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena