Детей бьют: это нормально? - Страница 34 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.11.2009, 18:29   #331
Баскервильская
Элита
 
Аватар для Баскервильская
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 1 597


Цитата:
Сообщение от игрок Посмотреть сообщение
Да. Разговор сложный. Но однозначное отрицание любого физического насилия - тоже неприелемо. Голыми лозунгами-призывами ничего Вы не поправите. Есть ведь и другая проблема - абсолютно неуправляемые подростки, а там есть такие "крайние случаи", что ого-ого...
ИМХО: Я считаю, что некие рамки ставятся детям в раннем возрасте, покуда они "поперек лавки". Как Вы их поставите - дело Ваше. Получится лаской и собственным примером - честь Вам и хвала. Сумеете методами физического воздействия - хуже, но, приемлемо. А вот если Вы этого не сделаете, то это будет самый худший вариант.
Согласна полностью.

Только есть один существенный момент. Если я в возрасте "поперек лавки" даже голоса не повышала на ребенка, то я часто слышала от окружающих нечто типа "избалуешь". Проблемы сейчас (в 14) разные есть, но то, что не избаловала, и с границами все ок - ттт, уже ясно.

Те, кто совершенно спокойно мог дать подпопника своему двухлетнему малышу (для меня - , не в обиду присутствующим будь сказано), считали, что они-то как раз "устанавливают границы". Есть одни такие знакомые у меня.

Сейчас те родители продолжают своего лупить... да только уже ясно, что границы-то не установлены. И когда мы об этих вещах разговариваем, я от них слышу "да разве ж я не воспитывал!".

Вот в чем сложность. Крик, шлепки и прочее легко принять за "строгость" и "установление границ". У тех, кто действует лаской и разговорами, меньше шансов на самообман - четко и ясно видны причины и следствия. А так... типо закос под строгость получается...
Баскервильская is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:29
ответ для Тема83 , на сообщение « Конечно, секции, кружки - родители... »
  #332
mouser
с Марса
 
Аватар для mouser
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 35 295


Цитата:
Сообщение от Тема83 Посмотреть сообщение
Конечно, секции, кружки - родители очень во многом могут помочь ребенку
Вы ТОЧНО уверены что подросток подбирает компанию в секциях и кружках? 100%?
__________________
На дороге всегда так… всякий, кто едет медленнее вас, — слабоумный; всякий, кто едет быстрее, — псих.
(с) Джордж Карлин

mouser is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:30
ответ для Тема83 , на сообщение « Конечно, секции, кружки - родители... »
  #333
Каскавелла
Небожитель
 
Аватар для Каскавелла
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Санта-Барбара
Сообщений: 16 272


Цитата:
Сообщение от Тема83 Посмотреть сообщение
Конечно, секции, кружки - родители очень во многом могут помочь ребенку


Куда меня только не записывали. Но ходила я куда угодно только не на занятия.
Каскавелла is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:32   #334
Компьютерная Крыса
Космонавт
 
Аватар для Компьютерная Крыса
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Дерёвня Старые Пеньки
Сообщений: 24 489


Цитата:
Сообщение от Тема83 Посмотреть сообщение
Пока нет, но педагогов готовят ведь не только рад воспитания своих детей
Оооооооооо!Сколько лет уже работаете?
__________________
Компьютерная Крыса is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:33
ответ для Тема83 , на сообщение « Детей бьют: это нормально? »
  #335
Каскавелла
Небожитель
 
Аватар для Каскавелла
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Санта-Барбара
Сообщений: 16 272


Так одно дело лупить не попробовав поговорить, и другое дело когда после разговора все осталось по прежнему.
Сначала разговор, не помог - ремень.
Каскавелла is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:38   #336
Тема83
Ветеран
 
Аватар для Тема83
 
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 490


Цитата:
Сообщение от Каскавела Посмотреть сообщение
Так одно дело лупить не попробовав поговорить, и другое дело когда после разговора все осталось по прежнему.
Сначала разговор, не помог - ремень.
А если после удара обида на всю жизнь? И ребенок будет из принципа это делать?
Тема83 is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:38
ответ для Злая-я , на сообщение « не смешите меня! безнаказанность... »
  #337
Aiti P
Наш человек
 
Аватар для Aiti P
 
Регистрация: 24.03.2006
Адрес: Kotka
Сообщений: 5 202


Цитата:
Сообщение от Злая-я Посмотреть сообщение
не смешите меня! безнаказанность рождает вседозволенность (с).
чушь.
Удобная фраза для прикрытия некрасивых действий.
Вседозволенность - это одноврменно

ЖЕЛАНИЕ совершить действие,
+ ИГНОР отрицательных последствий (естественных, наказание к этому пункту не относится) этого действия,
+ СМЕЛОСТЬ.

Первый пункт - бывает у всех, без исключения, в разных ситуациях.
Второй возинкает в трех случаях -

когда человек просто не задумывается и не замечает, что последствия могут быть -
такое бывает нередко, с людьми всех возрастов,

когда Хочется сильнее, чем Плохо -
и это бывает очень часто, и снова - с людьми всех возрастов, и у взрослых чаще всего это имеет отношение к себе любимому - типа сигаретку выкурить - знаем, что плохо, но плохо-то мне, а не другим, а я сам себе разрешаю; а у детей - как правило связано с исследованием мира, и еще неизвестно, что хуже - запретить ребенку разрисовывать стены, потому что это "неэстетично", или дать такую возможность, допустив, что эстетика - понятие условное, и рисунок родного ребенка - самая красивая картина в мире ;

и наконец когда надо доказать, что Я Имею Право.
Вот это случай - тот самый тяжелый случай, когда поступки совершают Назло.
И этот мотив возникает тогда, когда Права не давали - лишали - показывали, что нет никакого Права!!! - потому что мал еще, надо слушать взрослых - и это не вывод, а аксиома - это то самое унижение - не здравый смысл, а унижение - достигнутое тем самым Наказанием - психологическим, физическим...
Когда вместо Опыта для Опеки используется Власть для Превосходства...

И тогда - в случае, когда используется Наказание -

то есть тогда, когда самый близкий и родной человек становится Врагом -
Здравый Смысл и Сознание вытесняются.


Последнее... СМЕЛОСТЬ
Отсутствие последнего родители хотят получить, используя то самое Наказание.
Все бы было шоколадно,
вот вроде напугали человека - и нет третьего пункта, и не сделает он ничего плохого -
если бы не один момент - рано или поздно ребенку или будет все равно - ну накажут ну и пусть, зато я получу желаемое;
и рано или поздно ребенок сможет рассчитывать на то, что родитель просто не узнает - следовательно и не накажет.

А Здравый Смысл уже вытеснен...
И получаем мы очень опасную смесь...
__________________
Кекс, согласен ли ты быть моим космонавтом, жить со мной в радости, пока бабулька не разлучит нас?
[url=http://www.visited.ru]
Aiti P is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:38   #338
Тема83
Ветеран
 
Аватар для Тема83
 
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 490


Цитата:
Сообщение от Компьютерная Крыса Посмотреть сообщение
Оооооооооо!Сколько лет уже работаете?
Пока не работаю
Тема83 is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:40   #339
Aiti P
Наш человек
 
Аватар для Aiti P
 
Регистрация: 24.03.2006
Адрес: Kotka
Сообщений: 5 202


Цитата:
Сообщение от Каскавела Посмотреть сообщение
Так одно дело лупить не попробовав поговорить, и другое дело когда после разговора все осталось по прежнему.
Сначала разговор, не помог - ремень.
Так оно и есть -
применение физической силы,
или агрессия -
это результат бессилия морального.
__________________
Кекс, согласен ли ты быть моим космонавтом, жить со мной в радости, пока бабулька не разлучит нас?
[url=http://www.visited.ru]
Aiti P is offline   Цитировать ·
Старый 04.11.2009, 18:46   #340
игрок
Мега-элита
 
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 3 768


Цитата:
Сообщение от Баскервильская Посмотреть сообщение

Вот в чем сложность. Крик, шлепки и прочее легко принять за "строгость" и "установление границ". У тех, кто действует лаской и разговорами, меньше шансов на самообман - четко и ясно видны причины и следствия. А так... типо закос под строгость получается...
Примерами ничего доказать невозможно. На каждый пример найдется другой контрпример. С Вашей идеей (выделенной жирным) я согласен, конечно. Но тут мы возвращаемся к вопросу об неидеальности родителей. Вопрос приоритетов. ИМХО: вменяемое состояние к подростковому возрасту - главное. Избежание методов физического воздействия - второстепенное, по сравнению с главным.
игрок is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena