Щекотливая тема: откаты

[3лыдень]

не люблю я руководителей проектов. простите если обидел

но меня раздражают эти посредники, способные только "ставить задачу", в которой ни черта не понимают

[Тирца]

Сообщение от Эль_вира

Насчет нарушения обязательств - вопрос тонкий и спорный.
Например, расскажу ситуацию.
Мне, как руководителю проекта обещали бонус по его завершению.
Косяки, конечно, были, но проект был завершен, принят заказчиком и за него были перечислены деньги (большие деньги). Мой бонус должен был составить порядка 5% от перечисленной суммы.
Я в это время была на больничном. Как мне рассказали очевидцы (коллеги, непосредственно технически учавствующие в бюджетировании), вся сумма была снята со счета и увезена собственником (то есть не пошла на покрытие каких-либо известных фирменных расходов), а пошла она скорее всего в параллельный бизнес собственника.
На мой вопрос, когда же бонус, ответили уклончиво, обещав как только, так сразу. На планерке, следующей за моим вопросом, нашли к чему придраться (а придраться при желании в нашей сфере всегда есть к чему, и не только ко мне), и высказались в духе: "только про деньги умеешь спрашивать".
В общем, так без бонуса и осталась.
Кстати, другие руководители проектов по другим завершенным проектам тоже по разным причинам остались без бонусов.
Про наш бюджет я имею очень хорошее представление: з/п сотрудникам, аренда офиса, выплаты аутсортинговым компаниям: бухгалтеру и юристу и взятки чиновникам. Бюджет сама по проекту составляю (это входит в мои должностные обязанности). Ну то есть 5% от суммы договора вполне могли мне выплатить.
При этом для реализации этого проекта я убивалась, как за свой бизнес - по 12 часов и в выходные (и ни копейки себе не брала). Оно мне надо было?
Или например, еще факт: з/п задерживают уже на 2 недели. Выплатят, конечно, но мне лично не удобно, что я запланированные ЛИЧНЫЕ дела, требующие финансовых вложений, вынуждена отложить либо одалживать у кого-либо деньги.
Скажете: поищи другую компанию? В том-то и дело, что наша - далеко не самая худшая по отношению к сотрудникам. Найду лучше - уйду не задумываясь.
Несколько изложенных выше фактов и подтолкнуло меня к выводу, что действовать надо, исходя прежде всего из своих ЛИЧНЫХ интересов, как это и делают собственники фирмы, в которой я работаю.

Вы ведете речь про то, что Вас кинули. Это другая ситуация. Девушка, которой я отвечала про договоренности, пишет про то, что априоре все работодатели на не наживаются, и потому она может брать откаты.

PS. Я вообще=то считаю, что если даже работодатель Вас кидает- это факт его биографии. Неприятно, конечно, но не повод портить свою карму и свою биографию. Это повод уходить, но не повод тоже становится таким же гадом, как и этот начальник.
Есть и другая сторона откатов. Это то, что как правило, руководители верхних эшелонов при смене работы сталкиваются с тем, что их тотально проверяют. И проверки эти- не обязательно на уровне формальной службы безопасности. Чаще- звонят знакомым (мир то внутри одной области часто тесен), и спрашивают: "А ты с тем-то и тем-то работал? Ах, он твоим клиентом был? И как? Берет откаты?".
Все ,после этого откатчики и вынуждены сидеть на плохих работах. Потому что кто ж его, горемычного, еще куда-то возьмет?

[tate]

Первое,как правильно здесь кто-то упомянул, за откаты мы все платим в итоге, то есть получая откат, вы увеличиваете стоимость продукта для потребителя. Я иду в магазин, и каждый раз должна вам ни за что ни про что добавить доход? А чтобы я могла позволить себе платить за каждый откатный продукт переплачивать от 5%, соответствено и себе должна найти прибавку в эти 5-10% и заработать а вас? Когда вы купите продукт, с которого я получу свой сверхдоход? Мы сами увеличиваем цены и стоимость жизни. Не надо пенять на государство по любому случаю.
Второе, мир, а тем более город тесен и не заблуждайтесь, что ваши откаты это тайна двух человек, о том что вы берете откаты будет знать гООООраздо больше человек, это весь отдел продаж, бухгалтерия, руководство и родственники всех вышеперечисленных, и однажды от одного из них будет зависеть ваша судьба при дальнейшем трудоустройстве.
Третье, откат-это крючок, заглотив который, вы становитесь легкоуправляемой игрушкой, и попадись вам грамотный манипулятор , ваша жизнь превратится в кошмар.
Вывод, откат может брать человек, который живет сегодняшним днем и не задумывается о будущем.Откат должен быть такого размера, что подпортив репутацию себе в одном городе,можно было бы сменить город или страну проживания.

[3лыдень]

ерунда какая-то....крючки,смена городов, трудоустройства. зачем?

[masha_hayd]

Сообщение от tate

Первое,как правильно здесь кто-то упомянул, за откаты мы все платим в итоге, то есть получая откат, вы увеличиваете стоимость продукта для потребителя. Я иду в магазин, и каждый раз должна вам ни за что ни про что добавить доход? А чтобы я могла позволить себе платить за каждый откатный продукт переплачивать от 5%, соответствено и себе должна найти прибавку в эти 5-10% и заработать а вас? Когда вы купите продукт, с которого я получу свой сверхдоход? Мы сами увеличиваем цены и стоимость жизни. Не надо пенять на государство по любому случаю.
Второе, мир, а тем более город тесен и не заблуждайтесь, что ваши откаты это тайна двух человек, о том что вы берете откаты будет знать гООООраздо больше человек, это весь отдел продаж, бухгалтерия, руководство и родственники всех вышеперечисленных, и однажды от одного из них будет зависеть ваша судьба при дальнейшем трудоустройстве.
Третье, откат-это крючок, заглотив который, вы становитесь легкоуправляемой игрушкой, и попадись вам грамотный манипулятор , ваша жизнь превратится в кошмар.
Вывод, откат может брать человек, который живет сегодняшним днем и не задумывается о будущем.Откат должен быть такого размера, что подпортив репутацию себе в одном городе,можно было бы сменить город или страну проживания.

кстати да.. сегодня только то обсуждали
на конкретном примере - не своем!

[*Fifochka*]

уфф
дискуссия
у меня сегодня на работе:
пришла к финику посоветоваться про банк (мол надежный или нет, финик все таки про банки больше должен знать)
посоветоваться в личных целях - хочу сделать вклад
так мне на это: откуда деньги у тебя! и квартиру покупаешь и вклад делаешь. вот мол у меня нет лишних денег на вклад
ну вот успокойте меня что он ни на что не намекал...
ЗЫ: откуда у меня взялись деньги я сама понять не могу......... но это не откаты :-)

[Посторонний]

Сообщение от *Fifochka*

уфф
дискуссия
у меня сегодня на работе:
пришла к финику посоветоваться про банк (мол надежный или нет, финик все таки про банки больше должен знать)
посоветоваться в личных целях - хочу сделать вклад
так мне на это: откуда деньги у тебя! и квартиру покупаешь и вклад делаешь. вот мол у меня нет лишних денег на вклад
ну вот успокойте меня что он ни на что не намекал...
ЗЫ: откуда у меня взялись деньги я сама понять не могу......... но это не откаты :-)

Не успокою. Намекал!

[*Fifochka*]

Сообщение от kondensat

Не успокою. Намекал!

эх...
одна надежда, что он таки понимает насколько я не в теме откатов ну совсем
потому как недавно обсуждали некое подразделение нашей фирмы, которое (ну так уж вышло) в части закупок оказалось у нас самостоятельным
и когда он стал мне говорить всякие откатные моменты у меня ну реально округлились глаза, потому как я про такие вещи никогда бы не подумала!

[Посторонний]

Сообщение от *Fifochka*

эх...
одна надежда, что он таки понимает насколько я не в теме откатов ну совсем
потому как недавно обсуждали некое подразделение нашей фирмы, которое (ну так уж вышло) в части закупок оказалось у нас самостоятельным
и когда он стал мне говорить всякие откатные моменты у меня ну реально округлились глаза, потому как я про такие вещи никогда бы не подумала!

Да я пошутил! Но все равно лучше быть начеку!!

[VViktoria]

Сообщение от natus

При том, что человек, работающий с деньгами, должен быть зарплатно-удовлетворен. Дабы не впадать в искушение. Если этого нет, то на откаты начальство закрывает глаза.

Соглашусь!