Чистое произношение у ребенка на двух языках - возможно?

[Zoe]

Сообщение от Кристина Лунтик

Думаю говорить чисто - это возможно, но должна быть среда.. И оба родителя русские должны быть. Т.е. если бы двое русских, но живущие в америке и говорящие с детьми ТОЛЬКО на русском, а так же учащие правописанию - то тогда да, оба языка будут на отлично знать..

Это далеко не гарантия. У нас оба русские и даже бабушки и дедушка имеются, но ведь есть ещё школа и подружки. Моя даже читает по русски, а вот говрить предпочитает только по английски . Причём никакие увещевания не помогают.

[Shillopop]

Eva Cherish, а что вы под чистотой подразумеваете?
произношение каких именно звуков нарушено (не выговаривает р или л, с,ш,з,ж,ч,щ...заменяет русские звуки английскими?)
или же дело только в интонации?
с грамматикой все хорошо, как я поняла
замечание логопеда о том, что исправление русского произношения отразится на английском очень спорно... обычно так не бывает. Английский, как язык среды, остается сильнее.

[aqua77]

Мой ребенок долго не выговаривал ряд звуков как в английском, так и в русском. Так получилось, что заниматься он стал именно с русским логопедом. Она ему поставила все русские звуки. Тогда он свои проблемные английские звуки стал выговаривать с легким русским акцентом, но со временем это прошло. Теперь и на русском, и на английском говорит чисто. Так что получилось, что русский логопед помогла и с английскими звуками, хотя косвенно. Уж хуже точно не стало.

Вообще, считается, что если у ребенка проблемы со звуками родного языка, то нельзя приступать к изучению иностранного. Это такой стандартный совет. Если у вашей дочки нет проблем с английским произношением, наверное, можно спокойно ставить русские звуки? Но у каждого ребенка индивидуальные особенности, так что вам тут виднее, как маме. Посоветуйтесь с другим специалистом. Может, можно задать вопрос на каком-нибудь профессиональном сайте.

[Eva Cherish]

Сообщение от Shillopop

Eva Cherish, а что вы под чистотой подразумеваете?
произношение каких именно звуков нарушено (не выговаривает р или л, с,ш,з,ж,ч,щ...заменяет русские звуки английскими?)
или же дело только в интонации?
с грамматикой все хорошо, как я поняла
замечание логопеда о том, что исправление русского произношения отразится на английском очень спорно... обычно так не бывает. Английский, как язык среды, остается сильнее.

я бы охарактеризовала так, что почти семилетний ребенок говорит как четырехлетка в плане произношения. В 6-7 лет дети в России все-таки говорят почти как взрослые. А моя как маленький ребенок - с кашей во рту. Нет четкости, нет артикуляции. Моя мама уже давно настаивает, что хотя бы мне с ней надо заниматься, и наверное это помогло бы, но в США если честно у меня нет на это времени.
Я ее русский полностью понимаю - со мной говорит только по-русски, в России мы не были 4 года, а в Америке все что от ее русского надо - чтобы я ее понимала (Других русских в окружении практически нет)
ХОтя подруга в Питере сказала, что у дочки и интонации тоже отличаются от местных (мне этого не слышно).
Ы произносит мягко как И (в слове Ты, Мы наиболее часто)
Р отсутствует. Это то что мне бросается в глаза. Думаю, еще кучи звуков нет, но мне самой не определить.
Русские звуки английскими к счастью не заменяет (а что - и такое бывает?).

aqua77, я если честно не уверена, какой язык считать у ребенка родным. До 3 лет в английский не погружали. Если по Штирлицу - родной, это на котором орешь Мама когда себя не контролируешь...то, сложно сказать. В 4 года орала по-русски, когда в бассейн запихивали а она не хотела, в 6 отбрыкивалась от медперсонала когда зашивали подбородок и орала по-английски

[Eva Cherish]

тут можно послушать, как она говорит по-русски (голос немного простужен, просьба не обращать внимание на бардак
http://www.youtube.com/watch?v=8lKmxyBDRmY
http://www.youtube.com/watch?v=JbOZh...eature=related

тут: поем на английском
http://www.youtube.com/watch?v=A_anUBJsqqI

а тут говорит (точнее, читает) по-английски, принимая участие в уличной театральной постановке (моя - которая поменьше, в панамке, в роли sloth)
http://www.youtube.com/watch?v=zgre7z5znhM

[aqua77]

Сообщение от Eva Cherish

я бы охарактеризовала так, что почти семилетний ребенок говорит как четырехлетка в плане произношения. В 6-7 лет дети в России все-таки говорят почти как взрослые. А моя как маленький ребенок - с кашей во рту. Нет четкости, нет артикуляции. Моя мама уже давно настаивает, что хотя бы мне с ней надо заниматься, и наверное это помогло бы, но в США если честно у меня нет на это времени.
Я ее русский полностью понимаю - со мной говорит только по-русски, в России мы не были 4 года, а в Америке все что от ее русского надо - чтобы я ее понимала (Других русских в окружении практически нет)
ХОтя подруга в Питере сказала, что у дочки и интонации тоже отличаются от местных (мне этого не слышно).
Ы произносит мягко как И (в слове Ты, Мы наиболее часто)
Р отсутствует. Это то что мне бросается в глаза. Думаю, еще кучи звуков нет, но мне самой не определить.
Русские звуки английскими к счастью не заменяет (а что - и такое бывает?).

aqua77, я если честно не уверена, какой язык считать у ребенка родным. До 3 лет в английский не погружали. Если по Штирлицу - родной, это на котором орешь Мама когда себя не контролируешь...то, сложно сказать. В 4 года орала по-русски, когда в бассейн запихивали а она не хотела, в 6 отбрыкивалась от медперсонала когда зашивали подбородок и орала по-английски

Ну вот все, что вы описываете, у нас тоже было. Каша, произношение как у маленького ребенка, не было "Ы", "Р", "Л", шипящих и т.д. Сейчас все нормально.

Ребенок у вас - билингв, как и у меня, то есть у них два языка родных. Хотя, у моего, все-таки, английский был раньше намного "роднее" русского. Я это к тому написала, что у нас в английском произношении тоже были проблемы, но занятия с русским логопедом их не усугубили, а наоборот. То есть, я увидела эффект только положительный. Хотя вообще существует это правило - не ставить звуки иностранного языка, пока не закрепятся родные. Если у вас вообще нет проблем с английским произношением, то скорее всего не надо боятся его испортить занятиями с русским логопедом.

Только самой заниматься бесполезно, по-моему. Я тоже сначала сама пыталась, но когда потом сравнила с работой специалиста - это день и ночь, честно. Она меня еще ругала, потому что я не в том порядке звуки пыталась ставить, а это важно.

[Eva Cherish]

а где Вы нашли русского логопеда? или это было в России?

[Julee]

Приведу Вам несколько примеров. У моего мужа мать испанка, отец англичанин. Те кто, сталкивался с испаноязычными людьми, наверно знают , что английское произношение у них просто ужасное. Испанские звуки более близки русским. Тем не менее, муж вырос, говоря чисто на обоих языках. НО, у него была среда общения. В детстве они жили то в Испании, то в Англии. Знание испанского ему также помогает говорить хорошо по-русски. Произношение по-русски у него супер, но страдает интонация.

Друг моего мужа, также имеет 2 родных языка, на которых говорит чисто. Он также в детстве жил на 2 страны.

А вот сосед через дорогу (мама немка, папа англичанин), чисто говорит только на английском, немецкий у него с акцентом. Семья всегда жила только в Англии.

Мои дети до 3 лет практически не говорили на английском, тк мы жили в русскоязычной среде, а папа был единственным носителем английского. С 3 до 4 лет мы жили в Англии. Дети сейчас говорят на английском с британским акцентом. В английском садике сказали, что с английскими звуками у них все хорошо. Сейчас мы временно в России, по русски у них не получаются некоторые звуки, тк "Р", "Ль", твердое "Х"... Я на эту проблему смотрю как возможно в дальнейшем нанять логопеда, чтобы поставить русские звуки. И я думаю, что это будет им на пользу , тк это позволит им расширить звуковой диапазон. Ведь английские и русские звуки разные и ребенок их воспринимает как разные.

[aqua77]

Сообщение от Eva Cherish

а где Вы нашли русского логопеда? или это было в России?

В России.

[sunrise]

"Я вам не скажу за всю Одессу", но моя дочь 8,5 лет говорит без акцента на русском и английском. С лексикой тоже все в порядке, по крайней мере, за русский я отвечаю. Кстати, одна очень известная в этих кругах (ЛВ) логопед-дефектолог, сказала, что самая чистая речь в нашей семье у дочери :-)
По крайней мере 1,5 месяца в году мы проводим в России, но не уверена, что это играет большую роль. Семья моей сестры живет вГермании, изредка приезжают сюда на неделю, и то не каждый год. Русский чистый, с хорошим запасом слов, папа немец, дома говорят почти всегда на немецком.