моя собака укусила

[Мур]

Интересно, а какие в Липецке правила выгула собак?

[gritanya]

Сообщение от Мур

Интересно, а какие в Липецке правила выгула собак?

за 2006 год только нашла, в этом году пока не приняли
«4.1 Запрещается выгуливать собак без сопровождающего лица, поводка и намордника, а также оставлять их без присмотра.
4.2. Выгуливать собак без поводка (свободный выгул) разрешается только на хорошо огороженных специальных площадках для выгула собак, определяемых администрацией города. На отведенных площадках при входе, органом, уполномоченным администрацией города Липецка, устанавливаются знаки о разрешении свободного выгула собак.
Запрещается свободный выгул собак без намордников.
4.3. При выгуле собак, а также при нахождении их в жилых помещениях, владельцы должны обеспечивать тишину, принимать меры к предотвращению лая собак в период после 23 часов и до 7 часов.
4.4. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и транспорте лицам в нетрезвом состоянии.
4.5. Запрещается выгуливать собак, требующих особой ответственности владельца, детям до 14 лет, а также лицам, находящимся в состоянии алкогольного, токсического, наркотического опьянении.»;
Спаниеля нет в списке пород, требующих особой ответственности. Про размер собаки что-то нигде нет.

[gritanya]

Сообщение от Чипатая

дану, какой тут проигрыш!
Ну тут постараться нужно чтобы проиграть, не?
понятно без поводка, без намордника (спаниели могут без него по закону), но ведь мальчишка его дразнил до этого, а тут осмелел.Тут нужно всё сопоставить чётко, вспомнить (для суда) Вспомнить всё что тут писАлось.
Да больница, но ведь если постараться, то и я могу сейчас запросто на месяцок в больничку с ребенком загреметь, никто не откажет слава Богу.

ну нет, раз укусил, то уже не важно почему, важен факт и страдания потерпевшего. это же не было крайним случаем самообороны. Так что что-то ему присудят, надеюсь при такой ранке не много.
Мальчишка не дразнил, а раньше отгонял, тк побаивался собак. Потом со временем привык к ЭТОЙ собаке, играл. в тот день он шел, собак рядом проходил, мальчик протянул руку, видимо погладить.а собак тяпнул--а вот почему? или играться стал или испугался и укусил--не понятно, но то что 1 раз и отбежал к хозяину, это точно.
Больница--все же продуманное дело, чтобы сгрести за госпитализацию и увеличение страданий. Скажем так--это рекомендовано, но не необходимо

[Мур]

Дааа, ну по вашему городскому закону тоже уже можно найти к чему придраться в Вашей ситуации . Просто тут девушки про 40 см писали, но это же питерский закон, в других городах могут быть свои частности...
Юридически, к сожалению, не смогу Вам помочь советом, но завышенные аппетиты, конечно, надо как-то в рамки вводить.

[gritanya]

не, это-то цена вопроса 300р, ну 500, вряд ли больше, учитывая мат положение, многодетную семью, и породу собаки. а моральный ущерб оно же отдельно.

[Skarabei2005]

удивлена, что кокер достал до живота.. (у самой кокер) я наверно в росте детей не разбираюсь.
по существу:
Вопросы:
есть ли свидетели, которые могут подтвердить, что Вы им предлагали компенсацию?

Несовершеннолетние дети как свидетели обладают ограниченной дееспособностью в силу того, что психологические особенности ребенка, в первую очередь малолетнего, таковы, что он воспринимает окружающее не столько рационально, сколько эмоционально. При их допросе в суде привлекаются специалисты в области детской психологии, родители, педагоги, усыновители, опекуны или попечители (ст.179 ГПК).
П.1. ст.179 ГПК РФ закрепляет, что допрос свидетеля в возрасте до четырнадцати лет, а по усмотрению суда и допрос свидетеля в возрасте от четырнадцати до шестнадцати лет производятся с участием педагогического работника, который вызывается в суд. В случае необходимости вызываются также родители, усыновители, опекун или попечитель несовершеннолетнего свидетеля. Указанные лица могут с разрешения председательствующего задавать свидетелю вопросы, а также высказывать свое мнение относительно личности свидетеля и содержания данных им показаний.

Про суд.
если они подадут иск, то это будет мировой судебный участок по Вашему месту жительству (но никак не районный суд, т.к. сумма не будет превышать 50 000руб.)
если они смогут доказать, "всю тяжесть преступления", то суд может в Решении определить, моральный вред, административную ответственность (выгул без поводка), компенсацию за юридическую защиту (в нее будет входить, написание иска, подача иска в суд), и 100% взыщут гос. пошлину (она будет небольшой)
если они проиграют, то суд определит Вам только административную ответственность и то, если до этого не было штрафов, Вы можете "отделаться" предупреждением.

как должно быть, если они обратятся к юристу. Вам должны будут составить ПРЕТЕНЗИЮ в которой будет предлагаться некая сумма компенсации за причиненную травму ребенку, и указан срок Вашего ответа, после чего может быть подан иск в суд (чаще всего это 10 дней). данное действие как с их стороны, так и с Вашей (ответ) должен быть подтвержден чеком на оплату отправки письма, описью письма (указывается содержание вложений в конверт), второго экземпляра Претензии, и полученного Уведомления, в котором указывается дата вручения письма и кому (или отказ от письма).
Если они подадут в суд, Вам также должны направить копию искового заявления по почте.

Ваши минусы:
как ответчик, Вы (Ваша собака) виновна, т.к. она проявила агрессию к мальчику, который не совершал злого умысла. (ну Вы и так знаете..)

Ваши козыри:
1. свидетели, которые могут подтвердить, что Вы предлагали компенсацию.
2. Вы отправляете им письмо с предложением возместить моральный ущерб (т.к. мальчика лечат по полису ОМС, Вы не обязаны оплачивать услуги больницы, если родителям пришлось покупать доп.лекарства, то здесь можно поспорить насчет предоставления бесплатных медикаментов необходимых для лечения, есть такой список в гос. постановлении. узнать данную инфу можно в страховой компании, выдавшей полис) под расписку, заверенную нотариально.
так у Вас будет официальное подтверждение (если нет свидетелей) в том, что Вы не отказывались от своей вины.
3. если они будут трясти выпиской из больницы с ужасающими подробностями "рваных ран", Вы спокойно просите подтвердить сей факт наличие шрамов. при поднятии футболки, у мальчика будут слегка видны зажившие ссадины, возможно проходящий синяк (здесь Вам в помощь - время). соответственно, выписка не будет являться действительной.
4. если же родители каким то образом по издеваются над дитем и все таки будут шрамы, смело запросите у суда сделать запрос на независимую медицинскую экспертизу.
5. если же ничего не прокатывает и Вы предчувствуете, что Решение будет не в Вашу пользу, предлагаю Вам хороший ход - предлагаете заключить мировое соглашение:
например они просят моральный ущерб 10 000 тыс. + юр. услуги (иск стоит от 3000, подача от 1000. выезд в заседание от 4000, но это у нас в фирме такие средние расценки, если по договору то это дешевле ну примерно 10000 максимум 15000, но они могут договориться чтобы сделали липовый договор и квитанцию), так вот.. берем значит 10000+15000=25000 + гос.пошлина, в мировом соглашении Вы можете повысить на несколько тысяч их сумму мор.ущерба, но отказаться от оплаты юриста.
если они откажутся, то суд поставит Вам плюсик, он может взыскать с Вас 100% оплаты за юриста и гос.пошлину, НО за то, что Вы предлагали денег, судья может уменьшить сумму возврата мор.компенсации.
6. так же можете сказать, о том что Вам не высылалась претензия с требованием возместить моралку и не был отправлена копия иск. заявления (если это будет так)
Вот так...

[barrister]

Сообщение от Семаргл

да уж... есть такая категория людей, которые во всем выгоду сразу пытаются поиметь... 100 т, ноут... не слишком ли запросы? да и вообще, ребенку надо было объяснять, что чужую собаку трогать нельзя.
То что ребенку неприятность и обида это понятно, и жалко его... Компенсировать ущерб нужно (но не такие запредельные суммы). Будет и вам уроком на будущее.

Нашли виноватого!
А псине одеть намордник нельзя?

[Vell]

Сообщение от barrister

Нашли виноватого!
А псине одеть намордник нельзя?

всегда виноваты обе стороны-провокатор и провоцируемый,
ТС с себя вины не снимает, но и на ребенке наживатся-это мерзко как-то

на спаниелях намордники не зачем-это не агресивная порода и не входит в список опасных

[Kate1981]

Сообщение от barrister

Нашли виноватого!
А псине одеть намордник нельзя?

Ребенка бы научить к чужим собакам руки не тянуть.
ИМХО

[barrister]

Сообщение от Vell

всегда виноваты обе стороны-провокатор и провоцируемый,
ТС с себя вины не снимает, но и на ребенке наживатся-это мерзко как-то

на спаниелях намордники не зачем-это не агресивная порода и не входит в список опасных

я вижу, что автор с себя вины не снимает (и этим вызывает уважение)
я комментирую процитированный мной ранее пост, автор которого написала, что ребенка можно научить к собаке не лезть. Это, на мой взгляд не оправдание, в данном случае это прежде всего РЕБЕНОК, а собака - это животное, зверь, и надо одевать намордик!