Еще раз об уровне жизни и о налогах

[mama krokodilchika]

Сообщение от Strossmayer

Увы, это не так. Врач тоже заплатил все налоги, однако если он не окажет помощь больному, то его будут судить по статье 124 УК РФ. Причем в комментариях к этой статье сказано, что "Ссылка медицинского работника на нерабочее время, на нахождение его в отпуске не считается уважительной причиной и соответственно не исключает уголовной ответственности. ", т.е., врач обязан принять роды у наркоманки из Вашего примера даже в два часа ночи. Т.е., в Вашей модели мира мы все-таки накладываем на людей дополнительные обязательства, даже если они заплатили все налоги — просто по факту нужды контрагента.
Следовательно, булочник беспокоится, не осудят ли его, скажем, по статье 125 (или по какой-либо иной), если он не даст украсть у себя булку.

Ну и бог с ним, пусть беспокоится, если у него такая паранойя Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

Сообщение от Strossmayer

Правда не понимаете? А о спирали Матфея так красиво рассказывали. До конца XIX века в США подоходный налог 25 раз пытались ввести и 25 раз он объявлялся антиконституционным. Но когда его таки ввели 16-й поправкой к Конституции, то и началась та самая спираль. На принудительно отобранные у людей деньги, людей начали итндоктринировать, что без государства они пропадут.

Очень правильно написано. В социальном демократическом государстве раскручивается спираль в сторону возрастания количества профессиональных бедняков. При капитализме раскручивается спираль, когда бедные становятся беднее, а богатые богаче.

Ответ - в системе противовесов и балансов, в эдакой двухспиральной ДНК

Кстати, а что, после введения 16 поправки драматически уменьшилось число богатых? Или прослойка среднего класса истончилась? Или уровень жизни среднего класса упал? Какая трагедия произошла?

Сообщение от Strossmayer

В двадцать пятый раз повторю свое возражение: не бывает компромисса между соблюдением прав и нарушением прав. Как нельзя быть чуть-чуть беременной, так нельзя и чуть-чуть нарушать права.

А я в двадцать пятый раз спрошу - а как же нарушение прав в виде взимания "правильных" налогов, которые Вы приветствуете?

[Малшык]

демагогия одна...

[Tasha007]

Сообщение от Strossmayer

Я считаю, что отсутствие изнасилований — это бяка. Конечно, постоянные изнасилования еще бóльшая бяка. Истина — в балансе и компромиссе. Не чаще, чем раз в месяц и не глубже, чем на 5 сантиметров.

вау
как вам удается такие показательные примеры придумывать?

Сообщение от mama krokodilchika

Эх, где Таша, она просила проиллюстрировать мерзости капитализма. Да вот же они!

тут я - где мерзости-то?
по поводу наркоманки - точно знаю, что есть люди, могущие и согласные за нее заплатить - поверьте
И уж наверняка это у них получаетсяи получится гораздно лучше чем у гос-ва (полицейского на госслужбе), вопрос на засыпку - как вы думаете, кто щаз спасением наркотов занимается?
то-то и оно.

[Tasha007]

Сообщение от mama krokodilchika

Опомнитесь, Штроссмайер. Child mistreatment это преступление в любой стране, кроме Вашей Либертопии.

кстати об этом
если убрать уголовную ответственность за "ненадлежащее исполнение родительских обчзанностей" - вы уверены, что это увеличит кол-во погибающих по этой причине детей?
Я вот как-то нет

[Ленин☭]

Сообщение от Tasha007

по поводу наркоманки - точно знаю, что есть люди, могущие и согласные за нее заплатить - поверьте
И уж наверняка это у них получаетсяи получится гораздно лучше чем у гос-ва (полицейского на госслужбе), вопрос на засыпку - как вы думаете, кто щаз спасением наркотов занимается?
то-то и оно.

И что, большие успехи у этих частных спасителей? И большие масштабы? Что-то о них не слышно совсем. То-то и оно.

[Tasha007]

Сообщение от Ленин☭

И что, большие успехи у этих частных спасителей? И большие масштабы? Что-то о них не слышно совсем. То-то и оно.

бОльшая часть спасенных наркотов именно на них родимых. А отнюдь не на государстве

Мало того - как выясняется гос-вА только и занимаются тем, что палки в колеса вставляют.

[Tasha007]

2mama krokodilchika:

привлекательна не идея чистого капитализма, а идея превосходства личных интересов над интересами мнимого общества. "Чистый капитализм" в вашем понимании - это не более чем реализация этого стремления.

Кстати тут книжку прикольную на эту тему прочитала, если кто не читал - рекомендую:
В. Рыбаков "Очаг на башне", особенно третья часть.

[mama krokodilchika]

Сообщение от Strossmayer

Нет, я это уже говорил и могу повторить. Ни у кого (в том числе, и у родителей!) нет обязанности кормить (своих в случае с родителями или чужих в случае произвольных иных лиц) детей. В случае родителей отказ от кормления собственных детей является крайне аморальным поступком (однако же я не считаю его нарушающим чьи-либо права), в случае посторонних людей подобный отказ я не считаю даже аморальным.

Извините, на остальные Ваши вопросы я отвечу не ранее, чем Вы ответите на мой, я его повторю:

Сообщение от Tasha007

вау
как вам удается такие показательные примеры придумывать?

Может, пример и показательный, но концепция Штроссмайера в нее также попадает. Под изнасилованием он понимает насильственное изъятие налогов. При этом, как я поняла, он не против всех налогов как таковых, а признает правомерной некоторую их часть. Так что и ему не удалось придумать, как избежать изнасилования.

Да, может, это и к лучшему. Поскольку страна, где нет налогов как таковых, очень быстренько перестает быть страной.

Сообщение от Tasha007

тут я - где мерзости-то?
по поводу наркоманки - точно знаю, что есть люди, могущие и согласные за нее заплатить - поверьте
И уж наверняка это у них получаетсяи получится гораздно лучше чем у гос-ва (полицейского на госслужбе), вопрос на засыпку - как вы думаете, кто щаз спасением наркотов занимается?
то-то и оно.

Таша, я правда очень огорчусь, если нижеследующий пассаж Вас вдохновляет.

Сообщение от Strossmayer

Ни у кого (в том числе, и у родителей!) нет обязанности кормить (своих в случае с родителями или чужих в случае произвольных иных лиц) детей.

Спасение наркоманов ИМХО может быть делом самих наркоманов, а также благотворительных организаций. А вот отказ принять роды у кого бы то ни было - дело другое. Может, такое даже у нас в России где-то было, но такого случая я не припомню. Так что даже наше клептократическое государство по факту в этом отношении более гуманно, чем пресловутая Либерпопия.

Сообщение от Tasha007

кстати об этом
если убрать уголовную ответственность за "ненадлежащее исполнение родительских обчзанностей" - вы уверены, что это увеличит кол-во погибающих по этой причине детей?
Я вот как-то нет

А если убрать уголовную ответственность за убийство, убийств больше станет?