Экономисты-финансисты отзовитесь!!!

[Aleksandra387]

Сообщение от Мейербери

да, должны получиться одинаковые цифры.

рент.СК = Прибыль/СК = расширяем формулу = прибыль/СК * выручка/выручка * активы/активы = прибыль/выручка * выручка/активы * активы/СК = п/в * в/а * ( (СК+ЗК)/СК) (т.к. Активы - это СК+ЗК) = п/в * в/а * (1+ ЗК/СК).
в итоге получается = рент.продаж * оборач.активов * (1+фин.рычаг).
всё верно.

к тому же не забывайте, что это факторный анализ - т.е. не нужно останавливаться только на подсчёте этого одного показателя рентабельности.

Ух, ну, это Вы расширили тут без 100 грамм не разбересся!!!!

[Aleksandra387]

Сообщение от Мейербери

что есть СК - это чистые Активы (то есть активы, свободные от обязательств фирмы, реальный собственный капитал). И логичнее взять именно ЧИСТУЮ прибыль (ту самую, нераспределённую,т.е. когда фирма выполнила свои обязательства перед бюджетом).

а я думала, что СК - это Нераспределенная прибыль и уставный капитал...

[Aleksandra387]

Сообщение от Мейербери

Рентабельность Активов

Я что: все неправильно считаю? или все неправильно понимаю?!?!?
по моим данным Рентабельность активов = рентабельность продаж * оборачиваемость активов = БП/Выручку * Выручка/Средние Активы

или все это одно и тоже?
Рентабельность Активов = (Прибыль * Выручка) / (Выручка * Активы) = Рентабельность оборота * коэффициент оборачиваемости активов.

[Aleksandra387]

Сообщение от nadia_kv

Фигасе вы тут понаписали, стоит только отвернуться .
Иногда мне кажется, что когда нас учат, то специально путают, чтобы если уж разобрался, то тогда точно ас .

Да, у нас тут весело особенно мне, с каждым новым постом мои мозги все туже закручиваются в трубочку...

[Aleksandra387]

Сообщение от nadia_kv

Факт, что если вы все правильно считаете, то расхождения у вас из-за кредиторки.
Ведь, с одной стороны, ориентируясь на западную теорию и практику мы говорим, что капитал предприятия рассматривается за вычетом спонтанной задолженности. Спонтанная задолженность это кредиторская задолженность и спонтанные краткосрочные кредиты и займы. У вас же задолженность есть, а мы говорим, что займы не используются.
С другой стороны наши реалии - это кредиторка в качестве основного источника финансирования .
Вот вам сложности простого переноса импортных моделей на нашу российскую действительность.
Тут либо кредиторку рассматривать как источник капитала, т.е. считать по формуле:
(ЧП/ОР)*(ОР/А)*(А/СК)
Либо, как это делают в загранице, в составе активов рассматривать не валовые оборотные активы, а чистые оборотные активы (ЧОА), то есть оборотные активы за вычетом спонтанной задолженности. Т.е. считать по формуле (ЧП/ОР)*(ОР/А), где А=ВОА+ЧОА.
(Но у нас запросто ЧОА могут и отрицательными получиться)

О, боже!!! Девушки, я запуталась окончательно все смайлики не могу выразить мою запутанность... Понятно, что моделей много, в каждой, вероятно, и показатели могут считаться по разному. Поможите, мне что брать надо?!
я уже немного определилась (и даже поняла чуть-чуть ), что буду брать Балансовую прибыль (она же до налогообложения) в своих расчетах, но какие именно делать расчеты я не могу уже определиться (утонула в море информации, которую Вы мне дали, кажется, что за 5 лет учебы столько инфы не получала ).
Выше табличку выложила с данными, может, по ним, вы мне сможете подсказать уже конкретно?!

[Aleksandra387]

Сообщение от Мейербери

да, должны получиться одинаковые цифры.

рент.СК = Прибыль/СК = расширяем формулу = прибыль/СК * выручка/выручка * активы/активы = прибыль/выручка * выручка/активы * активы/СК = п/в * в/а * ( (СК+ЗК)/СК) (т.к. Активы - это СК+ЗК) = п/в * в/а * (1+ ЗК/СК).
в итоге получается = рент.продаж * оборач.активов * (1+фин.рычаг).
всё верно.

к тому же не забывайте, что это факторный анализ - т.е. не нужно останавливаться только на подсчёте этого одного показателя рентабельности.

А тут какую прибыль берем? по идеи балансовую?! Поскольку в формуле Рент.продаж. мы берем Балансовую прибыль. Тогда у меня все получается.
Но тогда не понятно, когда мы считаем Рентабельность СК целесообразно брать Чистую прибыль ??!!? а я балансовую взяла. так можно?

И что все таки делать с фин.рычагом? просто откинуть? и написать, что мы не используем его, т.к. нет заемных средств?!

[nadia_kv]

1 вариант
Кредиторку рассматриваем как источник капитала, т.е. считать по формуле:
(ЧП/ОР)*(ОР/А)*(А/СК)
1. Рентабельность продаж (РПрод) 0,08 0,12 0,04
2. Оборачиваемость активов (ОА) 1,00 0,87 -0,13
3. Рентабельность активов (РА) (1×2) 0,08 0,10 0,02
4. Финансовый рычаг (ФР) А/СК 1,90 1,68
5. Рентабельность собственного
капитала (РСК) 0,15 0,17 0,02

2 вариант
В составе активов рассматривать не валовые оборотные активы, а чистые оборотные активы (ЧОА), то есть оборотные активы за вычетом спонтанной задолженности. Т.е. считать по формуле (ЧП/ОР)*(ОР/А), где А=ВОА+ЧОА.

Если весь ваш капитал = СК+КЗ, то ВОА+ЧОА=СК, то есть
Средняя стоимость активов (Аср.), тыс. руб. 31857,00 36812,00
Тогда
1. Рентабельность продаж (РПрод) 0,08 0,12
2. Оборачиваемость активов (ОА) 1,93 1,45
3. Рентабельность активов (РА) (1×2) 0,15 0,17 0,02
4. Финансовый рычаг (ФР) нет
5. Рентабельность собственного
капитала (РСК) 0,15 0,17 0,02

[Aleksandra387]

Сообщение от nadia_kv

1 вариант
Кредиторку рассматриваем как источник капитала, т.е. считать по формуле:
(ЧП/ОР)*(ОР/А)*(А/СК)
1. Рентабельность продаж (РПрод) 0,08 0,12 0,04
2. Оборачиваемость активов (ОА) 1,00 0,87 -0,13
3. Рентабельность активов (РА) (1×2) 0,08 0,10 0,02
4. Финансовый рычаг (ФР) А/СК 1,90 1,68
5. Рентабельность собственного
капитала (РСК) 0,15 0,17 0,02

2 вариант
В составе активов рассматривать не валовые оборотные активы, а чистые оборотные активы (ЧОА), то есть оборотные активы за вычетом спонтанной задолженности. Т.е. считать по формуле (ЧП/ОР)*(ОР/А), где А=ВОА+ЧОА.

Если весь ваш капитал = СК+КЗ, то ВОА+ЧОА=СК, то есть
Средняя стоимость активов (Аср.), тыс. руб. 31857,00 36812,00
Тогда
1. Рентабельность продаж (РПрод) 0,08 0,12
2. Оборачиваемость активов (ОА) 1,93 1,45
3. Рентабельность активов (РА) (1×2) 0,15 0,17 0,02
4. Финансовый рычаг (ФР) нет
5. Рентабельность собственного
капитала (РСК) 0,15 0,17 0,02

Т.е. я правильно все рассчитала?!?!
и получается, что в первом варианте мы рассматриваем кредиторку в качестве заемных средств, поэтому у нас есть фин.рычаг, а во втором случае, кредиторку мы вообще не берем в расчет, поэтому фин.рычага нет, т.к. нет заемных средств вообще. Правильно я понимаю?
Мне, наверное, следует придерживаться второго варианта, поскольку а теории я писала как раз про то что Кредиторка не относится к ЗК.

[Aleksandra387]

А можно так написать: В организации нет заемных средств, поэтому финансовый рычаг равен 1? или это не грамотно? или просто написать, что нет фин.рычага? просто мне надо же как-то обосновать то, что у меня в формуле есть фин.рычаг, а в расчетах нет...

и как лучше брать: среднюю стоимость чистых активов или просто чистые активы брать?!

[nadia_kv]

Сообщение от Aleksandra387

Мне, наверное, следует придерживаться второго варианта, поскольку а теории я писала как раз про то что Кредиторка не относится к ЗК.

Тут конечно вопрос сложный, я бы сказала дискуссионный
По науке КЗ в составе капитала, как правило, не рассматривают.
Но, с другой стороны, когда она используется в качестве одного из постоянных источников финансирования, то по идее это надо учитывать.
По хорошему надо бы проанализировать что да как там внутри. может это случайные остатки на конец периода, или политика такая, какие риски, штрафы может быть регулярные платят за это, тогда это затраты. Может затраты на это такие, что эффект получается отрицательный. Тогда рекомендовать уходить от этого.
Все это как раз по теме вашего диплома, но это довольно сложно осуществить.
Может спросить совета у НР на этот счет? Пусть она подумает? Какая позиция там по этим вопросам? Переложить так сказать ответственность на нее .