Просмотр полной версии : Как Вы считаете,в каком возрасте поздно беременеть и рожать?
+10000000000000000000000
А еще вокруг полно примеров, когда молодые семьи после рождения первенца распадаются и ребенок оказывается на воспитании бабушки, как раз 40-45 летней женщины. которая и растит этого ребенка. А молодые мамочки вступают в новый брак и, в лучшем случае, видят деток от первого брака по выходным. И почему то в таких случаях никому и в голову не приходит о состоятельности бабушки.
А с чего вы взяли, что браки между молодыми быстро распадаются? В 20-21 заключаются одни из самых долгих браков...в отличии от зрелых браков, часто не переходящих 10 летний рубеж...это если говорить о статистике... А вообще, шансов, что ребетенка спихнут бабушке больше, если бабушка пенсионерка...тогда по полной сядут на шею...а молодые 45-летние бабушки редко посвящают себя внукам...я еще не видела таких:))...вы видели?...
Winny the Pooh
29.10.2009, 23:26
А с чего вы взяли, что браки между молодыми быстро распадаются? В 20-21 заключаются одни из самых долгих браков...в отличии от зрелых браков, часто не переходящих 10 летний рубеж...это если говорить о статистике... А вообще, шансов, что ребетенка спихнут бабушке больше, если бабушка пенсионерка...тогда по полной сядут на шею...а молодые 45-летние бабушки редко посвящают себя внукам...я еще не видела таких:))
при чем сдесь браки и статистика браков в каком бы то ни было возрасте? речь ведь не об этом!
Winny the Pooh
29.10.2009, 23:26
Я поняла, что все время меня "цепляло" в рассуждениях о том, что после 40 рожают дуры и безответственные особы и т.д. Тогда не надо рожать и в 20, ведь в 25 можно случайно умереть и оставить ребенка без помощи. Или заболеть и стать инвалидом-пенсионером. А женщинам-инвалидам вообще надо перевязывать трубы? Главное в жизни все же не материальное обеспечение ребенка до 40 его лет. Главное, помимо любви, образования и прочих прописных истин, научить ребенка быть самостоятельной личностью. Человеком, способным отвечать за свои поступки и за близких ему людей. И если дети воспитаны правильно, то старший 15-20-летний ребенок не бросит 5-10 летнего брата-сестру, если вдруг с родителями беда. У меня много примеров, когда родители вполне могут позволить себе учить ребенка на платной основе и подарить крутую иномарку, так не поступают не из педагогических принципов и не потому, что ребенку 18, а потому, что сам ребенок понимает, что должен добиться чего-то в жизни сам! И поступает в престижный институт на бесплатное место. И идет работать и зарабатывает себе на лохматую Ладу. И горд и крут он оттого, что он САМ!
Именно такие родители, я считаю, могут гордится тем, что вырастили настоящего человека, а вовсе не те, кто обвешал ребенка крутыми мобильниками и ноутами, посадил в супер-авто и отвез в дорогущий ВУЗ! И неважно, родили они его в 15 или в 45! Важно в любом возрасте осозновать ответственность. Родителям за детей, детям - за родителей! Не зря семья, это СЕМЬ Я!
подпишусь под каждым словом!
при чем сдесь браки и статистика браков в каком бы то ни было возрасте? речь ведь не об этом!
о том самом речь...что мало забеременеть, родить...надо воспитать семьей...браком...крепким, долгим...
об этом тоже надо думать...не только с кем "сделать" ребенка, но и как долго мы можем быть ему семьей...в силу отношений, возраста, болезней...
Я поняла, что все время меня "цепляло" в рассуждениях о том, что после 40 рожают дуры и безответственные особы и т.д. Тогда не надо рожать и в 20, ведь в 25 можно случайно умереть и оставить ребенка без помощи. Или заболеть и стать инвалидом-пенсионером. А женщинам-инвалидам вообще надо перевязывать трубы? Главное в жизни все же не материальное обеспечение ребенка до 40 его лет. Главное, помимо любви, образования и прочих прописных истин, научить ребенка быть самостоятельной личностью. Человеком, способным отвечать за свои поступки и за близких ему людей. И если дети воспитаны правильно, то старший 15-20-летний ребенок не бросит 5-10 летнего брата-сестру, если вдруг с родителями беда. У меня много примеров, когда родители вполне могут позволить себе учить ребенка на платной основе и подарить крутую иномарку, так не поступают не из педагогических принципов и не потому, что ребенку 18, а потому, что сам ребенок понимает, что должен добиться чего-то в жизни сам! И поступает в престижный институт на бесплатное место. И идет работать и зарабатывает себе на лохматую Ладу. И горд и крут он оттого, что он САМ!
Именно такие родители, я считаю, могут гордится тем, что вырастили настоящего человека, а вовсе не те, кто обвешал ребенка крутыми мобильниками и ноутами, посадил в супер-авто и отвез в дорогущий ВУЗ! И неважно, родили они его в 15 или в 45! Важно в любом возрасте осозновать ответственность. Родителям за детей, детям - за родителей! Не зря семья, это СЕМЬ Я!
Отлично сказано!
я с вами!
Иошка & иошечки...
29.10.2009, 23:53
о том самом речь...что мало забеременеть, родить...надо воспитать семьей...браком...крепким, долгим...
об этом тоже надо думать...не только с кем "сделать" ребенка, но и как долго мы можем быть ему семьей...в силу отношений, возраста, болезней...
К сожалению никто и ни от чего не застрахован! Ни от болезней, ни от нищеты, ни от внезапно разрушающихся отношений!!!
По такой логике в войну рожать нельзя. Это же сплошной риск.
Без сомнения, нельзя не думать о рисках, но и только от них отталкиваться в планировании семьи - остаться холостым и бездетным! А в 40-45 понять, что всё это было так мелко... И начать торопиться наверстать упущенное!!!!
Быть мамой - это значит быть состоявшейся женщиной, способной дать ребенку необходимое для его воспитания и личностного становления, не все на это способны в 20 лет...
ИМХО.
Полностью согласна...но почему-то те, кто ТАК говорит, первыми сдают детей в ясли...или няне...бабушке, не важно кому, ...нет в этом воспитания...банального присутствия в жизни ребенка нет:( вот где самая страшная безответственность ИМХО-ИМХО
Время Веры
30.10.2009, 00:58
Лично для меня предел будет в 40 лет( сейчас 35, есть дочка 16 лет).. потом уже не стану. Вести ребенка в первый класс под 50 не хочу, да и мужу будет на 5 лет больше моих.
И обеспечивать ребенка нужно достойно, это, согласитесь, тоже не последний пункт.
С возрастом растут и расходы и пожелания детей.А силы и возможности больше не станут.
В двухкомнатной квартире ( мой вариант на сегодня) жить вчетвером ( я-муж--старший ребенок-малыш) тоже грустно: детям нужно будет жилье обеспечить, что крайне сложно, институт и прочее.
Сейчас я могу дать и даю своей дочери очень много: ее детство полностью безоблачно и второму ребенку хочу такого же.
Можно, конечно, уделять все внимание морально-этическому, ходить в простой одежке,отдыхать в Лен. области, жить друг и друга на головах и учится в ПТУ.
Я своему ребенку такого не хочу.
В 35 совсем не поздно, тем более дети уже есть!Наоборот, рожайте, даже не думайте. Главное слушайте свое сердце, а не статистику и то что говорят и навязывают вам другие. В конце концов это ваш ребенок будет и речь идет о вашей семье.
Легкомыслие - это рожать в 45 и "бросать" ребенка вообще неизвестно на чье попечение....,ведь даже если продолжительность твоей жизни, вопреки всему будет составлять более 65-70 лет, вряд ли в 65-70 женщина будет порхать как бабочка, быть активной, здоровой и работать в полную силу на высокоплачиваемой работе...,обеспечивая свое безбедное существование и создавая все условия для благополучия своего ребенка...
Многие женщины в 65 может и имеют профессию , но сейчас отдают предпочтение молодым, активным, здоровым ...,а не женщинам пенсионного возраста...
И правильно Вы пишите ...,способной дать все необходимое! Только необходимое это не только богатый жизненный опыт , но и все-таки материальное благополучие тоже ...
:-))) Не поняла зачем работать в 65 лет на высокооплачиваемой работе? :-)))
В 65 надо уже давно курить бамбук и пожинать спелые плоды своей активной молодости и разумной зрелости.
Свою старость и будущее своих детей вполне можно обеспечить лет до 40 :-)))
Вам это в голову не приходило?:fifa:
Как работодатель могу сказать, что лично я отдаю предпочтение не молодым, активным, здоровым, а профессионалам: если работник - профи, его возраст никакого значения не имеет.
И, кстати, если уж Вы ставите акцент на материальном благополучии, то должна Вас успокоить - у женщин за 40 гораздо больше шансов обеспечить своих детей. Как раз 40-50 -летние бабушки/дедушки и обеспечивают здоровых и активных 20-летних мамаш вместе с их потомками. А вот, обратной ситуации я никогда не наблюдала :-)))
:-))) Не поняла зачем работать в 65 лет на высокооплачиваемой работе? :-)))
В 65 надо уже давно курить бамбук и пожинать спелые плоды своей активной молодости и разумной зрелости.
Свою старость и будущее своих детей вполне можно обеспечить лет до 40 :-)))
Вам это в голову не приходило?:fifa:
Как работодатель могу сказать, что лично я отдаю предпочтение не молодым, активным, здоровым, а профессионалам: если работник - профи, его возраст никакого значения не имеет.
И, кстати, если уж Вы ставите акцент на материальном благополучии, то должна Вас успокоить - у женщин за 40 гораздо больше шансов обеспечить своих детей. Как раз 40-50 -летние бабушки/дедушки и обеспечивают здоровых и активных 20-летних мамаш вместе с их потомками. А вот, обратной ситуации я никогда не наблюдала :-)))
Запуталась...Так Вы за то,что в 40-50 нужно работать и помогать молодежи с внуками или ...самим рожать?:))
Замечательная тема. С удовольствием читаю рассуждения большинства участников, они мне очень близки.
Мне почему-то кажется, что разные позиции по обсуждаемому вопросу, обусловлены только разным возрастом женщин: чем женщина взрослее и опытней, тем меньше проблем она видит в деторождении после 35 лет. Позиция молодых женщин на этот счет в основном связана с тем, что они пока не могут самостоятельно обеспечить настоящее своим детям, поэтому их так пугает гипотетическая невозможность обеспечения будущего ребенка. А страхи эти напрасны. По мере взросления они испарятся, появится уверенность в собственные силы, и материнство за 35-40 лет будет адекватно и спокойно восприниматься.
Запуталась...Так Вы за то,что в 40-50 нужно работать и помогать молодежи с внуками или ...самим рожать?:))
Я за то, чтобы к 40 годам состояться :-) и рожать детей, если есть к тому желание.
А молодежь пусть работает сама! :004:
Winny the Pooh
30.10.2009, 10:56
Полностью согласна...но почему-то те, кто ТАК говорит, первыми сдают детей в ясли...или няне...бабушке, не важно кому, ...нет в этом воспитания...банального присутствия в жизни ребенка нет:( вот где самая страшная безответственность ИМХО-ИМХО
отправить ребенка в ясли или садик - это безответственность???? очень занятное рассуждение:) если не сказать по-другому!
Winny the Pooh
30.10.2009, 11:01
о том самом речь...что мало забеременеть, родить...надо воспитать семьей...браком...крепким, долгим...
об этом тоже надо думать...не только с кем "сделать" ребенка, но и как долго мы можем быть ему семьей...в силу отношений, возраста, болезней...
замечательно, если Вам повезло и Вы встретили человека с которым уверены, что проживете "до конца дней своих"!:support: просто здорово если это так!
а если нет? то что? прозябать в одиночестве? или может все таки отдать всю нежность и все тепло которое есть тому маленькому созданию, которое вот-вот родится?
и знаете, что еще хочу напомнить ПРОПИСНУЮ ИСТИНУ
"человек предполагает - БОГ располагает":ded:
думать безусловно нужно! но как же без надежды на лучшее! ведь гарантий у женщины нет ни в 20, ни в 40 лет!
Да, в жизни всякое может случиться, согласна в этом с Вами. Но есть и еще пословица: "бог дает деточку, бог даст и корочку хлебушка.." Конечно, нужно быть уверенной, что в самом критическом случае придется рассчитывать только на себя. Но надеюсь, что большинство родителей не столкнуться с глобальными катаклизмами и потерями, как в 20 лет, так и, положим, в 50. Да, согласна, в основной своей массе, здоровье у женщин (и не только у них) становится хуже с возрастом. Но радость материнства дает такое счастье, такой заряд любви и радости, что отказываться от него просто глупо, с моей же точки зрения. Я поздняя мать. На данный момент имею троих сыновей, которых родила в свои 33, 37 и 39 лет. Бабушек у нас считай что и нет - приходится со всем справляться самой. Но во всем есть свои положительные стороны - мои дети продукт только моего воспитания. А насчет возраста... Да, может быть было бы легче родить детей пораньше, но у меня жизнь сложилась именно таким образом, да и не готова я была в свои 20-30 к деторождению - совсем другие интересы меня занимали. А сейчас я счастлива, что я трижды мама и горжусь, что решилась на это в столь не раннем возрасте. Пытаюсь дать детям любви и заботы по максимому. Мне кажется, что в свои 20-30 я была готова только потреблять, мне многого хотелось попробовать, увидеть, добиться для себя, а не для других. И детей я тогда не хотела совсем. Наверное, у каждого человека своя стезя. Я (пока) считаю все в своей жизни сбалансированным и своевременным, а главное, считаю, что материнство в зрелом возрасте это прекрасно!
Winny the Pooh
30.10.2009, 14:48
Да, в жизни всякое может случиться, согласна в этом с Вами. Но есть и еще пословица: "бог дает деточку, бог даст и корочку хлебушка.." Конечно, нужно быть уверенной, что в самом критическом случае придется рассчитывать только на себя. Но надеюсь, что большинство родителей не столкнуться с глобальными катаклизмами и потерями, как в 20 лет, так и, положим, в 50. Да, согласна, в основной своей массе, здоровье у женщин (и не только у них) становится хуже с возрастом. Но радость материнства дает такое счастье, такой заряд любви и радости, что отказываться от него просто глупо, с моей же точки зрения. Я поздняя мать. На данный момент имею троих сыновей, которых родила в свои 33, 37 и 39 лет. Бабушек у нас считай что и нет - приходится со всем справляться самой. Но во всем есть свои положительные стороны - мои дети продукт только моего воспитания. А насчет возраста... Да, может быть было бы легче родить детей пораньше, но у меня жизнь сложилась именно таким образом, да и не готова я была в свои 20-30 к деторождению - совсем другие интересы меня занимали. А сейчас я счастлива, что я трижды мама и горжусь, что решилась на это в столь не раннем возрасте. Пытаюсь дать детям любви и заботы по максимому. Мне кажется, что в свои 20-30 я была готова только потреблять, мне многого хотелось попробовать, увидеть, добиться для себя, а не для других. И детей я тогда не хотела совсем. Наверное, у каждого человека своя стезя. Я (пока) считаю все в своей жизни сбалансированным и своевременным, а главное, считаю, что материнство в зрелом возрасте это прекрасно!
Уважаю! Вы просто молодец! мне сейчас 33 и я жду первого сыночка! и хочу через пару-тройку лет еще деток)!:flower:
Иошка & иошечки...
30.10.2009, 17:02
Да, в жизни всякое может случиться, согласна в этом с Вами. Но есть и еще пословица: "бог дает деточку, бог даст и корочку хлебушка.." Конечно, нужно быть уверенной, что в самом критическом случае придется рассчитывать только на себя. Но надеюсь, что большинство родителей не столкнуться с глобальными катаклизмами и потерями, как в 20 лет, так и, положим, в 50. Да, согласна, в основной своей массе, здоровье у женщин (и не только у них) становится хуже с возрастом. Но радость материнства дает такое счастье, такой заряд любви и радости, что отказываться от него просто глупо, с моей же точки зрения. Я поздняя мать. На данный момент имею троих сыновей, которых родила в свои 33, 37 и 39 лет. Бабушек у нас считай что и нет - приходится со всем справляться самой. Но во всем есть свои положительные стороны - мои дети продукт только моего воспитания. А насчет возраста... Да, может быть было бы легче родить детей пораньше, но у меня жизнь сложилась именно таким образом, да и не готова я была в свои 20-30 к деторождению - совсем другие интересы меня занимали. А сейчас я счастлива, что я трижды мама и горжусь, что решилась на это в столь не раннем возрасте. Пытаюсь дать детям любви и заботы по максимому. Мне кажется, что в свои 20-30 я была готова только потреблять, мне многого хотелось попробовать, увидеть, добиться для себя, а не для других. И детей я тогда не хотела совсем. Наверное, у каждого человека своя стезя. Я (пока) считаю все в своей жизни сбалансированным и своевременным, а главное, считаю, что материнство в зрелом возрасте это прекрасно!
:love::love::love::love::love::love::love::love::l ove::love:
Veronika2x2
30.10.2009, 17:45
Мне кажется первого рожать в 35-риск, а если не первый, то почему бы и нет. Если здоровье позволяет.
ДомечтавшаясяДоЧуда
30.10.2009, 18:07
Для кого-то материнство -счастье и в 18 и в 45 лет.А кому-то это в любом возрасте-лишнии заботы.Пусть каждый сам решает что для него важнее.Я в 18 лет вышла замуж,решили с детками не откладывать дочек -двойняшек родила,меня не поняли даже близкие подруги.Я никогда ни на миг не пожалела нисмотря на то что брак быстро распался.Сейчас хочу третьего,очень хочу!!! Когда-то думала третьего надо родить до 30 лет.Потом эта цифра отодвинулась до 33,до 35.А теперь когда мне через пол года 35 лет я все ограничения сняла.Да страшно.Ночто же теперь поделать? Такая уж жизнь штука-не угадаешь.А молодеж осуждать не стоит Они еще узнают что такое 40.
по орт передачу показывали. люди-феномены :) там бабуль в каком-то далеком горном селе в 74 года кажеца родила единственного сына. так что рожать, если ребенок желанный никогда не поздно ;)
Мне кажется в России женщинам после 40 можно уже не рожать... как правило к этому возрасту имеются пожилые родители, которых тоже можно (нужно) няньчить:)) цена питания и лекарств:001:против пенсии...помощь на даче...просто помощь...куда там еще рожать...малые со старыми обступают со всех сторон:113:...как пересчитаешь своих иждивенцев:001::001::001:пахать-пахать-пахать:075:
Мне кажется в России женщинам после 40 можно уже не рожать...
Не рожайте.
По вашей логике той же Дроздовой не надо было рожать - куда после 40-то.
Уважаемые, ну давайте не будем за всех женщин говорить!
Пусть каждая решит для себя.
отправить ребенка в ясли или садик - это безответственность???? очень занятное рассуждение:) если не сказать по-другому!
хорошо, если в ясли приводит НУЖДА, крайняя необходимость, жизненные обстоятельства, это одно...но если ребенок попадает туда будучи "тщательно спланированным", то, конечно, безответственность:wife:
хорошо, если в ясли приводит НУЖДА, крайняя необходимость, жизненные обстоятельства, это одно...но если ребенок попадает туда будучи "тщательно спланированным", то, конечно, безответственность:wife:
Это ваше личное частное мнение о яслях.
Почему вы считаете, что если для вас ясли-зло, то и другие рассматривают это детское учреждение как место, куда "сдают" детей от безысходности.
Это ваше личное частное мнение о яслях.
Почему вы считаете, что если для вас ясли-зло, то и другие рассматривают это детское учреждение как место, куда "сдают" детей от безысходности.
Конечно, мое мнение... личное...
Конечно, мое мнение... личное...
Это ведь не значит, что оно единственно верное?
амневсепофигу
30.10.2009, 19:44
хорошо, если в ясли приводит НУЖДА, крайняя необходимость, жизненные обстоятельства, это одно...но если ребенок попадает туда будучи "тщательно спланированным", то, конечно, безответственность:wife:
а вы поди домохозяйка?
Это ведь не значит, что оно единственно верное?
вы хотите, чтобы я написала, что ясельки это детский рай?...
а вы поди домохозяйка?
Причем здесь я?... Но работать пошла почти в 5 ребенкиных лет... вот совсем не образец...только, что в ясли не отдавала, а с няней...так и не кричу, что я мегасознательная...жизненные обстоятельства
амневсепофигу
30.10.2009, 19:49
Причем здесь я?... Но работать пошла почти в 5 ребенкиных лет... вот совсем не образец...только, что в ясли не отдавала, а с няней...так и не кричу, что я мегасознательная...жизненные обстоятельства
а мегасознательность нынче определяется количеством лет ,просиженных с ребенком??
а мегасознательность нынче определяется количеством лет ,просиженных с ребенком??
Мне слово "просиженных" не нравится... С детьми еще можно заниматься, развивать их, тупо (модное слово :)) ) гулять по полдня...кормить съедобной едой...много чего...
*FELINA*
30.10.2009, 20:01
Для кого-то материнство -счастье и в 18 и в 45 лет.А кому-то это в любом возрасте-лишнии заботы.Пусть каждый сам решает что для него важнее.Я в 18 лет вышла замуж,решили с детками не откладывать дочек -двойняшек родила,меня не поняли даже близкие подруги.Я никогда ни на миг не пожалела нисмотря на то что брак быстро распался.Сейчас хочу третьего,очень хочу!!! Когда-то думала третьего надо родить до 30 лет.Потом эта цифра отодвинулась до 33,до 35.А теперь когда мне через пол года 35 лет я все ограничения сняла.Да страшно.Ночто же теперь поделать? Такая уж жизнь штука-не угадаешь.А молодеж осуждать не стоит Они еще узнают что такое 40.
Удачи вам:flower: Вы прямо вселяете оптимизм, я может быть тоже лет через 5-7 за девочкой соберусь
вы хотите, чтобы я написала, что ясельки это детский рай?...
Отнюдь.
Просто я бы не измеряла материнскую сознательность и ответственность по тому, посещает ли ребенок ясли или нет.
Ясли есть очень во многих странах мира (они, правда, разные) - и это не значит, что все дети туда сданы безответственными или попавшими в безвыходное положение родителями.
амневсепофигу
30.10.2009, 20:08
Мне слово "просиженных" не нравится... С детьми еще можно заниматься, развивать их, тупо (модное слово :)) ) гулять по полдня...кормить съедобной едой...много чего...
мне тоже не очень..но почитав вас,захотелось написать именно так...
Отнюдь.
Просто я бы не измеряла материнскую сознательность и ответственность по тому, посещает ли ребенок ясли или нет.
Ясли есть очень во многих странах мира (они, правда, разные) - и это не значит, что все дети туда сданы безответственными или попавшими в безвыходное положение родителями.
Почему? деньгами сознательность измеряли...метрами тоже...еще помощью бабушек...вот...теперь можно садиком померить:)
Мне слово "просиженных" не нравится... С детьми еще можно заниматься, развивать их, тупо (модное слово :)) ) гулять по полдня...кормить съедобной едой...много чего...
я тоже домохозяйка-но не считаю-раз я сижу дома-что ребёнок не должен из-за этого посещать детский сад или ясельки-там много детишек,моя очень любит общаться-я не могу дать ей такого общения,как она получит в садике от детишек...и это не значит .что я хочу спихнуть своего ребёнка в чужие руки ИМХО
Причем здесь я?... Но работать пошла почти в 5 ребенкиных лет... вот совсем не образец...только, что в ясли не отдавала, а с няней...так и не кричу, что я мегасознательная...жизненные обстоятельства
О, сейчас я проиллюстрирую...
"Ах, с ня-а-ней"... Так это вообще безответственность полнейшая - как можно ребенка доверить чужому человеку. :flower: Только от безыскодности можно так поступить.
Заметьте, это мое личное мнение.
Чем мое высказыване хуже вашего? :)
О, сейчас я проиллюстрирую...
"Ах, с ня-а-ней"... Так это вообще безответственность полнейшая - как можно ребенка доверить чужому человеку. :flower: Только от безыскодности можно так поступить.
Заметьте, это мое личное мнение.
Чем мое высказыване хуже вашего? :)
Верно. Я так и написала. Я не образец.
Почему? деньгами сонательность измеряли...метрами тоже...еще помощью бабушек...вот...теперь можно садиком померить:)
И все эти измерители, хмм.. как бы сказать помягче - гроша ломанного не стоят.
Каждая мама решает по совокупности условий - кому-то и четверо детей не в тягость, а кто-то одного воспитывает - и больше рожать не будет. Кто-то в 20 родил погодков - и завязал, а кто-то первого в 40, второго в 45 - и все счастливы!
То то и оно, что не ту общих критериев, все сугубо индивидуально.
И показывать на кого-то пальцем в такой ситуации - верх бестактности и неприличия, не надо в чужой огород со совим уставом.
ДомечтавшаясяДоЧуда
30.10.2009, 20:19
Кстати мой муж говорит,что единствено куда в нашей стране можно вкладывать деньги-это в детей.Будет много детей-будет и старость обеспеченна.Это наш пенсионный фонд)))
И все эти измерители, хмм.. как бы сказать помягче - гроша ломанного не стоят.
Каждая мама решает по совокупности условий - кому-то и четверо детей не в тягость, а кто-то одного воспитывает - и больше рожать не будет. Кто-то в 20 родил погодков - и завязал, а кто-то первого в 40, второго в 45 - и все счастливы!
То то и оно, что не ту общих критериев, все сугубо индивидуально.
И показывать на кого-то пальцем в такой ситуации - верх бестактности и неприличия, не надо в чужой огород со совим уставом.
ППКС:flower: со своим уставом в чужой монастырь не хорошо:019:
И все эти измерители, хмм.. как бы сказать помягче - гроша ломанного не стоят.
Каждая мама решает по совокупности условий - кому-то и четверо детей не в тягость, а кто-то одного воспитывает - и больше рожать не будет. Кто-то в 20 родил погодков - и завязал, а кто-то первого в 40, второго в 45 - и все счастливы!
То то и оно, что не ту общих критериев, все сугубо индивидуально.
И показывать на кого-то пальцем в такой ситуации - верх бестактности и неприличия, не надо в чужой огород со совим уставом.
я не показывала пальцем...я высказала свое мнение...как и все...с вашей стороны бестактно меня обсуждать, я же вас не обсуждаю
Кстати мой муж говорит,что единствено куда в нашей стране можно вкладывать деньги-это в детей.Будет много детей-будет и старость обеспеченна.Это наш пенсионный фонд)))
согласна с вашим мужем...имея неработающих родителей...плохо представляю, как бы они могли обходиться без меня
я не показывала пальцем...я высказала свое мнение...как и все...с вашей стороны бестактно меня обсуждать, я же вас не обсуждаю
Угу, понимаете в чем дело, высказывание обобщенного мнения, типа ("все, кто рожает после 35 - безрассудны", "все, кто отдает в ясли - безответственны" ) - оно сродни личному обсуждению, даром, что касается не лично кого-то, а некой группы людей в целом.
Вот как лично вас коснулось мое мнение - стало неприятно. Так и ваше "мнение" коснулось кучи народу, кто поздно родил. И им точно так же неприятно.
Я, собственно, это и пыталась продемонстрировать.
Головокружение
30.10.2009, 21:02
Кстати мой муж говорит,что единствено куда в нашей стране можно вкладывать деньги-это в детей.Будет много детей-будет и старость обеспеченна.Это наш пенсионный фонд)))
+1000
после 40-ка - поздновато ИМХО!!!
Winny the Pooh
31.10.2009, 01:05
хорошо, если в ясли приводит НУЖДА, крайняя необходимость, жизненные обстоятельства, это одно...но если ребенок попадает туда будучи "тщательно спланированным", то, конечно, безответственность:wife:
чушь!
У моей подруги недавно родился сводный братик-маме на тот момент было 50, разница между детьми-25 лет...но это, по-моему, перебор. Ну и моему знакомому сейчас 36, а маме под 80, т.е она его рожала В 43-44 года, да еще и в те времена, когда это было большой редкостью. Там, кстати, ситуация вообще нестандартная, мама старше папы лет на 15...
У моей подруги недавно родился сводный братик-маме на тот момент было 50, разница между детьми-25 лет...но это, по-моему, перебор. Ну и моему знакомому сейчас 36, а маме под 80, т.е она его рожала В 43-44 года, да еще и в те времена, когда это было большой редкостью. Там, кстати, ситуация вообще нестандартная, мама старше папы лет на 15...
А кто-нибудь из них расстроен этим фактом?
Почему лично вас волнует, перебор это или нет?
Почему мы так любим лезть в чужую семейную жизнь.:010:
Ну нет чтобы в топе сказать - я для себя решила, что не позже 30 (40,50), нужное подчеркнуть, потому что считаю, что не смогу обеспечить-вырастить-поднять на ноги.
Человек бы почитал и сделал для себя выводы.
Или наоброт - я для себя решила, что в любое время, как Бог даст - не поздно, хоть в 70.
Плчему непременно появляются мнения "ну в 35 (40,50) - поздно, о чем они все думают", стригущие под одну гребенку всех, со своими судьбами и соображениями.
Почему мы пытаемся ставить оценки, а не говорить каждый за себя?
Renardina
31.10.2009, 01:24
Девочки, порадовали! Мне так девочку хочется, а возраст беспокоит. А смотрю, все не паряться и в 38 и в 40. Хотя я лично в 40 не решусь наверное (сейчас мне 33 и у меня двое деток). Ха! Пишу, и самой смешно стало. О чем переживаю вообще!?
ВикаСтар
31.10.2009, 01:42
Прочитала в журнале Счастливые родители(ноябрьский), что западные ученые ставят крайний срок для родов 45 лет!
Считаю что после 40 лет рожать не надо!!!
Я бы не рожала наверное после 43 где то, а про 35-36 мне бы и в голову не пришло подумать, что поздно.
чушь!
учитывая ваше особенное положение...не буду спорить...но скоро вы узнаете, как сладко спят наши детки по утрам...тепленькие комочки...и как тяжело прервать этот нежный сон...одеть, умыть...вывести на улицу...посадить в холодную машину,...а потом отдать...оторвать от себя...чужим людям...в казенное место...тяжело все это:(
если я все же решусь на ребенка...то не то что в ясельки...никаких нянь дома...только сама...
...или внуков подождать?..:)
Winny the Pooh
31.10.2009, 10:57
А кто-нибудь из них расстроен этим фактом?
Почему лично вас волнует, перебор это или нет?
Почему мы так любим лезть в чужую семейную жизнь.:010:
Ну нет чтобы в топе сказать - я для себя решила, что не позже 30 (40,50), нужное подчеркнуть, потому что считаю, что не смогу обеспечить-вырастить-поднять на ноги.
Человек бы почитал и сделал для себя выводы.
Или наоброт - я для себя решила, что в любое время, как Бог даст - не поздно, хоть в 70.
Плчему непременно появляются мнения "ну в 35 (40,50) - поздно, о чем они все думают", стригущие под одну гребенку всех, со своими судьбами и соображениями.
Почему мы пытаемся ставить оценки, а не говорить каждый за себя?
согласна!:010:
Winny the Pooh
31.10.2009, 10:59
учитывая ваше особенное положение...не буду спорить...но скоро вы узнаете, как сладко спят наши детки по утрам...тепленькие комочки...и как тяжело прервать этот нежный сон...одеть, умыть...вывести на улицу...посадить в холодную машину,...а потом отдать...оторвать от себя...чужим людям...в казенное место...тяжело все это:(
если я все же решусь на ребенка...то не то что в ясельки...никаких нянь дома...только сама...
...или внуков подождать?..:)
:)решать, конечно же, Вам, ноя бы на вашем месте не откладывала до внуков, потому как у Ваших детей может быть совершенно иной взгляд на возраст в котором нужно рожать:ded:
а случится что Вам уже 80, а вот он первы внук;)
Железная
04.04.2010, 11:38
Я даже и не парилась, что второго рожу в 38. Старший так прикольно реагирует))) уже расчитал, что будет с коляской гулять - мол, девушки любят молодых пап. Засранец такой...:love: Я еще подумаю - может, лет через пять и на девочку решусь. Было бы здоровье :fifa:
Марья Искусница
04.04.2010, 13:17
Ни в каком не поздно, если женщина этого хочет.
Я первая и единственная дочка в 42 маминых года. У этого оказался один прикольный побочный эффект: когда у моей мамы наконец появилась внучка, она уже настолько "созрела" быть бабушкой, что мне многие говорят, как "ваша бабушка" играет с внучкой, загляденье!
olly_sun
04.04.2010, 13:24
Девочки, порадовали! Мне так девочку хочется, а возраст беспокоит. А смотрю, все не паряться и в 38 и в 40. Хотя я лично в 40 не решусь наверное (сейчас мне 33 и у меня двое деток). Ха! Пишу, и самой смешно стало. О чем переживаю вообще!?
это как в фильме "Москва слезам не верит" про то, что с каждым годом меняется отношение и к жизни, и возрасту!!
когда родится мой третий сын мне будет 39, и меня это вообще не парит!
но мне никогда не казалось дикостью, рожать после 40-ка, всякое может случиться в жизни...
иногда, правда считаю "от обратного" - сколько будет мне, когда ребенки школу закончат, пока резальтат вычислений меня не огорчает.
до 38 наверное
хотя для себя я бы хотела до 33-35)
ღIrashKaღ
04.04.2010, 13:37
Я думаю,до 40 нормально.
Можно конечно и позже,но....огранизм уже не тот и когда ребенку 10 лет маме уже 50,а в 20 лет маме 60....сложно все же.
MamaNyuchi
04.04.2010, 15:57
Вообще-то да... Хотя разные бывают случаи. В РД была женщина 43 лет, рожала первую девочку. Ей всю жизнь говорили, что у нее бесплодие неизлечимое, она и не предохранялась, ес-но, а тут бац :009: Ясное дело, человек всю жизнь мечтал и никакой надежды не было, так и в 50 родишь
А вообще желательно, чтобы первые роды были с 20 до 25 лет, а там уже неважно
olly_sun
04.04.2010, 16:12
Вообще-то да... Хотя разные бывают случаи....
А вообще желательно, чтобы первые роды были с 20 до 25 лет, а там уже неважно
ну, не знаю, лично мне в 20-25 ребенок был бы и обузой, и вообще какая из меня мама ...да и муж был такой, что слава Богу не беременела.
зато в 30 родила очень желанного, потом в 31 еще, причем у меня был остеопороз и перелом шейки бедра до кучи.
так что всё индивидуально...теперь вот еще жду, чтобы не скучать, пока дети в школе
ya_maria
04.04.2010, 16:15
Моя мама первого родила в 21, затем меня - в 31, а потом сестру мою в 45:080:
Ей сейчас 55, выглядит лучше чем в 40, ждет климакс, а он все не приходит, я ей на это говорю обычно: "Мам, да тебе ж еще рожать и рожать!!!:065:"
MamaNyuchi
04.04.2010, 17:17
ну, не знаю, лично мне в 20-25 ребенок был бы и обузой, и вообще какая из меня мама ...
Тут речь не о психологическом состоянии, это гинекологи так говорят — чисто с физиологической точки зрения. А так — кто во сколько созревает для детей, ничего плохого ни в раннем, ни в позднем материнстве не вижу, хотя лично я и в 17 бы родила — была бы, мне каж, хорошей мамой :)
А моя сестра меня тоже на 15 лет младше, ее мама в почти 40 родила. Тоже выглядит намного лучше своих ровесниц, причем мало что для этого делает — просто не стареет организм — и все :)
betulana
04.04.2010, 17:20
Для первого я бы сказала 40 поздновато( просто тяжело и могут быть осложнения), это не значит, что я кого-нибудь в 40 лет стала отоваривать, просто сказала бы, что если есть возможность, то лучше пораньше, а для второго, третьего - ну, наверное, после 50 будет уже тяжеловато. Получается ребенку 20, вам 70. Хотя и в 70 женщины выглядят не чета 30-40-летним, т.ч. всё индивидуально.
MamaNyuchi
04.04.2010, 17:45
У меня мужу 50, ждем четвертого. Лучший муж и папа на свете :080::080::080:
Но мне 29 :))
Солнечко
04.04.2010, 18:07
Вот в чем вопрос.:091:Понятно,что можно и в 40 и в 45,но какой возраст считается нормой для рождения ребенка.Просто очень хочу девочку.:love::017:А у меня одни пацаны последние разы:019:.Надо подождать:ded:.В 35-36 это нормально забеременнеть и родить или уже поздно?
Я родила дочу в 39 лет!!! Ребенок второй.
С ребенком все ОК!!! Мне конечно чисто физически бывает тяжеловато, но думаю что еще и потому, что не прекращала работать:005:! Очень помогает мне мама (особенно первый год) - ей через год 70 лет. Она у нас вообще самая лучшая бабушка. И я надеюсь внуков дождаться и самое главное суметь дочери помочь.
Ну до 40 - это не поздно, а вот потом.... Хотя я когда рожала, там тетя на СР в 52 родила. Нормальный ребенок, сама в норме,молока залейся. Так что пока нет климакса, то не поздно.
КаТеНа77
04.04.2010, 21:03
Смотря кто считает.
Для врачей порог "старения" женщины- 35 лет.
А так....на мой взгляд, все зависит от самоощущения женщины. От ее здоровья.
Знаю женщину, которая родила в 48 лет. Родила замечательную здоровенькую девчушку. Это был ее первый и последний ребенок. Есть!:)
Знаю тех, кто родил чуть за сорок. Внучка одной из них на пару лет младше старшей дочки.
Ирчик !!!
04.04.2010, 21:23
Я считаю, что женщине можно и нужно рожать, если она может выростить и поднять ребенка - на это нужно много времени и не один десяток лет - если есть силы и время, то вперед!
mama Olga
04.04.2010, 21:27
до 40 не поздно)))))))))))))))))0
У меня сестра родила в 35 прекрасного мальчишку. Разница с первым ребенком получилась в 12 лет.
Мне 40. Жду второго в конце августа.
Иногда конечно приходят в голову про возраст разные мысли, но это лишь страхи беременных - дитя желанное, богом данное (врачи за полтора месяца до зачатия по результатам крови сказали, что я даже "не кандидат на ЭКО"). Доча моя тоже уже исстрадалась по братику или сестренке.
Там на небе наверное виднее когда и кому что в срок...
Счастливейшая удача
05.04.2010, 01:16
Девчата... Так ведь его же надо ещё вырастить...
Я дочь, рождённая в 37 лет. Мама заболела в 55 лет... Тяжело было...
LANA ZOLOTOVA
05.04.2010, 02:15
Одна моя коллега родила в 45 лет здорового мальчугана,это её 6 ребёнок ;)
В этой жизни никто, ни от чего, ни в каком возрасте не застрахован... Но Вы же благодарны своей маме за жизнь которую она Вам и Вашим детям подарила.
Вашу маму очень жаль, поверьте, но вот у меня например есть подруга - ее недуг свалил в 30 лет (я в это время свою первую ждала). Результат - инвалидность. Ее дочи на тот момет были маленькими и им тоже было не просто. И сейчас не просто.
У моей дочи есть подружка. Ее мама этим летом переходила улицу по пешеходному переходу. Маршрутка вылетела на полной скорости - трепанация черепа, переломы, инвалидность. Невропотологи вообще не верили в то, что она вернется в норму. Она вернулась, но это не совсем здоровье. И тоже все непросто.
Я это к тому, что не мы распоряжаемся нашей судьбой ("... Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..." М. А. Булгаков)
Мы - 40 летние мамы - Верим в будущее, а дальше - как Бог даст...
Гусеница
05.04.2010, 09:15
Статистики не знаю.
Подруга (ей 45 исполнилось в этом году) родила сына в 38лет. Крепок, здоров, весел и очень не глуп!!!!!
Тетя моего мужа рожала вместе со мной, только в другом городе(Кириши). Ей 45 исполнилось тогда....Сейчас дочке 3 года. Это её второй ребенок. Первый былй в 20 лет. сейчас у её сына трое детей и маленькая сестренка-ровесница его средней дочки.:))
Обе говорят, что поздняя беременность и роды это всё фигня по сравнению с дальнейшей жизнью с малышом.С годами становится всё сложнее вставать по ночам к кроватке, бесконечно носить на руках и стирать-мыть-убирать....Хочется покоя, а его нет....Тётя так вообще была несколько раз на грани нервного срыва...
Наверное - всё должно быть вовремя, только вот где это "вовремя" подсказать не смогу
Я рада своей беремености, хотя и поздней. И считаю, что если женщина способна сама забеременеть и выносить, значит резерв здоровья на воспитание в принципе есть. Да, сил наверное меньше, но есть опыт, ну и старшие дети в помощь (если беременность не первая). Главное все правильно организовать.
Вам еще не 40... :) и даже не 50:)) и возможно не 30:004:. Нет смысла предполагать и загадывать так далеко.
:fifa::fifa::fifa:Мне тоже в 16 лет казалось, что 30лет - это уже старость :support::support::support:
Да в 35 многие в первый раз рожают! А у вас уже опыт за плечами!!!
Вообще мне кажется что можно в любом возрасте родить, главное контролировать процесс вынашивания у специалиста, потому что с возрастом риски пороков всяких возрастают, а почти все сейчас можно диагностировать вовремя и принять меры.
Возрастные мамы всегда под пристальным взглядом врачей. И всегда есть вероятность неблагоприятного развития событий, но Вы знаете shvilka, она есть и в других возрастных группах.
Я лично желаю ВСЕМ НАМ, МАМОЧКАМ НОСЯЩИМ СВОИХ СОКРОВИЩ ПОД СЕРДЦЕМ (НЕПРАЗДНЫМ):
БЛАГОПОЛУЧНЫХ РОДОВ
ЗДОРОВЫХ МАЛЫШЕЙ,
ну и конечно ЗДОРОВЬЯ САМИМ БУДУЩИМ МАМАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (... :)независимо от возраста)
Косульва
05.04.2010, 18:50
Мне 32, жду первого). Никогда не жалела что так получилось - се ля ви!!
Вообще все индивидуально. Мозги полностью готовы к ребзю))
Подруги, которые рожали в 20, в воспитании практически не принимали участие, все-таки сейчас это рановато.
У моей бабушки мой папа - ребенок 52 года выпуска. бабульке было 42, сейчас ей 100 лет - еще жива моя старушка)))
я для себя поставила планку 35, слишком много знаю:001:
Моника Белуччи- 45 лет- беременна.Илзе Лиепа-46 лет - родила первого ребёнка.Бетт Дэвис- 44- родила первого ребёнка. И вопрос только в вашем здоровье.Лишь бы успеть вырастить.
*FELINA*
05.04.2010, 21:02
Подруги, которые рожали в 20, в воспитании практически не принимали участие, все-таки сейчас это рановато.
ну спасибо на добром слове:005:, ага нынче 20-25 летние самые никудышные матери
Мне уже 38.
Но я еще очень хочу родить второго ребенка.
Потому и в беременные форумы заглядываю - морально готовлюсь :)
Может быть, у меня и не получится стать мамой второй раз ( гинекологические напряги :( ), но тем не менее, я не считаю, что мне пора оставить надежды, и какие-то крайние возрастные сроки ( типа не позже 40 не в коем случае ) себе не ставлю.
Мне 32, а мелкому 5 месяцев.Хочу попозже , года через три.Или лучше сразу?мое мнение такое:
надо родить первого и второго с интервалом (не сразу и не через 3года).
аргументы: Вы успеваете первому дать все самое-самое, он любим, все для него - развивалки, курсы, отмечания ДР, съемки на камеру - мастерите фильмики, оформляете фотоальбомы итд. Когда вы выводите его на финишную прямую к школе - можно беременеть))))
Уже и не так трудно (в 5 лет ребенок и помогает и понимает - зачастую лучше, чем муж :008:)
Опять таки если вы работаете- то вам декрет и для превого реб будет в плюс - ведь в 1 классе то в 11,30 то в 12,30 забирать и домашки делать.
В то же время уже можно опять заняться всецело вторым ребенком.
(одна моя подруга спорила и грила надо отмучиться сразу - разница у девочек 2 года))) - теперь в шоке - старшая оказалась не садиковским ребенком - ее водит по развивалкам, и подмышкой висит младшая - орет благим матом, занятия срывает, тут не до съемочек, фоточек)
дома грит дурдом, маме самой очень тяжело......
теперь подруга грит да... хорошо бы не меньше 5 лет разница....
сама довольна, что первого родила в 30лет... (ну т.е. не раньше) - пока образование, пока для себя - и потом уже всецело ребенком занялась)))
Думаю, если отстраненно рассуждать в идеале бы советовала в 27 и в 32)))
Я считаю, что для первого поздновато, а вот для второго, а тем более третьего - самый возраст:)
мое мнение такое:
надо родить первого и второго с интервалом (не сразу и не через 3года).
аргументы: Вы успеваете первому дать все самое-самое, он любим, все для него - развивалки, курсы, отмечания ДР, съемки на камеру - мастерите фильмики, оформляете фотоальбомы итд. Когда вы выводите его на финишную прямую к школе - можно беременеть))))
Уже и не так трудно (в 5 лет ребенок и помогает и понимает - зачастую лучше, чем муж :008:)
Опять таки если вы работаете- то вам декрет и для превого реб будет в плюс - ведь в 1 классе то в 11,30 то в 12,30 забирать и домашки делать.
В то же время уже можно опять заняться всецело вторым ребенком.
(одна моя подруга спорила и грила надо отмучиться сразу - разница у девочек 2 года))) - теперь в шоке - старшая оказалась не садиковским ребенком - ее водит по развивалкам, и подмышкой висит младшая - орет благим матом, занятия срывает, тут не до съемочек, фоточек)
дома грит дурдом, маме самой очень тяжело......
теперь подруга грит да... хорошо бы не меньше 5 лет разница....
сама довольна, что первого родила в 30лет... (ну т.е. не раньше) - пока образование, пока для себя - и потом уже всецело ребенком занялась)))
Думаю, если отстраненно рассуждать в идеале бы советовала в 27 и в 32)))
Это так все индивидуально.
Кто-то запросто едва родив одного с новыми силами принимается за следующего, а я лично к школе еще не очухалась:)
А уж совместить младенца с первоклассником, его новым режимом и уроками - я б пластом легла, наверное:)
Медвежья мать
06.04.2010, 10:38
какие глупости все это
Две подруги у меня близкие.
1-я родила второго ребенка в 42 года. Старшему было 22 года. А они взяли - и родили второго сыночка.
2-я родила в 38 первого ребенка, до этого 15 лет ставили бесплодие
какая разница когда, если есть силы и желание
Это так все индивидуально.
Кто-то запросто едва родив одного с новыми силами принимается за следующего, а я лично к школе еще не очухалась:)
А уж совместить младенца с первоклассником, его новым режимом и уроками - я б пластом легла, наверное:)
Согласна!
тока я имею в виду - например 1 ый идет в 1 класс - а второму в это время годик (ну как вариант) - не совсем младенец - но пока еще можно совладать и встречать с коляской первого)))
Согласна!
тока я имею в виду - например 1 ый идет в 1 класс - а второму в это время годик (ну как вариант) - не совсем младенец - но пока еще можно совладать и встречать с коляской первого)))
Я б предпочла чтоб второй в таком случае был всеж немного постарше.
Дабы можно было отвести старшего в старшую-подготовительную группу, где он находится часиков до 5-6, и можно было бы спокойно младенцем заниматься или с коляской гулять:)
Nemochka
06.04.2010, 14:00
у меня подруга в 36 родила двойню (мальчика и девочку) недавно. Она очень хотела девочку хоть одну, а до этого было 3 мальчика. На вопрос будет ли 6-го рожать, сказала - будет. Так что - было бы желание ;-)
Viktori@
06.04.2010, 14:12
у меня подруга в 36 родила двойню (мальчика и девочку) недавно. Она очень хотела девочку хоть одну, а до этого было 3 мальчика. На вопрос будет ли 6-го рожать, сказала - будет. Так что - было бы желание ;-)
Какая прелесть, восхищаюсь такими мамами!!!
А Ильзе Лиепа вот недавно в 46 лет первого родила и прекрасно себя чувствует. У меня получится первый малыш в 30 лет, жалею, что не раньше, но что ни делается - все к лучшему!
Я б предпочла чтоб второй в таком случае был всеж немного постарше.
Дабы можно было отвести старшего в старшую-подготовительную группу, где он находится часиков до 5-6, и можно было бы спокойно младенцем заниматься или с коляской гулять:)
так мы об одном и говорим с вами :ded: - если я говорю - что 1 класс и второму год - значит когда 1ый ходил в подготовительную группу у вас и был младенец) :008:
и у меня, например, (пока в старшую) но ходит не на 5-6ч - а (на 10ч :love:) с 8 - 18ч.... ну утащить удается в 18,30 - 19ч...
Кто уже в группе нашей родил щас - гуляет как раз с колясочкой с 17,30 до 19 тут же на площадке ДС старшего реб)))
ну утащить удается в 18,30 - 19ч...
Ого! Хороший у вас садик:)
Karramell
10.04.2010, 01:42
А я так считаю:надо рожать пока рожается, пока есть желание.:)Ну и материальные и физические возможности:support: Думаю, что лет до 40 при хорошем здоровье запросто можно рожать, но планировать осознанно лет после 45 я бы наверно не стала (если один ребенок уже есть например). Для себя решила, что рожать буду лет до 30 в идеале, а потом и ещё лет в 40 повторю, чтоб так сказать "вспомнить молодость":065:Но это всё демагогия, а как я буду рассуждать лет через 10, это ещё неизвестно...:ded:
barbarela
16.02.2011, 00:24
Фигня. никогда не поздно. Меня мама родила в 39 лет. и что?-умница и краса неописуемая получилась;)))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.