Просмотр полной версии : Лечение ДЦП в Китае
И еще...сколько визу в Китай по времени делать?
И еще...сколько визу в Китай по времени делать?
1 неделя - 200$ (90 дней), быстрее - дороже. За ребенка тоже платить 200$, за то, чтобы его вписали в вашу визу. Сейчас выесняем можно ли получить визу на месте в Китае, то что будет дешевле это точно, но не известно дадут ли на 3 мес...
И еще...сколько визу в Китай по времени делать?
От 7 до 10 дней. Позвони Вадиму.
Виза в Китай. Туры в Китай. Выставки.
С-Петербург, Конюшенная пл. д.2, оф. 401-403
тел. 715-73-40, факс 335-86-82
Обязательно зарегистрируйтесь, когда приедете, а то потом будете платить штраф в полиции (не очень большой)
1 неделя - 200$ (90 дней), быстрее - дороже. За ребенка тоже платить 200$, за то, чтобы его вписали в вашу визу. Сейчас выесняем можно ли получить визу на месте в Китае, то что будет дешевле это точно, но не известно дадут ли на 3 мес...Напиши,когда выяснишь:flower:,я с сентября планирую этим заняться.
От 7 до 10 дней. Позвони Вадиму.
Виза в Китай. Туры в Китай. Выставки.
С-Петербург, Конюшенная пл. д.2, оф. 401-403
тел. 715-73-40, факс 335-86-82Спасибо:flower:,я позвоню обязательно!
Напиши,когда выяснишь:flower:,я с сентября планирую этим заняться.
Как только так сразу, надо только мужа хорошенько пнуть:))
А то пингвин птица гордая, пока не пнешь, не полетит...:))
Как только так сразу, надо только мужа хорошенько пнуть:))
А то пингвин птица гордая, пока не пнешь, не полетит...:))
Ха,мой вообще пинкам не поддается:)),вот и жду сентября,Юрку в сад,сама Китаем заниматься...
Скорее вопрос к Тане:
У меня у знакомой свекровь занимается китайскми лекарствами различными, так вот, она ездила не раз туда и в принципе, как я поняла, она чуть ориентируется по мед.учреждениям. Тем более, что у моей знакомой у самой ребенок ДЦПшка тоже. Так вот, она сказала, что то место куда все сейчас собираются вообще дорогое (курортное) и советует в другое, в названии упоминается "Тибетский/тибетское", не помню, щас поздно уже звонить.
Собственно и вопрос: Тань, скажи пожалуйста, как ты выбрала именно эту клинику и были ли еще варианты. Я просто уже не услежу за всей веткой, по моему кто-то до Вероники так же ездил?
Скорее вопрос к Тане:
Собственно и вопрос: Тань, скажи пожалуйста, как ты выбрала именно эту клинику и были ли еще варианты. Я просто уже не услежу за всей веткой, по моему кто-то до Вероники так же ездил?
До Вероники никто туда не ездил. Клинику нам рекомендовали спонсоры из Москвы, которые и дали бОльшую часть денег на поездку Веронике.
Я их раньше не знала. А они просто прочитали на ЛВ и написали мне письмо с предложением....
Место курортное, но лечение (800 дол за 2 мес), на мой взгляд, не очень дорогое...Да и квартиру можно поискать дешевле и поближе.
Место курортное, но лечение (800 дол за 2 мес), на мой взгляд, не очень дорогое...Да и квартиру можно поискать дешевле и поближе.В принципе, да. Мне вспомнилась поговорка:"От добра добра не ищут" так помоему...
Сегодня ходила к аллергологу, так вот она мне порекомендовала, т.к. ребенок не привит противовирусное с собой взять(РОНКОЛЕЙКИН), а нам с мужем "проколоться" им заранее. Что на это скажете.:009:
Сегодня ходила к аллергологу, так вот она мне порекомендовала, т.к. ребенок не привит противовирусное с собой взять(РОНКОЛЕЙКИН), а нам с мужем "проколоться" им заранее. Что на это скажете.:009:
В первый раз слышу...Это панацея от всех бед?
Девочки, не первый раз, а вернее давным давно слышу об этом китайце :
Китаец натуральный :) узкоглазый и с длинючим хвостом.Он вроде уже 30 лет тут живет.(ему 65).
Находится под Одессой, 20 км, с. Алтестово.
Детям колет иголку см на 6-7 в глубину и сразу вытягивает. При ДЦП в затылок.Вот собственно и вся процедура :)
Взрослым ставит иголки и с ними надо лежать 30мин.
Не хочу себя и никого обнадеживать особо, но даже наш инструктор по лфк удивился и сказалд, что рез-ты есть и весьма приличные. Дай Бог
Вот с 7уа (http://www.7******/conf/confer-theme.aspx?cid=Others&tid=7196) , но если там поиском поработать и написать АЛЕСТОВО, то море всего всплывет. Кто что скажет........ ?
Вот Алестово (http://www.7******/search.asp?qu=%C0%EB%F2%E5%F1%F2%EE%E2%EE&aqu=&Where=3&Rubr=Others&DateFrom=16&MonthFrom=7&YearFrom=2007&DaysCount=3111&Search=%CD%E0%E9%F2%E8%21)
Девочки, не первый раз, а вернее давным давно слышу об этом китайце :
На 6-7 см в затылок???:005: Жуть какая! А как кость пробивает?
Ага, почитала, в шею оказывается, но легче не стало...страшно совсем, особенно когда условия жизни описывают...
На 6-7 см в затылок???:005: Жуть какая! А как кость пробивает?И правда,жутковато,даже не по себе стало..на 6 см:010:
Я своего на такое не готова отдать..
И правда,жутковато,даже не по себе стало..на 6 см:010:
Я своего на такое не готова отдать..
Ну координаты я всё таки записала, вдруг когда-нибудь дойду до полного отчаяния...
Сначала в Китай сгоняем...
Сначала в Китай сгоняем...
Оль, это ты хорошо сказала! "Сгоняем!":))
Ну координаты я всё таки записала, вдруг когда-нибудь дойду до полного отчаяния...
Сначала в Китай сгоняем...
А кто у нас с Украины, был же кто-то, по моему ОльгаВ или путаю, недавно еще кто-то по Украине интересовался, так может они больше знают реальных историй, реальных людей.
Оль, это ты хорошо сказала! "Сгоняем!":)):))а мне сразу в голову пришло-"Нас не догонят!":)).
Я уже сама своих планов боюсь,как представлю сколько всего надо,чтоб сие осуществить!:010:
:))а мне сразу в голову пришло-"Нас не догонят!":)).
Я уже сама своих планов боюсь,как представлю сколько всего надо,чтоб сие осуществить!:010:
Живы будем не помрем! А у меня всё время крутится "Мы поедим, мы помчимся на оленях..."
Ой девченки и задора у вас !!!!! )))) Карточки Visa завели или бабосики в трусиках хранить будете? Несколько недель готовятся.
Ой девченки и задора у вас !!!!! )))) Карточки Visa завели или бабосики в трусиках хранить будете? Несколько недель готовятся.Хорошая мысль!Спасиб!:flower:Я об этом даже и подумала:005:
А что, как альтернатива: большая булавка и носовой платочек )))))))) Удачи вам, девчат, прорваться на берег Желтого моря.
Карта "Visa" -вполне нормально.
Наличку тоже хорошо, так как по карте идет %.
Карта "Visa" -вполне нормально.
Наличку тоже хорошо, так как по карте идет %.Главное в нашем деле-найти ту самую наличку!:)
Ой девченки и задора у вас !!!!! )))) Карточки Visa завели или бабосики в трусиках хранить будете? Несколько недель готовятся.
С картами Visa в Китае один гемор. Я бы не рекомендовала опасненько. Подходишь к банкомату там от 3 до 5 дырок и че то по китайски написано, стоишь и думаешь куда пихать :016:, а по инглишу на банкомате ничего не нписано. Сунешь не туда и ни у кого не спросишь и пиши пропало. Да и по отзывам часто путешествующих не рекомендуют пользоваться их банкоматами.
Поэтому я в трусишках рекомендую, сама так ездила, хотя виза есть.
Прикинь, весь нал что ли? Они же с мужьями будут какое-то время, пару дней обучатся как снимать и все. Весь нал в панталонах )))) Прикольно На 3 месяца едут ...........
Зато будет большая красивая попка!(На миллион)
У мужа проблем в Китае (Пекин, Гуанджоу) с картой не было.
Зато будет большая красивая попка!(На миллион)
У мужа проблем в Китае (Пекин, Гуанджоу) с картой не было.
У наших тоже , вроде, не было...:008:
Девочки, просветите меня, как получается виза, тут мне сказали, что нужно тур на лечение покупать.:009:Я что-то не совсем понимаю. Объясните и особо не смейтесь, ну такая я, не касалась таких проблем.:016:
Девочки, просветите меня, как получается виза, тут мне сказали, что нужно тур на лечение покупать.:009:Я что-то не совсем понимаю. Объясните и особо не смейтесь, ну такая я, не касалась таких проблем.:016:
Лишний способ, как вытянуть деньги...Мне кажется, чушь! Визу купила и уехала, а зачем, почему и на сколько это твое дело! Пусть не лезут даже....
Но меня уверяли, что нужна ПРИЧИНА выезда или приглашение в моем случае на лечение.........:009:Так как все таки ЭТО (виза на выезд не для праздного удовольствия) делается в нашем случае.:009:
Мы нашли фирму, которая готова помогать нам получать визы на лечение (на 2-6 мес) без путевок и лишних денег...
Очень хороший человек Вадим. Скажите, что вы по рекомендации Татьяны по поводу лечения в Циндао.
Виза в Китай. Туры в Китай. Выставки.
С-Петербург, Конюшенная пл. д.2, оф. 401-403
тел. 715-73-40, факс 335-86-82
Но меня уверяли, что нужна ПРИЧИНА выезда или приглашение в моем случае на лечение.........:009:Так как все таки ЭТО (виза на выезд не для праздного удовольствия) делается в нашем случае.:009:
Охх, только сейчас увидела, что вы не из Питера...:009:
К сожалению, даже не знаю, чем и помочь...:(
микутелька
19.08.2007, 02:00
глядя на фотографии Веронички, очень захотелось в Китай. Свободное время пока только с декабря по февраль. Только вот какая там погода в это время года? кто нибудь знает? если потеплее чем здесь, нет ли желающих составить нам компанию?
Таня, я может что то упустила, а телефон китайского Вани можно узнать?
и еще огромное тебе спасибо за проделанную работу и толковое описание вероникиного пребывания в Китае.
Девочки, китаяночки, по деньгам расскажите,а.
$400 на двоих виза
$400 лечение (месяц)
$500 проживание (месяц)
$200 кормежка и баловство (месяц)
Исправьте плз., кто подсчетами уже занимался.
Девочки, китаяночки, по деньгам расскажите,а.
$400 на двоих виза
$400 лечение (месяц)
$500 проживание (месяц)
$200 кормежка и баловство (месяц)
Исправьте плз., кто подсчетами уже занимался.
Примерно так, +дорога...
А про погоду мне тоже интересно, искупаться то успеем в октябре?...:016:
Во-во! + дорога! Это сколько? А то мы вроде как банду собрались сколачивать к следующему лету! Надо знать все проплаты, готовиться, деньги копить, Экономить на мороженном и собирать и сдавать бутылки и аллюминий:)):)):)).
Во-во! + дорога! Это сколько? А то мы вроде как банду собрались сколачивать к следующему лету! Надо знать все проплаты, готовиться, деньги копить, Экономить на мороженном и собирать и сдавать бутылки и аллюминий:)):)):)).По-моему 34000 рублей на маму +ребенка в один конец.:010:
Самое дорогое получается туда доставится,ну и вернуться потом.:)
Примерно так, +дорога...
А про погоду мне тоже интересно, искупаться то успеем в октябре?...:016:
В октябре средняя температура +20-24 градуса.
Там самое холодное время-январь +10.
Так что в октябре есть шанс купнуться:support:
По-моему 34000 рублей на маму +ребенка в один конец.:010:
Самое дорогое получается туда доставится,ну и вернуться потом.:)
Вот это да!!!! Надо узнавать все тщательно, блин. Этож в два раза дороже поездка!
Товарищи, я когда смотрела лечение в Китае, там в основном, чем больше группа, тем больше скидки. Может имеет смысл объединиться к следующему лету, если кто желает?
Товарищи, я когда смотрела лечение в Китае, там в основном, чем больше группа, тем больше скидки. Может имеет смысл объединиться к следующему лету, если кто желает?Там очень жарко летом,Юрке нельзя:(
Я думала по-раньше смотаться,конец осени-зима....
А! То есть сейчас уже практически? А нам деньги копить надо.:(. Но главное надо ехать, когда Юрику лучше.
глядя на фотографии Веронички, очень захотелось в Китай.
Таня, я может что то упустила, а телефон китайского Вани можно узнать?
и еще огромное тебе спасибо за проделанную работу и толковое описание вероникиного пребывания в Китае.
Вот еще фотография Вероники из Китая (время обеда).
Телефон китайского друга Вани -в личку.
Во-во! + дорога! Это сколько? А то мы вроде как банду собрались сколачивать к следующему лету! Надо знать все проплаты, готовиться, деньги копить, Экономить на мороженном и собирать и сдавать бутылки и аллюминий:)):)):)).
Дорога 31 000 (из Домодедово)+ до Москвы, на поезде, примерно, 2600 (взрослый+ребенок после 2 лет)
Расклад по деньгам подробный здесь:
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=216353&page=9
УУУ! Спасибо огрроомное!!! Буду калькулировать!:flower:
Вероника.
На фотке Вероника здоровее нас с вами выглядит.Красивее и умнее точно:support::flower::007::007::007:
Таня, а это они на китайской квартире или где, да на самом деле красотулька:flower:
Таня, а это они на китайской квартире или где, да на самом деле красотулька:flower:
Да, да...Это их квартирка такая!
Интересно, что сейчас (вернулись они 5 августа) стала значительно лучше работать одна ручка у Веронички.:)
То есть результаты могут быть и через некоторое время, а не сразу)...
Ну все, девочки, я говорю, для тех, кто едет в октябре, мы едем 1-10 октября(как только сладим всю отчетность, :wife:), я тоже мечтаю о положительных сдвигах, НО у меня остается вопрос с визой, как ее сделать дешевле и безболезненней:009::)
В октябре средняя температура +20-24 градуса.
Там самое холодное время-январь +10.
Так что в октябре есть шанс купнуться:support:
:support::support::support: Уряяяяя!
я тоже мечтаю о положительных сдвигах, НО у меня остается вопрос с визой, как ее сделать дешевле и безболезненней:009::)
Ищите ближайшее к вам Консульство, идите сами на прием. Рассказывайте и просите.
Они идут навстречу, очень доброжелательный прием (правда, это в Петербурге)
Девочки в авиакомпании Сибирь, например, бывают распродажи билетов вот (http://www.s7.ru/ru/) .
Цены указаны без учетов топливных сборов . Обычно топливные сборы составляют 700 руб.
Из ссылки: Москва - С.Петербург (http://www.s7.ru/ru/special_programs/specOffers/LED_S.Petersburg.html)от 300 руб
Т.е. вы можете купить билет сегодня за 300+700= 1000 руб. А вылет не раньше чем через месяц.Т.е. не раньше 20 сентября. Покупается при помощи интенета оплачивая картой Visa. Это абсолютно реально. Просто надо дождаться соего билета (правда если он будет). У нас народ только так летает в Москву (4 часа) за 1 тыс.
Например хоть щас кто-нибудь может купить до Сочей билет за 3тыс(вместе с топливным сбором)
С.Петербург - Сочи (http://www.s7.ru/ru/special_programs/specOffers/LED_S.Petersburg.html)от 1990 руб.
Иркутск - Пекин (http://www.s7.ru/ru/special_programs/specOffers/new_hub_Irkutsk.html)от 180 EU
Если кому интересно
А еще новость неприятная, скоро авиабилеты подорожают до 50%, сегодня прочитала в новостях, т.ч. готовить бобосиков и прятать в "попку" придется больше.:(
А еще новость неприятная, скоро авиабилеты подорожают до 50%, сегодня прочитала в новостях, т.ч. готовить бобосиков и прятать в "попку" придется больше.:(
Сегодня мельком слышала в новостях, но как я поняла это касалось какой-то одной авиакомпании и помоему только в следующем году. В общем слышала звон.... концовку краем уха захватила.
Девочки, а не подскажете как мне своего ребенка сфотографировать на загранпаспорт, если он не умеет сидеть. У кого-нибудь был какой-нибудь опыт:009:, поделитесь, пожалуйста.:009::009::009:
Фотографировать на руках у мамы. Держите вертикально, фотограф сам поймает ракурс, который нужно...
Вероника.
Тань, а кто это с Вероникой? К ним на квартиру ходили?
Тань, а кто это с Вероникой? К ним на квартиру ходили?
Это медсестра из центра. Просто подружились немножко....:)
Девочки, а не подскажете как мне своего ребенка сфотографировать на загранпаспорт, если он не умеет сидеть. У кого-нибудь был какой-нибудь опыт:009:, поделитесь, пожалуйста.:009::009::009:
У нас не получилось в салоне. Мы сфотографировали ребенка дома цифровым фотоаппаратом, в его стульчике (в котором он может сидеть). Сделали несколько снимков, по плечи. Записали на диск, договорились в фото салоне, объяснили причину. Они отредактировали фото, убрали лишний фон со стульчиком, сделали белый фон и все. Получилось удачно.
Кто-нибудь разговаривал с Ваней? Нашли ли квартиру? Есть ли места в клинике?
Кто-нибудь разговаривал с Ваней? Нашли ли квартиру? Есть ли места в клинике?
Я говорила. Говорит квартир выше крыши, будем искать ближе к поездке...Дала партийное задание позвонить в клинику, Ваня сказал презвонить в понедельник...
Доживем до понедельника...
У меня паника, Таня откликнись... Муж разговаривал с Китаянкой, которая звонила в эту клинику, говорят прежде чем ехать выслать МРТ и что-то типа фото сиди (тут моя твоя не понимай), я так поняля запись с ребенком... Не хочу делать МРТ, не хочу тратить время на обмен бумагами, хочу приехать, пусть сами смотрят...
Как всё это обойти? В понедельник буду говорить с Ваней, послушаем, чо он скажет....
Не хочу откладывать поездку...
ЗЫ: У сына ползуба откололось, грустно, надо бежать к стоматологу...
Мы ничего не высылали. Это точно. Они просто боятся ответственности и долгого перелета.
Надо узнать, есть ли места. Я думаю, что сейчас уже не сезон, и вас спокойно возьмут. Слушайте, что скажет Ваня.
Лучше всего перевести диагноз ребенка на английский и скинуть Ване на мэйл.
Таня, а это обязательно делать(диагноз на английском и отправлять Ване), у меня, что-то тоже тремор начался.Ведь про это даже не говорили.:wife:
Fortezia
25.08.2007, 00:40
ЗЫ: У сына ползуба откололось, грустно, надо бежать к стоматологу...
Мы так живем уже 4 года - ничего орошего, но при регулярной чистке ТТТ кариеса нет.
Мы так живем уже 4 года - ничего орошего, но при регулярной чистке ТТТ кариеса нет.
Да, понятно, что не смертельно, просто грустно...
А фото сиди, это видимо СТ, или КТ по нашему...
Таня, а это обязательно делать(диагноз на английском и отправлять Ване), у меня, что-то тоже тремор начался.Ведь про это даже не говорили.:wife:
Нет, совсем не обязательно...
Тремор убираем дозой валерианы.:028:
Просто речь шла о том, что нужны результаты обследования.
Еще раз повторю: Вероника ехала только по договоренности москвичей, которые живут в Циндао (Ваня-их друг) в клинику.
В клинике почти не говорят по-английски.
Диагнозы-это так, на всякий случай. Валентина Ивановна говорит, что они не смотрели бумаг совсем. И снимки тоже.
Диагностируют по пульсу и по зрачкам.
...
ЗЫ: У сына ползуба откололось, грустно, надо бежать к стоматологу...
Перед поездкой мы покрыли в клинике зубки серебром. Имелся небольшой кариес.
Пока все в порядке!
(Вал.Ив. по совету наших девочек чистит зубки Веронике хорошими пастами)
Нет, совсем не обязательно...
Тремор убираем дозой валерианы.:028:
Просто речь шла о том, что нужны результаты обследования.
Еще раз повторю: Вероника ехала только по договоренности москвичей, которые живут в Циндао (Ваня-их друг) в клинику.
В клинике почти не говорят по-английски.
Диагнозы-это так, на всякий случай. Валентина Ивановна говорит, что они не смотрели бумаг совсем. И снимки тоже.
Диагностируют по пульсу и по зрачкам.
Уже легче, спасибо...
Вопрс скорее к Тане: а кто такой этот Ваня, а то мне здесь говорят "мало ли, кто он, может какой-нибудь........ с горы", что-то мне страшновато, хотя мы собираемся вместе с папой:009:
Вопрс скорее к Тане: а кто такой этот Ваня, а то мне здесь говорят "мало ли, кто он, может какой-нибудь........ с горы", что-то мне страшновато, хотя мы собираемся вместе с папой:009:
Переводчик, найденный в интернете...
ну и как я поняла, друг тех людей, которые помогли в финасовом плане Вероничке.
Очень боялись ехать наши первые "ласточки". Очень! Никакой доп. информации не было. Все держалось на "Честном слове" москвичей.
А сейчас: вы знаете адрес клиники, вас встретит в аэропорту переводчик.
Думайте о том, какие доброжелательные китайцы, как они помогают "особым" детям. :)
Это на самом деле так!
А про Ваню хочу сказать, что он возил всех наших в зоопарк и не взял за это денег...Просто хороший человек.:)
Значит, ему наверху за это зачтется
Тань, бронировали ли место в клинике В.И. или нет, если бронировали, то платили за это или нет...
Я Ваню попросила забронировать 2 места, всё, Мальва, теперь не отмазаться... :)
Тань, бронировали ли место в клинике В.И. или нет, если бронировали, то платили за это или нет...
Я Ваню попросила забронировать 2 места, всё, Мальва, теперь не отмазаться... :)
Да, бронировали...Была предварительная договоренность.
Денег за это не брали (вроде бы). Уточню.:)
lubimaia67
27.08.2007, 19:07
Таня, а как сейчас Вероничка?
Да, бронировали...Была предварительная договоренность.
Денег за это не брали (вроде бы). Уточню.:)
нет, не брали.
Таня, а как сейчас Вероничка?
Оформляют документы на продление инвалидности. Еще готовятся на комиссию для поступления в д/с (куда Атя ходит).
Я же на даче, только перезваниваемся...Вот скоро поеду, яблок им отвезу и расскажу, чего да как!
Их, кстати, психиатр, похвалила...(когда справку брали для садика):)
lubimaia67
27.08.2007, 20:11
Молодцы! Очень рада за Вероничку.
Да я вроде бы и не отмазывалась, просто наводила сведения:)):)):))
Да я вроде бы и не отмазывалась, просто наводила сведения:)):)):))
:)), так держать!
Девочки, ау ! Вы где? Почему молчите?:020:
Девочки, ау ! Вы где? Почему молчите?:020:
Люда, я тебе в личку написала...Не пришло?
Пришло...я уже тебе ответила.:017:
Как дела на сегодняшний день? Виза есть или нет?
Как дела на сегодняшний день? Виза есть или нет?
Отчитываюсь: паспорт получила, фотки на визу сделала, адрес куда отправлять все док-ты для визы выяснила, говорят на визу надо фото ребенка (? месяц назад вроде не надо было).
Ваня появился у меня в аське и пропал. По поводу отправки денег ему находимся в раздумьях.
Усе новости.
Отчитываюсь: паспорт получила, фотки на визу сделала, адрес куда отправлять все док-ты для визы выяснила, говорят на визу надо фото ребенка (? месяц назад вроде не надо было).
Ваня появился у меня в аське и пропал. По поводу отправки денег ему находимся в раздумьях.
Усе новости.
думаю, что Ване надо верить...:)Посылай, если он готов принять.
(Если что, я готова "ответить":)))
а какие процедуры делают в циндао?
а как организуется питание детей?
а травами лечат? а массаж какой? гуань-ша?
а как организуется питание детей?
В клинике -только лечение, это не стационар. Питание-дома, иногда, в кафе...:)
Насчет названия массажа, -не знаю.
Вот описание поездки сразу после прилета.
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=194415&page=22
Если хотите, дам телефон бабушки Вероники. Вы узнаете то, что вас интересует из первых уст.
Они сейчас в садик не будут ходить, до октября.
Нашли массажистку. Делают курс массажа.
Документы на визу отправила, полшага до покупки билетов...
Пора чемоданы собирать....
Оля, а какая у тебя виза? И сколько она стоила?
Памперсы там дороже...Бери с собой побольше!:001:
На 3 месяца, 200$, как она называется не знаю, бизнес наверное...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.