Церковь и Женщина....

[=alёnka=]

Алена, Вы внимательнее посмотрите, с кем Вы беседуете...:flower: И стоит ли чернила тратить... Я таких в игнор поставила.
Нет, ну мне просто всегда обидно за авторов подобных топов. Что они хотят услышать на светских форумах? Каких советов? У меня бы лично в голове была полная каша, еще больше бы запуталась. А они-то надеются получить что-то вразумительное, разобраться для себя.

[Xuta]

Нет, ну мне просто всегда обидно за авторов подобных топов. Что они хотят услышать на светских форумах? Каких советов? У меня бы лично в голове была полная каша, еще больше бы запуталась. А они-то надеются получить что-то вразумительное, разобраться для себя.
Они НИЧЕГО не хотят услышать. Им не надо советов - и вообще, зачем мужчине советы о месячных?
Они пришли просто плюнуть и сказать гадость. На ЛВ есть несколько таких.
Я сообщила модератору.

[=alёnka=]

Ох, я всегда так трепетно к этому отношусь... Может, изменить правила, вообще запретить создавать какие бы то ни было темы на религиозную тематику? Зачем метать бисер? Ведь многие верующие действительно хотят им помочь, начинают давать советы, приводить цитаты, ссылки. И получается, что все в помойку? Так обидно стало, хоть плачь.

[old_denis]

Почему такой вывод?
но вы же сами пишете:
среди православных такие разногласия

[=alёnka=]

Это не те разногласия, из-за которых надо вообще все бросать. Они не носят догматического характера, а являются только благочестивой практикой. Нормальные верующие люди либо вообще не заостряют на этом внимания, либо пытаются выяснить для себя что, почему и как, так сказать, изучают этот вопрос и находят приемлемые для каждого ответы.

[Xuta]

Ох, я всегда так трепетно к этому отношусь... Может, изменить правила, вообще запретить создавать какие бы то ни было темы на религиозную тематику? Зачем метать бисер? Ведь многие верующие действительно хотят им помочь, начинают давать советы, приводить цитаты, ссылки. И получается, что все в помойку? Так обидно стало, хоть плачь.
Да нет, отчего. При отстутствии злобных неадекватов все обычно протекает довольно мирно - люди задают вопросы, им дают ответы. Пример - соседний топик про татуировки: человеку ответили, он поблагодарил. Все тихо мирно. Тролли не успели подтянуться, наверное...
Насчет специальных форумов - далеко не все невоцерковленные верующие туда рискнут сунуться. А тут, все-таки, публика во многом знакомая...

[=alёnka=]

Да, ох уж эти тролли...

[Люблю хоккей]

Вот вопрос про "месячные" - конкретен, на него легко нашли ответ, который отчего-то все невоцерковленные люди, для кого это вообще движение мимо окон, бросились с жаром обсуждать - мол, зачем, да почему, да кто все это выдумал... Да патамушта...

Фишка в том, что из-за того , что главный аргумент "да патамушта" ЭТО и стало движением мимо окон. К сожалению....

[=alёnka=]

А так всегда и бывает, к сожалению.......

[Черная Метка]

На этот счет мне очень хорошо ответил католический священник, который сказал, что дело не в том, что женщина нечиста или что-то в этом роде. Дело в том, что единственная кровь, которая может быть в храме- это кровь Христа. Мужчин с кровоточащими ранами и тп это тоже касается.

[=alёnka=]

Современные средства гигиены это все уладили. Это раньше из женщины, извините меня, капало. Это же и кровоточащих ран у мужчин касается, наипаче священников, которые совершают Евхаристию.

[Xuta]

Фишка в том, что из-за того , что главный аргумент "да патамушта" ЭТО и стало движением мимо окон. К сожалению....
Вовсе нет. Имеющий уши да услышит. Реплика была не в Вашу сторону, а в сторону тех, кто, прочитав достаточно пространные объяснения (если их читать, конечно), в том числе объяснения про 40 и 80 дней, про исторические 2000-летние традиции, про ссылки на писание, не унимается, и начинает копать дальше, имея целью только одно: просто доказать, что христиане - наивные дурачки, пытающиеся оболванить почтенную публику.
То есть речь шла о НЕхристианах, пытающихся любым способом лягнуть Христианство.
Тогда не остается ничего другого, чем довод "А патамушта"...
Так понятнее?

[=alёnka=]

Ну вот, это опять же по теме религиозных вопросов на светских форумах. Модераторам нужно как можно скорее такие темы закрывать.

[Люблю хоккей]

Вовсе нет. Имеющий уши да услышит. Реплика была не в Вашу сторону, а в сторону тех, кто, прочитав достаточно пространные объяснения (если их читать, конечно), в том числе объяснения про 40 и 80 дней, про исторические 2000-летние традиции, про ссылки на писание, не унимается, и начинает копать дальше, имея целью только одно: просто доказать, что христиане - наивные дурачки, пытающиеся оболванить почтенную публику.
То есть речь шла о НЕхристианах, пытающихся любым способом лягнуть Христианство.
Тогда не остается ничего другого, чем довод "А патамушта"...
Так понятнее?

Не совсем. Я прочитала весь топ и не заметила какой-то черезмерной нетерпимости к Православию, и тем более к Христианству вообще. Да, были обычные подколки, но не более. Всем сомневающимся настоятельно рекомендуют обратиться к профессионалам. Это правильно, если человек хочет подробно изучить каноны и постулаты. Но помимо этого люди хотят понять мотивацию тех, кто эти каноны уже принял как норму для себя. Люди хотят понять "почему". А им в ответ "Да патамушта" :005:

[=alёnka=]

Вот пожалуйста ссылка на статью, где священник пишет о женской "нечистоте" и о том, что в эти дни причащаться можно: http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/genskaya_nechistota-all.shtml
Давайте, приводите конкретные факты и ссылки.

[Xuta]

Не совсем. Я прочитала весь топ и не заметила какой-то черезмерной нетерпимости к Православию, и тем более к Христианству вообще. Да, были обычные подколки, но не более. Всем сомневающимся настоятельно рекомендуют обратиться к профессионалам. Это правильно, если человек хочет подробно изучить каноны и постулаты. Но помимо этого люди хотят понять мотивацию тех, кто эти каноны уже принял как норму для себя. Люди хотят понять "почему". А им в ответ "Да патамушта" :005:

Ага. Например, высказывания товарища в каске весьма корректны и уважительны к верующим:
http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=33727563&postcount=540

И потом: почему ЧТО? На вопрос "Почему ВСЕ?" человеку можно ответить только "А патамушта!"
Хочешь получить глупый ответ - задай общий до глупости вопрос. (с)

[Фру Фру]

Вот пожалуйста ссылка на статью, где священник пишет о женской "нечистоте" и о том, что в эти дни причащаться можно: http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/genskaya_nechistota-all.shtml
Давайте, приводите конкретные факты и ссылки.
отличная статья!!!:flower: вот бы бабкам ее распечатать...:)

[Xuta]

Вот пожалуйста ссылка на статью, где священник пишет о женской "нечистоте" и о том, что в эти дни причащаться можно: http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/genskaya_nechistota-all.shtml
Давайте, приводите конкретные факты и ссылки.

Кратко и по делу.

[EvaBalu]

Но помимо этого люди хотят понять мотивацию тех, кто эти каноны уже принял как норму для себя. Люди хотят понять "почему". А им в ответ "Да патамушта" :005:

Слушайте, ну далеко не все готовы душу раскрывать, тем более публично. Я не готова, например это делать перед виртуальными скептиками с их "обычными подколками". Я расскажу, а меня этак обычно так начнут подкалывать. Я, кстати, пробовала, когда говорила про голову и сердце, то ли в этом топе, то ли в соседнем. Ведь это мое "не надо включать голову" как только не просклоняли. И дальше говорится, как правило "нет, все равно не понял!" :))

Я, кстати, не могу сказать, что я верующий человек. И уж тем более воцерковленный.

[Веркис]

Вот пожалуйста ссылка на статью, где священник пишет о женской "нечистоте" и о том, что в эти дни причащаться можно: http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/genskaya_nechistota-all.shtml
Давайте, приводите конкретные факты и ссылки.
Похоже, Вы топика не читали ;). Впрочем, там реально мало интересного :042:
Во-первых, эту ссылку уже давали в начале топа.
А во-вторых, и ссылки давали, и просто от себя писали, что сталкивались с мнением, что все равно "низзя". Или частично нельзя (ходить можно, но ничего не трогать, не причащаться". И еще куча вариантов. Получается, что нет однозначного ответа
на этот вопрос. Или нет согласия внутри церкви :027:.
Мне например, так и не разъяснили, в чем разница. Почему женщина после КС может пройти какой-то обряд "разрешения" и принимать участие в обрядах, а после естественных родов надо ждать 40 дней? Имхо, противоречие. Или отвечающий не имеет достаточной квалификации :)). Поискала поиском, на православных сайтах чего-то такого не нашла. :0097:

И еще. Меня сразила наповал история одной девушки, которой не дали присутствовать на отпевании ее отца, на том основании, что она беременна :010: Т.е. "нечистым" нечего делать в церкви...

Потому - для Вас всё просто и ясно. А для людей, которые пытаются обощить имеющиеся факты (а не махнуть на них рукой), довольно много непонятного.

И последнее. Я сама из бесед с верующими форумчанками вынесла гораздо больше для себя, чем от чтения спец.литературы, бесед с батюшкой и личных бесед с истово верующими людьми.

интересно, я тоже тролль?

[=alёnka=]

Я никаких специальных обрядов после родов не проходила, с месячными хожу в храм, целую иконы, причащаюсь. Придерживаюсь мнения священника из вышеприведенной мной ссылки. Беременным не только можно, но и нужно постоянно ходить в храм, причащаться, тот кто запретил бедной девушке быть на отпевании ее отца, нес полный бред.
Да, однозначного ответа на вопрос топика нет, каждый решает сам. Поэтому и даются ссылки, чтобы ознакомиться с разными точками зрения. Поймите, это не догмат, не подлежащий никакому оспариванию, это просто благочестивая традиция.
Что еще сказать? Лично я не могу вести откровенные беседы на столь многочисленном и многошерстном форуме. Ничего плохого не имею в виду, но просто лично мне тяжело.

[Веркис]

Что еще сказать? Лично я не могу вести откровенные беседы на столь многочисленном и многошерстном форуме. Ничего плохого не имею в виду, но просто лично мне тяжело.
И на этом основании Вы призываете модераторов закрывать такие темы, или вообще запретить? А ведь некоторые девушки охотно делятся своими знаниями и своим опытом ;)
Ссылки на относительно конструктивные темы я уже приводила :)

[ТатаZzzz]

проблема только в том, что у беременной женщины, если она является прихожанкой РПЦ есть существенный риск напороться на жизу, которая будет ее правилам учить, а это, знаете ли отталкивает...

[Буша]

Просто все такое происходит от чрезмерной религиозности!!!! это не от веры в Бога, а от не знания сути и исполнения тупых правил
Вообще-то Бог общался с проститутками (блудницами), мытарями и прокаженными, а фарисеи его осуждали и распяли, за то что Он любил и принимал всякого, кто приходит к Нему. так что это фарисейская закваска православной церкви!!!! увы и ах!!!!

А куда вообще тогда идти "нечистым" как не к Богу.
По этому по-воду Господь Говорил, что не здоровые имеет нужду во враче, а больные!!!!

со мной например, вообще в храме матушка отказалась разговаривать, т.к. я не крещеная была. мол что с тобой говорит..хорошо, что анафеме не предала)

[Konstan]

А ведь некоторые девушки охотно делятся своими знаниями и своим опытом ;)

В ЖГ и Грачах?:))

[Konstan]

со мной например, вообще в храме матушка отказалась разговаривать, т.к. я не крещеная была. мол что с тобой говорит..хорошо, что анафеме не предала)
Она не может. И батюшка не может. Это происходит на гораздо более высоком уровне, если Вы не в курсе.:flower:

Что до косяков конкретных бытюшек и матушек - они не святые, а обычные люди, как Вы и я.
Среди них есть (редко, к счастью) и откровенно высокомерные, корыстные, порочные и недобрые люди.
И откровенно безграмотные - двоечниками были в семинарии.:065:
Но это не дает основания делать выводов о церкви в целом.
Вы же не перестаете ходить по магазинам вообще, встретив продавщицу-хамку в одном из них...:flower:

[=alёnka=]

И на этом основании Вы призываете модераторов закрывать такие темы, или вообще запретить? А ведь некоторые девушки охотно делятся своими знаниями и своим опытом ;)
Ссылки на относительно конструктивные темы я уже приводила :)
С чего это Вы так решили? Просто такие темы заканчиваются ничем, цинизм, негативизм по отношению к христианству и к религии вообще, вот поэтому.

[=alёnka=]

Просто все такое происходит от чрезмерной религиозности!!!! это не от веры в Бога, а от не знания сути и исполнения тупых правил
Вообще-то Бог общался с проститутками (блудницами), мытарями и прокаженными, а фарисеи его осуждали и распяли, за то что Он любил и принимал всякого, кто приходит к Нему. так что это фарисейская закваска православной церкви!!!! увы и ах!!!!

А куда вообще тогда идти "нечистым" как не к Богу.
По этому по-воду Господь Говорил, что не здоровые имеет нужду во враче, а больные!!!!

со мной например, вообще в храме матушка отказалась разговаривать, т.к. я не крещеная была. мол что с тобой говорит..хорошо, что анафеме не предала)
Девушка, поосторожнее в высказываниях. Хотя доля правды в Ваших словах есть.

[ТатаZzzz]

сорри, но вклинюсь.. в магазин, где продавщица хамка я второй раз не пойду( тока за водкой), мое мнение, что и место для общения с Богом надо выбирать такое, где тебе нравится

[=alёnka=]

Она не может. И батюшка не может. Это происходит на гораздо более высоком уровне, если Вы не в курсе.:flower:

Что до косяков конкретных бытюшек и матушек - они не святые, а обычные люди, как Вы и я.
Среди них есть (редко, к счастью) и откровенно высокомерные, корыстные, порочные и недобрые люди.
И откровенно безграмотные - двоечниками были в семинарии.:065:
Но это не дает основания делать выводов о церкви в целом.
Вы же не перестаете ходить по магазинам вообще, встретив продавщицу-хамку в одном из них...
:flower:

[Буша]

Девушка, поосторожнее в высказываниях. Хотя доля правды в Ваших словах есть.
а что не так.. что-то некорректно написала????

[=alёnka=]

Кто-то обидеться может.

[Буша]

[QUOTE=Konstan;33763641]Она не может. И батюшка не может. Это происходит на гораздо более высоком уровне, если Вы не в курсе.:flower:

очень интересно, а к кому мне обратиться с духовным вопросом, если я пришла в храм. дедечке, который зашел свечку поставить может??????

[Буша]

Кто-то обидеться может.
а на что? я говорю, как написано в Писании!!!
я не пытаюсь КОГО_ТО обидеть, может человек прочитает и поймет, что веры-то у него нет , а есть религиозность, с которой Господь боролся!

[EvaBalu]

очень интересно, а к кому мне обратиться с духовным вопросом, если я пришла в храм. дедечке, который зашел свечку поставить может??????

это вам про анафему ответили, а не про вопросы:)):))

[Буша]

Вы же не перестаете ходить по магазинам вообще, встретив продавщицу-хамку в одном из них...:flower:[/QUOTE]

у духовных людей есть определенные духовные обязанности!!!! этим и отличаются они от продавщиц !!!!

[=alёnka=]

а на что? я говорю, как написано в Писании!!!
я не пытаюсь КОГО_ТО обидеть, может человек прочитает и поймет, что веры-то у него нет , а есть религиозность, с которой Господь боролся!
Я знаю, откуда ветер дует. Не надо с таким предубеждением относиться с Православной церкви. Или Вы считаете, что Господь от нее отказался и создал новую?

[Konstan]

[QUOTE=Konstan;33763641]Она не может. И батюшка не может. Это происходит на гораздо более высоком уровне, если Вы не в курсе.:flower:

очень интересно, а к кому мне обратиться с духовным вопросом, если я пришла в храм. дедечке, который зашел свечку поставить может??????
У нас опять все остальные храмы большевики позакрывали ?:flower:
Продолжу магазинные параллели: если Вас обхамили/обвесили/обсчитали в одной лавке, Вы ведь пойдете в другую, правда ? Не переставать же кушать...:065:

Тока Бога ради - не надо начинать сравнивать церкви с лавками, ладно ?:flower: Тут и так таких любителей полно. Это всего лишь пример.

[Буша]

Нет, я НЕ ГОВОРИЛА , что Господь отказался от церкви православной ...и у меня нет никаких предубеждений. а хорошо отношусь к церкви , но четка разделяю церковь от православной организации!!!! к сожелению, РПЦ превращается именно в коммерческую организацию, как не печально это осознавать. у меня есть несколько православных батюшек, которые видят упадок церкви и пытаються народ не в храм затощить мощам поклониться, а к Богу!!!!!я про это!!!!

[old_denis]

Я знаю, откуда ветер дует. Не надо с таким предубеждением относиться с Православной церкви. Или Вы считаете, что Господь от нее отказался и создал новую?
Да, подозреваю, что господь мог на сторону католической церкви взамен православной переметнуться.

[Konstan]

у духовных людей есть определенные духовные обязанности!!!! этим и отличаются они от продавщиц !!!!
У продавщиц тоже есть обязанности. У всех есть обязанности. Но не все их выполняют.
Вы что, ожидаете в каждом храме встретить Антония Падуанского в качестве священника ? Оно, конечно, неплохо бы...:065:

[ТатаZzzz]

А-А-А-А!!!!! вы че такое говорите???

[Буша]

Продолжу магазинные параллели: если Вас обхамили/обвесили/обсчитали в одной лавке, Вы ведь пойдете в другую, правда ? Не переставать же кушать...:065:

конечно нет.... ))) но это я...и у меня под боком таких лавок видимо не видимо, а взять места , где их не так много...
духовные люди всегда должны нести отвественность за свое поведения, слова. иногда бывает, что мнение о служителях божьих иногда не верное, ложится на Бога.

[=alёnka=]

Нет, я НЕ ГОВОРИЛА , что Господь отказался от церкви православной ...и у меня нет никаких предубеждений. а хорошо отношусь к церкви , но четка разделяю церковь от православной организации!!!! к сожелению, РПЦ превращается именно в коммерческую организацию, как не печально это осознавать. у меня есть несколько православных батюшек, которые видят упадок церкви и пытаються народ не в храм затощить мощам поклониться, а к Богу!!!!!я про это!!!!
И я знаю таких! Но тем не менее таких постов не пишу. Не надо здесь еще до кучи этого, не та аудитория.

[Konstan]

Продолжу магазинные параллели: если Вас обхамили/обвесили/обсчитали в одной лавке, Вы ведь пойдете в другую, правда ? Не переставать же кушать...:065:

конечно нет.... ))) но это я...и у меня под боком таких лавок видимо не видимо, а взять места , где их не так много...
духовные люди всегда должны нести отвественность за свое поведения, слова. иногда бывает, что мнение о служителях божьих иногда не верное, ложится на Бога.
Тогда не понимаю, о чем Вы спрашиваете или что Вы пытаетесь доказать .
О неидеальности и земной природе священников я Вам уже ответил.
Идите в другой храм, их много.
Если батька в том храме начнет уж очень сильно косорезить, то это уже обязанность прихожан жаловаться в епархию. При серьезности, многочисленности и доказанности жалоб его могут и снять, услав в Мухосранскую губернию, причем не настоятелем.

[ХАКЕР и К]

у духовных людей есть определенные духовные обязанности!!!! этим и отличаются они от продавщиц !!!!
Если на продавца можно пожаловаться то куда можно жаловаться на духовных людей? Как их можно приструнить и порядок навести? Куда жаловаться на установленные тарифы на услуги церкви?

[Konstan]

Нет, я НЕ ГОВОРИЛА , что Господь отказался от церкви православной ...и у меня нет никаких предубеждений. а хорошо отношусь к церкви , но четка разделяю церковь от православной организации!!!! к сожелению, РПЦ превращается именно в коммерческую организацию, как не печально это осознавать. у меня есть несколько православных батюшек, которые видят упадок церкви и пытаються народ не в храм затощить мощам поклониться, а к Богу!!!!!я про это!!!!
Оспыдя, какой поток сознания... не горячитесь Вы так. И не надо столько (!) - тут все хорошо слышат.:flower:

[ХАКЕР и К]

Вот пройдусь я по церквям, сфотографирую"меню"предлагаемое, куда слать? Можно адресок?

[=alёnka=]

Ну вот, пошло-поехало. Начали с одного, кончили дороговизной свечек. Не пора ли закрывать темку?

[Konstan]

Если на продавца можно пожаловаться то куда можно жаловаться на духовных людей? Как их можно приструнить и порядок навести? Куда жаловаться на установленные тарифы на услуги церкви?
В Комитет По Охране Прав Потребителей.:)):)):))

По теме: если Вы не в состоянии оплатить то же крещение - ищите храм с вменяемым священником, следующим Христовым заповедям, который, видя несостоятельность людей, может и бесплатно покрестить. Говорю сразу: наводок не знаю, я не православный.

[Konstan]

Ну вот, пошло-поехало. Начали с одного, кончили дороговизной свечек. Не пора ли закрывать темку?
Не, не надо пока. Тема месячных, я так понял, закрыта, теперь можно и пофлудить.
Так сказать, ответы на вопросы телезрителей. :065:

[=alёnka=]

Ну да, дороговизна свечек для трудящихся всех стран, злые бабки, что еще? А! Платки и юбки. Тоже горячая темка ))))

[Konstan]

иногда бывает, что мнение о служителях божьих иногда не верное, ложится на Бога.
Это уже Ваше личное и в корне неверное мнение. Я уже ответил.

[ХАКЕР и К]

В Комитет По Охране Прав Потребителей.:)):)):))

По теме: если Вы не в состоянии оплатить то же крещение - ищите храм с вменяемым священником, следующим Христовым заповедям, который, видя несостоятельность людей, может и бесплатно покрестить. Говорю сразу: наводок не знаю, я не православный.А почему люди должны искать храмы с вменяемыми священниками а не наведут порядок во всех, по крайней мере крупных?

[=alёnka=]

Кто порядок-то будет наводить? А что, в крупных храмах священники невменяемые?

[Konstan]

А почему люди должны искать храмы с вменяемыми священниками а не наведут порядок во всех, по крайней мере крупных?
А почему у нас не наведут порядок в ментуре, гос. учреждениях и коммунальном хозяйстве.
Все отчего-то считают, что Церковь - это нечто светлое и идеальное, спустившееся к нам из крсмоса, со звезды Тау Кита.
Родные мои ! Церковь - это МЫ ! И священники - из НАС, а не из рая прямиком.
И кто должен наводить ? По мере сил - наводят. Наиболее одиозные фигуры удаляются. В том числе, могут и от церкви отлучить.
Насчет центральных и популярных - я бы, скорее, попробовал на месте обиженных грубыми и невнимательными священниками ткнуться в пригородные небогатые храмы.

[Буша]

Тогда не понимаю, о чем Вы спрашиваете или что Вы пытаетесь доказать .
О неидеальности и земной природе священников я Вам уже ответил.
Идите в другой храм, их много.
Если батька в том храме начнет уж очень сильно косорезить, то это уже обязанность прихожан жаловаться в епархию. При серьезности, многочисленности и доказанности жалоб его могут и снять, услав в Мухосранскую губернию, причем не настоятелем.


я ничего и не спрашиваю и не доказываю.... читай как написано, нет в моих словах подвоха,))))

[Konstan]

Кто порядок-то будет наводить? А что, в крупных храмах священники невменяемые?
Ну да, кстати. Человек ткнулся в один храм, нарвался на грубость, больше никуда пойти не пытался, но уже делает глобальные выводы.

[=alёnka=]

Я вообще не понимаю, где таких находят?

[ТатаZzzz]

пральна! када следующая передача Диалог С Городом? Вся надежда на аентину Ивановну. Уж она-то наведет порядок.

[Konstan]

я ничего и не спрашиваю и не доказываю.... читай как написано, нет в моих словах подвоха,))))
Хорошо, давай на ТЫ.:flower:
Просто НАПИСАНО так много и несколько сумбурно, что я не улавливаю, каких слов ты ждешь.

[ХАКЕР и К]

Кто порядок-то будет наводить? А что, в крупных храмах священники невменяемые?
Были бы вменяемые не разрешали бы драть деньги!

Все отчего-то считают, что Церковь - это нечто светлое и идеальное, спустившееся к нам из крсмоса, со звезды Тау Кита.
Ну вот мы и договорились до того что церковь это не святое место:)), с чем я и соглашусь:flower:

[ХАКЕР и К]

Кто порядок-то будет наводить?Вот это я и хочу выяснить, кто адресок вышестоящей организации даст?

[=alёnka=]

Были бы вменяемые не разрешали бы драть деньги!
А Вам жалко? Ведь это Ваша жертва Богу, или только Бог нам должен?

[=alёnka=]

Вот это я и хочу выяснить, кто адресок вышестоящей организации даст?
Спб епархиальное управление? Пойдете жаловаться?

[ХАКЕР и К]

Спб епархиальное управление? Пойдете жаловаться?Адрес сестра, адрес!:091:

[Буша]

а насчет порядка.. в Евангелии описана история, как Иисус пришел в храм Божий и давай всех продавцов гнать, прилавки опрокидывать... порядок нужен координатный и прежде всего в сознание и в сердце каждого человека, как бы пафосно это не звучало))))

[ХАКЕР и К]

а насчет порядка.. в Евангелии описана история, как Иисус пришел в храм Божий и давай всех продавцов гнать, прилавки опрокидывать... порядок нужен координатный и прежде всего в сознание и в сердце каждого человека, как бы пафосно это не звучало))))
Так может и не стоит поддерживать торговлю? Обращаться на счёт молитв к батюшке напрямую, а деньги нищим отдать? Хотя нищие то же организованные сейчас...

[=alёnka=]

Адрес сестра, адрес!:091:
Гуглом, сестра, гуглом!
http://www.google.ru/search?hl=ru&rlz=1B3GGGL_ruRU338RU344&newwindow=1&q=%D1%81%D0%BF%D0%B1+%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%8 5%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%83 %D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

[ХАКЕР и К]

Ведь это Ваша жертва БогуБогу ли?:073:

[Буша]

А Вам жалко? Ведь это Ваша жертва Богу, или только Бог нам должен?

Ос.6:6 Ибо Я милости хочу, а не
жертвы, и Боговедения более, нежели
всесожжений.
БОГО-ВЕДЕНИЯ, т.е. понимание.. Богу по сути свечки не нужны, но сердце, вера

[=alёnka=]

Богу ли?:073:
Для того, кто дает -- да.

[ХАКЕР и К]

Гуглом, сестра, гуглом!
http://www.google.ru/search?hl=ru&rlz=1B3GGGL_ruRU338RU344&newwindow=1&q=%D1%81%D0%BF%D0%B1+%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%8 5%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%83 %D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=Вот спасибо!:flower: Надо будет и взаправду пройтись как нибудь по храмам с фотиком...

Епархиальное Управление Русской Православной Церкви (http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CAcQFDAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mitropolia-spb.ru%2F&ei=XoT5SvzQJ5ie_AbI_e23DA&usg=AFQjCNEi5nvdXVBQU8kbtiNgDiB9Ap8FGg)

www.mitropolia-spb.ru (http://www.mitropolia-spb.ru)

191167, г. Санкт-Петербург
наб. реки Монастырки, 1
8 (812) 274-26-33

[Буша]

Обращаться на счёт молитв к батюшке напрямую.
напрямую к Богу!!!!

[=alёnka=]

Ос.6:6 Ибо Я милости хочу, а не
жертвы, и Боговедения более, нежели
всесожжений.
БОГО-ВЕДЕНИЯ, т.е. понимание.. Богу по сути свечки не нужны, но сердце, вера
Ой, я не про то! Можно подумать в неправославных церквях пожертвования не собирают и десятину не дают!

[Konstan]

Были бы вменяемые не разрешали бы драть деньги!
Ну вот мы и договорились до того что церковь это не святое место:)), с чем я и соглашусь:flower:
Опять двадцать пять за рыбу деньги... как говаривала моя бабушка...
Про деньги - уже обсуждалось в топик несколько раньше, не будем сюда ппримешивать, а то захлебнемся: тока с месячными разобрались, на очереди грубость священников, а ты еще и корыстолюбие хочешь присобачить. Помилосердствуй, не справимся со всем до кучи...

Не договорились мы ни до чего - НЕсвятость служащих в Церкви отнюдь не исключает святости самой Церкви.
Чо-та меня седня на жизненно-бытовые примеры пробило: ты приходишь в Эрмитаж и сталкиваешься со зловредной старушенцией-смотрительницей в зале импрессионистов. Ворчит, ругается, ходют тут всякие, понаехали, отойди от Мане и пр.
Ты возмущен, хватаешь пальто и шапку и кричишь: "Ноги моей здесь не будет ! Эрмитаж - уродская контора !!!". И больше туда не ходишь. Причем не только к импрессионистам.
Логично ?
Так и тут. Я к рассуждениям о выводах о святости. Проведи аналогии сам.

[Фру Фру]

Вот спасибо!:flower: Надо будет и взаправду пройтись как нибудь по храмам с фотиком...

Епархиальное Управление Русской Православной Церкви (http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CAcQFDAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mitropolia-spb.ru%2F&ei=XoT5SvzQJ5ie_AbI_e23DA&usg=AFQjCNEi5nvdXVBQU8kbtiNgDiB9Ap8FGg)

www.mitropolia-spb.ru (http://www.mitropolia-spb.ru)

191167, г. Санкт-Петербург
наб. реки Монастырки, 1
8 (812) 274-26-33

чо-то пропустила... А что фоткать собрались там?

[ХАКЕР и К]

напрямую к Богу!!!!Это для меня более понятно:flower:
Я, когда грибы собираю, каждый раз спасибо лесу говорю за красивый экземпляр:008:

[=alёnka=]

Вот спасибо!:flower: Надо будет и взаправду пройтись как нибудь по храмам с фотиком...
Попробуйте, не обижайтесь только, если на улицу выйти попросят. Фотографирование может быть запрещено. Просто предупреждаю.

[Буша]

да и вообще в православной церкви придумано столько посредников между Богом и человеком, мол так быстрее, надежнее. а разве не Господь разорвал завесу в святое святых-, чтобы КАЖДЫЙ мог прийти к Нему в простоте

[Konstan]

чо-то пропустила... А что фоткать собрались там?
Контрольную закупку свечек. Мечеными купюрами.:)):)):))

[ХАКЕР и К]

чо-то пропустила... А что фоткать собрались там?
А что увижу богопротивного то и буду, если получится...

[Фру Фру]

да и вообще в православной церкви придумано столько посредников между Богом и человеком, мол так быстрее, надежнее. а разве не Господь разорвал завесу в святое святых-, чтобы КАЖДЫЙ мог прийти к Нему в простоте

сразу картинка перед глазами: чайку попить в алтарной части, просфоркой закусить, побалакать о том о сем...:046:

[Contra factum]

Мне например, так и не разъяснили, в чем разница. Почему женщина после КС может пройти какой-то обряд "разрешения" и принимать участие в обрядах, а после естественных родов надо ждать 40 дней? Имхо, противоречие. Или отвечающий не имеет достаточной квалификации :)). Поискала поиском, на православных сайтах чего-то такого не нашла. :0097:

И еще. Меня сразила наповал история одной девушки, которой не дали присутствовать на отпевании ее отца, на том основании, что она беременна :010: Т.е. "нечистым" нечего делать в церкви...


интересно, я тоже тролль?


КС и ЕР с точки зрения церкви =

Беременность вообще не из этой оперы, беременным рекомендуется как можно чаще бывать в церкви. Подозреваю, что "не дали"заботливые родственники, а не священник.

[ХАКЕР и К]

Попробуйте, не обижайтесь только, если на улицу выйти попросят. Фотографирование может быть запрещено. Просто предупреждаю.
На каком основании?
Контрольную закупку свечек. Мечеными купюрами.:)):)):))
Кстати, по правилам торговли чек должны давать:ded:

[Фру Фру]

А что увижу богопротивного то и буду, если получится...

и потом фотку при входе в церковь вредной бабки " они позорят храм!"
прикольно... думаю надо взять на вооружение... :))

[=alёnka=]

да и вообще в православной церкви придумано столько посредников между Богом и человеком, мол так быстрее, надежнее. а разве не Господь разорвал завесу в святое святых-, чтобы КАЖДЫЙ мог прийти к Нему в простоте
Девушка, не пишите того, в чем Вы некомпетентны! Вы не православная, не судите со своей колокольни, прошу Вас! Ходите на свои собрания, пойте гимны, хлопайте в ладоши, чего там еще у вас, не знаю, куда Вы ходите.

[Konstan]

А что увижу богопротивного то и буду, если получится...
Ты, эта, поосторожнее - съемка в храмах запрещена без особого разрешения настоятеля.
Там даже табличка такая висит об этом.
Могут и под локотки вывести, и, в принципе, будут правы.
А съемка верующих может вообще привести их в ярость, что тоже понятно.
Я бы точно возбухнул, если бы некто решил меня заснять во время службы.

[Konstan]

На каком основании?

Кстати, по правилам торговли чек должны давать:ded:
Им не надо - нДС не облагаются.

[ХАКЕР и К]

А если я себя богоизбранной объявлю мне то же десятину люди нести будут?:008:
Ведь главное верить что богу несут...
Ходите на свои собрания, пойте гимны, хлопайте в ладошиВот этого то же не понимаю, если только с точки зрения весёлого времяпровождения:))

[Буша]

Девушка, не пишите того, в чем Вы некомпетентны! Вы не православная, не судите со своей колокольни, прошу Вас! Ходите на свои собрания, пойте гимны, хлопайте в ладоши, чего там еще у вас, не знаю, куда Вы ходите.
я православная!!!!
с чего ВЫ взяли, что у меня какая-то другая колокольня?
или может ВЫ православная и все сами прекрасно знаете?

[=alёnka=]

я православная!!!!
с чего ВЫ взяли, что у меня какая-то другая колокольня?
или может ВЫ православная и все сами прекрасно знаете?
Тогда зачем Вы все это пишите?
В любом случае это неэтично.

[ХАКЕР и К]

Им не надо - нДС не облагаются.
Безобразие, надо бы написать претензию в налоговую и выше:ded:

[old_denis]

Девушка, не пишите того, в чем Вы некомпетентны! Вы не православная, не судите со своей колокольни, прошу Вас! Ходите на свои собрания, пойте гимны, хлопайте в ладоши, чего там еще у вас, не знаю, куда Вы ходите.
От православные дерутся. Хотят видимо показать кто православнее
http://i.bigmir.net/img/dnevnik/uploads/1597474/611321/1.jpg

[ХАКЕР и К]

Konstan (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=67175)
Как бы тя не забанили тут за религиозную пропаганду.
Иеговистка ? Церковь Христа ? А этот топик не религиозная пропаганда?

[Буша]

))) нет. я хожу в православную церковь. и о какой пропаганде ВЫ все тут говорите...???
очнитесь..говорю еще раз. читайте как написано и не нужно додумывать что-то превратное...
я против религиозности, но не против церкви и Бога!!!!

[Konstan]

Тогда зачем Вы все это пишите?
В любом случае это неэтично.
Я, кстати, тоже был уверен, что тут либо Свидетели, либо Церковь Христа прсутствуют.
А присутствует просто винегрет. Неперемешанный и не заправленный майонезом.

[ТатаZzzz]

сказано вам идите петь гимны! хлопать в ладоши! значит идите.
( хорошо хоть бить в барабаны и трубить в трубы не отправили)

[Буша]

не этично только то, что обсуждаем глубокие духовные вопросы с людьми некомпетентными , с теми, кто и Писание, то в руках не держал и не читал...
что касается, хлопать в ладошки как ВЫ сказали, то да будет Вам известно, что Давид, когда пел песни Богу(славословил), то Он так прыгал и хлопал в ладоши, что его части тела оголялись, его жена осудила его за это, за что была Богом наказана, так что не судите и не судимы будите..

п.с. Давид , как говорит Бог в писании, был по сердцу Богу, т.е. Бог его очень любил!!!!вот вам и некомпетентность

[=alёnka=]

Я, кстати, тоже был уверен, что тут либо Свидетели, либо Церковь Христа прсутствуют.
А присутствует просто винегрет. Неперемешанный и не заправленный майонезом.
У меня тоже. Но теперь меня терзают смутные сомнения, а завелся ли тут часом кто другой?