PDA

Просмотр полной версии : похвастайтесь дачными участками))))(фотки)


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Elvira
05.05.2008, 20:55
Спасибо, обязательно возьму ее на заметку, а то у нас первоцветов маловато.

Они за сезон несколько раз цвести успевают :)

Евгеш@
06.05.2008, 19:18
можно еще покажемся, вдруг кому-нибудь наши идеи пригодятся Подскажите пожайлуста сложно ли выкладывать тротуарную плитку? И как это делается (этапы укладки)? Спасибо
http://www.forum.littleone.ru/attachment.php?attachmentid=578986&stc=1&d=1183487837

ALIAS
06.05.2008, 21:06
А не могли бы Вы показать Ваши терраски?:091: Так хочется посмотреть на реальные участки, а не в журналах!:love:
В выходные сфотографирую :)

ALIAS
06.05.2008, 21:07
Они за сезон несколько раз цвести успевают :)
Подскажите, а она семенами размножается? В садоводных магазинах можно найти?

Elvira
06.05.2008, 23:17
Подскажите, а она семенами размножается? В садоводных магазинах можно найти?

Ой, не скажу... мы рассаду брали... скоро у метро бабушки начнут ими торговать:)

Матильда К.
07.05.2008, 01:11
В целом, террасирование - это очень верное решение для участков на склоне. Только зачем вы их бетонными сделали и такими квадратными, а не на всю длину участка? Бетон ведь теперь придется чем-то облицовывать. Надо было сразу класть стенки из натурального камня. Причем вполне можно было обойтись без раствора - это называется "сухая кладка". Я тоже сейчас обдумываю свои подпорные стенки. Конечно, красиво из натурального камня, да сухой кладкой. Но разве там не астрономическая сумма получается? Я просто прикинула, что если закупать плоские камни, а потом их штабелировать друг на друга, это ж прямо золотая стенка будет? Может, я что-то неправильно посчитала? Муж предлагает делать стенку с помощью геомембраны, такую как слоеный пирог, а потом ее тоже как то надо будет обживать растениями. Не представляю, что это выйдет, т.к. нигде вживую не видела. Планируемая высота стенки до метра, а стенок этих надо будет метров 40, как думаете, получится?

Olga_and_ko
07.05.2008, 11:25
мы делаем стенки из обычного камня и цемента
перепад высот выравнивается грунтом, а потом обкладывается камнем. Стенка получается наклонной в сторону возвышения, слегка лежит на нем. Для высокой стенки использовали арматуру.
Здесь не очень удачная фотка, но примерно так:
1286284
Здесь она свежесделанная, потом зарастает все и выглядит очень даже :)
На местах пониже без арматуры обходились
Плоский камень действительно очень дорогой. Хотя красивый, конечно

Tatyashka
07.05.2008, 15:19
Подскажите пожайлуста сложно ли выкладывать тротуарную плитку? И как это делается (этапы укладки)? Спасибо


ну, если в доме есть мужчина с руками и резиновой киянкой, то не очень сложно.
этапы укладки: размечаются будущие дорожки (при этом к ширине дорожки прибавляется по 10-15 см с каждой стороны - это ширина гравийно-песчаной подушки). затем по разметке выкапывается корыто глубиной 40 см. на дно укладывается геотекстиль, затем 20 см щебня. щебень хорошенько утрамбовывается (если надо подсыпается до 20 см и снова утрамбовывается) и на него кладется следующий слой геотекстиля. затем 10 см слой песка, который так же утрамбовывается. На песок кладется 10 см сухая смесь (песок и цемент 2:1), трамбуется и в нее уже с помощью киянки утрамбовывается плитка. Когда вся плитка уложена, сверху не жалея льете воду. В щели между плиткой засыпается еще немного сухой смеси и снова поливается все водичкой. Через пару дней по дорожке можно ходить.
По уму конечно слои и саму плитку лучше трамбовать виброплитой.

Я тоже сейчас обдумываю свои подпорные стенки. Конечно, красиво из натурального камня, да сухой кладкой. Но разве там не астрономическая сумма получается? Я просто прикинула, что если закупать плоские камни, а потом их штабелировать друг на друга, это ж прямо золотая стенка будет? Может, я что-то неправильно посчитала? Муж предлагает делать стенку с помощью геомембраны, такую как слоеный пирог, а потом ее тоже как то надо будет обживать растениями. Не представляю, что это выйдет, т.к. нигде вживую не видела. Планируемая высота стенки до метра, а стенок этих надо будет метров 40, как думаете, получится?

А плоские камни - это песчаник что ли? Ну давайте посчитаем. Высота стенки 80 см, общая длина 40 метров, получаем 32 метра кв. Так как ширина песчаника в среднем 4 см, то на подпорную стенку 80 см, при учете того, что нижние два-три слоя кладутся все-таки на раствор, а остальные слои желательно пересыпать землей, нужно 14 слоев. 32Х14=448 метров кв. При стоимости песчаника 450 рублей за квадрат, получаем сумму 201600 рублей. Ну еще надо накинуть на щебень (так как стенка кладется на подушку из щебня и за стенкой тоже надо делать прослойку из щебня в качестве дренажа (собственно это и к бетонным стенкам относится - из них еще и трубы надо выводить наружу, чтоб вода стекала).

георешеткой откосы укрепляются хорошо, только сам откос при этом никуда не денется - насколько удобно по нему ходить, это вопрос. Обычно георешеткой укрепляются всякие насыпи вдоль шоссе - по ним ведь мало кто ходит:)

Следующий способ - это формирование террас прямо в грунте и затем укрепление образовавшихся стенок с помощью растений. Скажем, это горная сосна. Считаем количество: на каждый погонный метр 2 штуки - итого 80 штук При средней стоимости такой сосны 2000 рублей получаем 160 тысяч рублей...


Эх, вот я раскрываю профессиональные секреты... :( Кто ж ко мне то после этого обратится?:009:

Natalka
07.05.2008, 17:27
Эх, вот я раскрываю профессиональные секреты... :( Кто ж ко мне то после этого обратится?:009:

:046:
обратятся
иногда же все понятно как делать,а лень:fifa:

Матильда К.
08.05.2008, 01:58
мы делаем стенки из обычного камня
Здесь не очень удачная фотка, но примерно так:
1286284
Очеь знакомые камушки :)). У нас на дамбе лежат похожие. А когда едешь по трассе в сторону дамбы, то идут сплошным потоком КАМАЗы с этим гранитом: "Вот 12 тысяч поехало. Вот еще 12. Еще..." Хотя не знаю, может в промышленных масштабах у них там другие расценки.

Shlopik
08.05.2008, 02:03
[quote=Tatyashka;12795473]ну, если в доме есть мужчина с руками и резиновой киянкой, то не очень сложно.
этапы укладки: размечаются будущие дорожки (при этом к ширине дорожки прибавляется по 10-15 см с каждой стороны - это ширина гравийно-песчаной подушки). затем по разметке выкапывается корыто глубиной 40 см. на дно укладывается геотекстиль, затем 20 см щебня. щебень хорошенько утрамбовывается (если надо подсыпается до 20 см и снова утрамбовывается) и на него кладется следующий слой геотекстиля. затем 10 см слой песка, который так же утрамбовывается. На песок кладется 10 см сухая смесь (песок и цемент 2:1), трамбуется и в нее уже с помощью киянки утрамбовывается плитка. Когда вся плитка уложена, сверху не жалея льете воду. В щели между плиткой засыпается еще немного сухой смеси и снова поливается все водичкой. Через пару дней по дорожке можно ходить.
По уму конечно слои и саму плитку лучше трамбовать виброплитой./quote]

ну вот все пропало. а я песка уже натаскала, без щебня а мне его наверное надо ой-ей сколько, у нас торф, все утонет. придется переделывать?

Матильда К.
08.05.2008, 02:06
Эх, вот я раскрываю профессиональные секреты... :( Кто ж ко мне то после этого обратится?:009:
Да не оскудеет рука дающего!:flower:!
А я... я пошла топиться...

frutau
08.05.2008, 04:59
А я... я пошла топиться...
Передумай срочно! Мы еще у тебя в гостях не были.

зы. вот съездим - тогда и.. )))

Tatyashka
11.05.2008, 16:02
ну вот все пропало. а я песка уже натаскала, без щебня а мне его наверное надо ой-ей сколько, у нас торф, все утонет. придется переделывать?
В торфе к сожалению, и со щебнем все может утонуть. А на какую глубину торф залегает? Может его проще под дорожкой весь снять (обычно это где-то около метра), заполнить глиной (купить ее в общем-то не очень сложно, называется "грунт планировочный"), утрамбовать и на нее уже все слои...
опять же, если дорожка маленькая, садовая, то надо ли столько усилий? Ее как раз лучше не плиткой выкладывать, а делать набивной (из мелкого гравия). Потом правда придется регулярно подсыпать, но это, на мой взгляд лучше, чем проваленная плитка (ну типа как ямы в асфальте)

lapusha
11.05.2008, 16:47
можно еще покажемся, вдруг кому-нибудь наши идеи пригодятся

Эти кочки из цветов, не помню как называются. На елочку похоже. Это они сами по себе так растут, мы с ними ничего не делаем, не подстригаем.
Супер! Как у вас там красиво и аккуратненько!!! Молодцы! Давно у вас дача? Сколько времени ушло на облагораживание участка?
А вот эти кочки зелёненькие многолетние или Вы их каждый год рассадой взращиваете? :love:

Лиана
12.05.2008, 15:02
Девочки у когго на участках пруды...Вы их на зиму сливаете, и убираете или оставляете так как есть?
Тот же вопрос про сборные парники и металические арки???

ALIAS
12.05.2008, 20:02
Девочки у когго на участках пруды...Вы их на зиму сливаете, и убираете или оставляете так как есть?
Тот же вопрос про сборные парники и металические арки???
У нас прудик, выкопанный в земле и застеленный несколькими слоями полиэтиллена. На зиму оставили с водой (чтобы стенки не оползли). Сейчас старую воду слили, промыли и залили новую.

Mask
13.05.2008, 00:42
... хочу показать фото со спутника нашего дома и сада (1-5). Они сделаны в наше второе лето проживания на этом месте и когда мы как раз делали первый этап наших изменений - прудик для рыбок и альпийскую горку. Причем горка еще только в проекте, а водоем еще только в выкопанном состоянии... Желтыми линиями я обозначила границы нашего сада с соседями (они у нас просто золотые)... В первое лето мы только присматривались и изучали наш сад и его потенциал. Сейчас будет 4-е лето как мы живем в этом доме (т.е. всего 3 года). Теперь вам есть с чем сравнивать...:008:
Ну и заодно еще фото предпоследних выходных:
6. Миксбордер с одной стороны дома
7-9. Фрагменты миксбордера
10. Журавлики пока еще не установленные (моя 3-х летняя мечта).

1.http://i031.radikal.ru/0805/52/6fc292bbb45et.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0805/52/6fc292bbb45e.jpg.html) 2.http://i018.radikal.ru/0805/7c/b374659e3413t.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0805/7c/b374659e3413.jpg.html) 3.http://i037.radikal.ru/0805/17/6acd691950d0t.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0805/17/6acd691950d0.jpg.html) 4.http://i030.radikal.ru/0805/c6/fdaa97bd9600t.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0805/c6/fdaa97bd9600.jpg.html) 5.http://i002.radikal.ru/0805/56/9189bb7a95cct.jpg (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0805/56/9189bb7a95cc.jpg.html) 6.http://i018.radikal.ru/0805/e4/366e9b54911at.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0805/e4/366e9b54911a.jpg.html) 7.http://i040.radikal.ru/0805/a7/1ab7f4098201t.jpg (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0805/a7/1ab7f4098201.jpg.html) 8.http://i008.radikal.ru/0805/de/efeb7b384322t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0805/de/efeb7b384322.jpg.html) 9.http://i037.radikal.ru/0805/f6/e3383d9a072et.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0805/f6/e3383d9a072e.jpg.html) 10.http://i018.radikal.ru/0805/ac/ea6e1316ec3dt.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0805/ac/ea6e1316ec3d.jpg.html)

Mask
13.05.2008, 00:47
Девочки у когго на участках пруды...Вы их на зиму сливаете, и убираете или оставляете так как есть?
Тот же вопрос про сборные парники и металические арки???
У нас пруд с рабками. Рыбы зимуют в нем, соответственно воду не сливаем. Его глубина 160 см и потому полностью он не промерзает. А рыбам для зимовки достаточно 20 см свободной воды. Периодически включаем им зимой воздушный насос. По-весне воду сливаем, моем стенки и заливаем свежей водой. Но все это когда уже рыбы проснуться.

Одна из металлических арок у нас простояла 2 зимы и этой весной есть ее повреждения в некоторый местах ржавчиной, но мы все равно собирались ее менять. Разборный парничек (был до этого) на зиму всегда убирали

Mask
13.05.2008, 00:51
Tatyashka (http://forum.littleone.ru/member.php?u=33540)
У меня вопрос. Как считается сотка? Т.е. сотка это скольлко квадратов? Никак не могу понять... У нас 1 тыс квадратов и если это 10 соток, то я - танк. Наш дачный участок в 11 соток был в несколько раз меньше... Так как же все-таки считается сотка? Или сколько соток в 1 000 кв. м?

jewel
13.05.2008, 00:58
одна сотка это 10 на 10 метров... квадратик

Mask
13.05.2008, 00:59
А вот так мы делали дорожки...:008:

Сначала была сделана разметка их размещения: лопатой аккуратно вырезано примерно 1.5 см дерна по все протяженности дорожек (1,2). В местах перекрестков сделаны цветники. Вокруг беседки был сделан деревянный настил (более темная часть), в этом году его немного увеличили (светлая часть) (3). По самим дорожкам еще раз прошлись газонокосилкой. Затем уложили специальное покрытие: не дает расти траве, но пропускает воду (4). По обеим сторонам в край вбили кант: доски с защитной пропиткой напилены по 15 см с небольшим скосом по одной из коротких частей. В полученное "ложе" засыпали гравий и немного утрамбовали его (5). Дорожки готовы и вот так выглядят (6-10). В общей сложности перетаскали 9 т гравия http://www.cross-stitch-club.ru/forum/style_emoticons/default/shok.gif , часть его уложена на въезд, где мы паркуем наши машины.

1.http://i031.radikal.ru/0805/52/6fc292bbb45et.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0805/52/6fc292bbb45e.jpg.html) 2.http://i027.radikal.ru/0805/84/909957a27e9et.jpg (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0805/84/909957a27e9e.jpg.html) 3.http://i031.radikal.ru/0805/4b/c5d3e8c8ac97t.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0805/4b/c5d3e8c8ac97.jpg.html) 4.http://i034.radikal.ru/0805/20/0a8c40e7b692t.jpg (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0805/20/0a8c40e7b692.jpg.html) 5.http://i025.radikal.ru/0805/b5/01be3cf3a9a0t.jpg (http://radikal.ru/F/i025.radikal.ru/0805/b5/01be3cf3a9a0.jpg.html) 6.http://i011.radikal.ru/0805/ba/4574056d03b1t.jpg (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0805/ba/4574056d03b1.jpg.html) 7.http://i020.radikal.ru/0805/9e/e32d0c378d33t.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0805/9e/e32d0c378d33.jpg.html) 8.http://i003.radikal.ru/0805/38/f37437a71e9dt.jpg (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0805/38/f37437a71e9d.jpg.html) 9.http://i046.radikal.ru/0805/38/ed253bf55626t.jpg (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0805/38/ed253bf55626.jpg.html) 10.http://i042.radikal.ru/0805/37/bfec0adce3a9t.jpg (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0805/37/bfec0adce3a9.jpg.html)


Теперь мы можем прогуливаться вокруг сада в любую погоду и в любое время суток в домашних тапочках и без боязни их намочить http://www.cross-stitch-club.ru/forum/style_emoticons/default/yahoo.gif

Mask
13.05.2008, 01:03
одна сотка это 10 на 10 метров... квадратик
Пасибки! :flower: Аха... Я правильно поняла, что сотка это тогда 100 кв м? :008: Но тогда я точно танк... или в танке:wife: Получается что наши 11 соток на бывшей даче это 1100 кв м...:065: Но наш участок сейчас в 1000 кв м в несколько раз больше :005:

Кирилина мама
13.05.2008, 10:19
А вот так мы делали дорожки...:008:

Сначала была сделана разметка их размещения: лопатой аккуратно вырезано примерно 1.5 см дерна по все протяженности дорожек (1,2).

Это сюда вы потом вбивали дощечки (кант)?


По самим дорожкам еще раз прошлись газонокосилкой. Затем уложили специальное покрытие: не дает расти траве, но пропускает воду (4).

А как называется это покрытие?


Дорожки готовы

Т.е. ваши дорожки слегка возвышаются над естественной поверхностью вашего участка? На сколько примерно?

Olga_and_ko
13.05.2008, 11:28
Mask, очень у Вас здорово! Спасибо что показали! :flower:

В а н и л ь
13.05.2008, 13:25
Привет всем! Час смотрела ваши дачки!!! Не знала. что есть такой замечательный топик, поэтому не готовилась! Вот в следующий раз поеду и нафотаю!

Mask
13.05.2008, 19:17
Это сюда вы потом вбивали дощечки (кант)?

Да:073:
А как называется это покрытие?Не знаю как по-русски, но здесь его называют filt. Думаю, что в садово-огородных магазинах вам скажут точное название. В Росси оно точно есть. Видела в Кастораме, в Домовом... но не смотрела цену и название...:008:
Т.е. ваши дорожки слегка возвышаются над естественной поверхностью вашего участка? На сколько примерно?
Сечас они немного над естественной поверхностью примерно на 5-7 см. Удобно для газонокосилки, триммера (ничего не летит от них на дорожки), гравий не сваливается... Со временем думаю гравий немного осядет, но тогда и еще подсыпем :073: . По нашим проектам/задумкам нам все равно надо будет еще немного.:love:

Olga_and_ko, пасибки! :flower:

ЗЫ. и все-таки... Кто знает точнее про расчет соток? Я окончательно запуталась...:009:

БогинЯ
13.05.2008, 19:37
Пасибки! :flower: Аха... Я правильно поняла, что сотка это тогда 100 кв м? :008: Но тогда я точно танк... или в танке:wife: Получается что наши 11 соток на бывшей даче это 1100 кв м...:065: Но наш участок сейчас в 1000 кв м в несколько раз больше :005:

та же ерунда! У меня в жизни было 4 участка -9 соток, 4,9 сотки, 7,1 сотка и сейчас 7... Так вот этот, последний - по размерам больше 3 предыдущих! Хотя все были квадратные.......

Mask
13.05.2008, 21:45
та же ерунда! У меня в жизни было 4 участка -9 соток, 4,9 сотки, 7,1 сотка и сейчас 7... Так вот этот, последний - по размерам больше 3 предыдущих! Хотя все были квадратные.......
Вот-вот! Запуталась я совсем.:065: Здесь все в молях меряют. 1 моль - 1000 квадратных метров. Это как раз как унас. Но енто явно более чем были мои 11 соток дачи. Да и по фоткам видно - приличные размеры...

НАРОД!!! Помогите разобраться! Ооочень надо!:091:

Natalka
13.05.2008, 21:55
Так чего не понятного? 1 сотка - это 100 м2. поэтому пресловутые 6 соток имеют часто размер 20* 30м :). у нас почти 7 соток, поэтому размер участка примерно 20* 35 м

Mask
14.05.2008, 02:51
Так чего не понятного? 1 сотка - это 100 м2. поэтому пресловутые 6 соток имеют часто размер 20* 30м :). у нас почти 7 соток, поэтому размер участка примерно 20* 35 м
а непонятно именно то, что написано вот тут: 1 моль - 1000 квадратных метров. Это как раз как унас. Но енто явно более чем были мои 11 соток дачи. Да и по фоткам видно - приличные размеры...


Так чего непонятного-то? Чего раздражаться?:004:

Tatyashka
14.05.2008, 12:12
на самом деле, точные размеры участка можно определить только тщательными измерениями. Mask, на мой взгляд у вас сейчас больше чем 1000 метров квадратных. Выглядит как все 2000. А сотка - это действительно 10Х10 кв. метров. Только, на поверку (когда начинаешь измерять и чертить точный план), участки по шесть соток могут оказаться и пять и семь :) Сответственно, ваш прошлый участок 11 соток мог быть и 9 :)

Анeчka
14.05.2008, 12:32
:091:Как всё сложно с этими сотками!Второй день читаю-ноль в голове!!!Поверю наслово!У меня участок в 9 соток,по документам и у подруги-9,но визуально у неё ГОРАЗДО меньше!Но там и там мерили профи!!!НЕПОНИМАЮ!

Tatyashka
14.05.2008, 12:43
Есть еще понятие "оптический эффект" Скажем, возьмем участок в 12 соток. Он может быть почти квадратным 30Х40, вытянутым 60Х20, в форме трапеции и т.п. Окружение тоже заметно влияет на восприятие. Если вокруг участка лес или какое-то открытое пространство- то он как правило кажется больше, чем есть на самом деле. Если же все очень плотно застроено домами, то участок получается как бы зажат между ними.
А профессионалы как правило, если это не подробная топосъемка, а просто материалы для кадастра, мерят очень условно. Еще НИ РАЗУ в моей ландшафтной практике реальные размеры участка не совпали с кадастровым планом

Лиана
14.05.2008, 12:48
Попробую объяснить я:
Сотка- это 100 м2 .
Участок в 9 соток - это 900м2
м2-это квадрат стороны которого равны 1 метру и таких квадратиков на участке у Вас должно получиться 900.
Если допустим ширина одной стороны участка у Вас равна 60 м, то вторая должна быть рана 15м или 30 на 30 м.

Лиана
14.05.2008, 12:50
Еще НИ РАЗУ в моей ландшафтной практике реальные размеры участка не совпали с кадастровым планом

Т.е Вы хотите сказать, что покупая участок не верить кадастровому плану , а участок перемерить самим?

Tatyashka
14.05.2008, 13:00
Т.е Вы хотите сказать, что покупая участок не верить кадастровому плану , а участок перемерить самим?
Ну если принципиально именно такое количество соток - то можно перемерить. Но на самом деле, размеры обычно все-таки отличаются, как ни странно, в БОЛЬШУЮ сторону. То есть стоит в кадастре 9 соток - а получается 9,5, например... Если заявленный участок более 15 соток - то я бы при покупке не заморачивалась :) Если только вы потом не хотите рисовать план посадок :)

Лиана
14.05.2008, 18:16
Ну тогда ладно...
А может проведете мастер класс как рисовать план посадок:008:

Tatyashka
14.05.2008, 18:28
Ну тогда ладно...
А может проведете мастер класс как рисовать план посадок:008:

Рисовать примерно вот так (это я так эскизы рисую, на калечке - то есть это на самом деле не проект, а лишь начальная стадия проектирования:008:):
http://photofile.ru/photo/birdcherry/3526794/77429943.jpg

Не знаю на счет мастер-класса, но последовательность примерно такова:
1) Сперва тщательно обмеряете участок, наносите на план все строения, деревья и прочие имеющиеся посадки, коммуникации и отмечаете все выгодные и невыгодные виды со стороны соседей и т.п.
Самый удобный для плана масштаб 1:100, он наиболее точно дает представления о размерах.
2) Самый сложный этап - придумываете, что собственно вы хотите в своем саду видеть :)) То есть генерируете идею.
3) Рисуете это все на своем плане. Следует помнить, что практически все деревья обозначаются на плане кругами диаметром не меньше 3-4 см, за исключением низкорослых елок, горных сосен и может быть каких-то низеньких штамбовых форм. Крупные кустарники, типа сирени,чубушника- "жасмина", дерена, шиповника... чего там еще сажают... в общем. крупные кустарники на плане занимают площадь где-то в 2-2.5 см. Низенькие спиреи (японская), барбарисы Тунберга, магонии и т.п. рисуют размером где-то 1-1.5 см.

Лиана
15.05.2008, 00:02
Класс!!!
А рисунок Вы рисуете на компьютере?

Shlopik
15.05.2008, 02:06
2 пункт это просто труба, когда я вижу у кого-то и где-то я хочу, а так самой не придумать, сделать бы что-нибудь аккуратненькое, и чтобы цвело все время

Mask
15.05.2008, 02:47
на самом деле, точные размеры участка можно определить только тщательными измерениями. Mask, на мой взгляд у вас сейчас больше чем 1000 метров квадратных. Выглядит как все 2000. А сотка - это действительно 10Х10 кв. метров. Только, на поверку (когда начинаешь измерять и чертить точный план), участки по шесть соток могут оказаться и пять и семь :) Сответственно, ваш прошлый участок 11 соток мог быть и 9 :)
:flower: Пасибки большое за пояснение. Когда я дачу продавала, то замерщики приезжали и в реале оказалось у нас было 11.8 соток. Это садоводство как раз второй волны послевоенной - тогда нарезали по 12 соток, потом норму сокращали дважды: до 8 и 6. Она и просуществовала усе советское время....

Наш сад нынешний я пробовала перемерять сама и в одиночку (точно по каждой стороне не помню). Он немного трапецевидный. Но на вскидку 1000 очно есть, в 2-х я сомневаюсь...:008: Попробую при возможности перемерить лазером и с мужем...:073:

Mask
15.05.2008, 02:52
Рисовать примерно вот так (это я так эскизы рисую, на калечке - то есть это на самом деле не проект, а лишь начальная стадия проектирования:008:):
http://photofile.ru/photo/birdcherry/3526794/77429943.jpg

...Следует помнить, что практически все деревья обозначаются на плане кругами диаметром не меньше 3-4 см, за исключением низкорослых елок, горных сосен и может быть каких-то низеньких штамбовых форм. Крупные кустарники, типа сирени,чубушника- "жасмина", дерена, шиповника... чего там еще сажают... в общем. крупные кустарники на плане занимают площадь где-то в 2-2.5 см. Низенькие спиреи (японская), барбарисы Тунберга, магонии и т.п. рисуют размером где-то 1-1.5 см.Ой какой эскизик красявый! У меня на обычной бумаге в клетку, склееной по листно и просто карандашом, но в размере, т.е. в масштабе:073:... Его если показывать, то только в качестве страшилки...:001:Спасибо за подсказу в величине нарисования деревьев и кустов:flower:

~З@Б@В@~
15.05.2008, 11:01
Всем здрасти! Я к вам!
Mask (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=42083) , у вас классно все получилось! Водоем Бали напомнил :love: И листья кувшинки и рыбки красные/// xnj за рыбки ?Где взяли? :008:
Не думала что они могут в нашем климате зимой выжить...
http://i012.radikal.ru/0805/49/405fbbb9c68dt.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0805/49/405fbbb9c68d.jpg.html)
Вы умничка!

Tatyashka
15.05.2008, 13:11
Класс!!!
А рисунок Вы рисуете на компьютере?

нет, эскиз обязательно ручками... ну мне кажется, что на компьютере очень "усредненный" дизайн получается, только рисуя руками можно придумать что-то оригинальное, "живое".
А дальше - генпланы и рабочие чертежи - возможны варианты и с компьютером...


Юля, сейчас столько журналов всяких, можно оттуда идейку позаимствовать:))

Tatyashka
15.05.2008, 13:13
Всем здрасти! Я к вам!
Mask (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=42083) , у вас классно все получилось! Водоем Бали напомнил :love: И листья кувшинки и рыбки красные/// xnj за рыбки ?Где взяли? :008:
Не думала что они могут в нашем климате зимой выжить...

Вы умничка!

Я так подозреваю, что Mask немного не в нашем климате живет;)

~З@Б@В@~
15.05.2008, 13:20
Я так подозреваю, что Mask немного не в нашем климате живет;)
Да, наверняка... А я уже размечталась о возможности обзавестись такими рыбками у сбя.:065: У нас водоем естственного наполнения. Будем когданить его "решать"... и неприменно в восточном стиле!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот пару фоток со столбиками ( из НЕТа :) ):
http://www.gardener.ru/phpBB2/userpix/3307_brevnaM_2.jpg

Nima
15.05.2008, 13:31
ОЙ, Наташ, у нас точно такие же столбики на даче :)) Отделяют зону парковки и детской площадки от дома на горушке и газона-клумб :))
Эх, фотки нет...

А про рыбок я и сама уже мечтать начала...

Olga_and_ko
15.05.2008, 13:34
Наташа, а это Ваш сад?
я подумала, что просто картинки... Здорово!

В а н и л ь
15.05.2008, 13:34
Девоньки! А куда вы рыбок зимой девать будете?

~З@Б@В@~
15.05.2008, 13:48
Наташа, а это Ваш сад?
я подумала, что просто картинки... Здорово!
Неее! Эт просто картинки с НЕТа.
У нас пока по прежднему голая подошва - поле и посредине водоем, разливающийся как ему заблагорассудиться. :001:
Сейчас вроде нашли пути сброса воды с участка.
Подыскиваем проект будующего жилища АЛЯ гостевой дом/баня.

Tatyashka
15.05.2008, 13:53
Да, наверняка... А я уже размечталась о возможности обзавестись такими рыбками у сбя.:065: У нас водоем естственного наполнения. Будем когданить его "решать"... и неприменно в восточном стиле!


Эх, моя мечта кому-нить сад спроектировать именно в восточном стиле:008: Обожаю китайские и японские сады... Но клиенты все-таки чаще всего просят традиционный сад - то что именуется "английским"

Olga_and_ko
15.05.2008, 13:57
мне кажется, японский сад ооочень требователен... никакой травинки лишней, идеальный порядок :)

~З@Б@В@~
15.05.2008, 14:05
ОЙ, Наташ, у нас точно такие же столбики на даче :)) Отделяют зону парковки и детской площадки от дома на горушке и газона-клумб :))
Эх, фотки нет...

А про рыбок я и сама уже мечтать начала...
Мариша, давай фотки срочно делай!
ОООчень любопытно на твое творчество взглянуть! :080:
А золотые рыбки ИМХО это утопия, в нашей то полосе! :))
Ну разве что караси выживут...

Вот еще фотка восточного водоемчика, с рыбками и фонтанчиком виде чаши/вазы посредине:
http://i030.radikal.ru/0805/4b/b25c96b070b0.jpg (http://www.radikal.ru)

Nima
15.05.2008, 14:07
Мариша, давай фотки срочно делай!
ОООчень любопытно на твое творчество взглянуть! :080:
А золотые рыбки ИМХО это утопия, в нашей то полосе! :))
Ну разве что караси выживут.

Это только летом теперь получится :) Я имею ввиду фотки.
Да и работы там ещё полно!!!

Tatyashka
15.05.2008, 14:13
мне кажется, японский сад ооочень требователен... никакой травинки лишней, идеальный порядок :)

ну во-первых, восточный сад - это не только японский. Мне например больше даже нравятся китайские сады, и японцы собственно учились именно у китайцев всему. но японский сад действительно очень строгий. там главное - это соблюдение всех канонов.

Кстати, к вопросы " о травинках" - газон в японском саду - это отсутствующее понятие. По правилам его там в принципе быть не может

~З@Б@В@~
15.05.2008, 14:18
Tatyashka (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=33540), до ланд.проекта нам еще далеко!
Я еще не знаю, что куда. Надо сначала построиться, пожить , почуствовать "на месте", что душа попросит.
Таня, а как вы с Фен-Шуй, дружите? В восточных садах все ТОЛЬКО по Фен-шуй!

Tatyashka
15.05.2008, 14:25
Ну, глубоких знаний по фен-шуй у меня конечно нет, но основы этой теории знаю :)
Зато я довольно глубоко изучала вопросы строительства именно китайских и японских садов (что, почему и как строится, что куда сажается, что является основой, для чего тот или иной тип сада служит и т.п.)

Olga_and_ko
15.05.2008, 14:38
Кстати, к вопросы " о травинках" - газон в японском саду - это отсутствующее понятие. По правилам его там в принципе быть не может
о чем я и говорю :)
песочек красивыми волнами - это супер, но вот полоть его... :)))
с газоном гораздо проще

а китайский не такой строгий? я что-то и не видела китайских, наверное

Tatyashka
15.05.2008, 15:10
песочек красивыми волнами - это супер, но вот полоть его... :)))
с газоном гораздо проще

а китайский не такой строгий? я что-то и не видела китайских, наверное

А газон полоть не надо??? По-моему выдергивать всякие одуванчики с газона это мрак. Я не говорю про покосы, поливы и аэрирование. Можно конечно проще поступить и закрыть на одуванчики глаза, но с одуванчиками - это лужайка, а не газон:004:

Если песочек сыпать по уму на грамотное основание, то никакой травки там не будет расти в принципе.

Китайский сад ближе к природе, чем японский и хотя там тоже есть обязательный набор элементов, они не так бросаются в глаза:
http://www.stroikanews.ru/img/6088_4-sem-kitayskih-sekretov-str-14-ris-2.jpg

Olga_and_ko
15.05.2008, 15:45
Китайский сад ближе к природе, чем японский и хотя там тоже есть обязательный набор элементов, они не так бросаются в глаза:

Спасибо. Красиво
мне кажется, по стилю он не столь требователен все-таки, как японский?

А газон полоть не надо??? По-моему выдергивать всякие одуванчики с газона это мрак. Я не говорю про покосы, поливы и аэрирование. Можно конечно проще поступить и закрыть на одуванчики глаза, но с одуванчиками - это лужайка, а не газон:004:

ну мы одуванчики не полем, а просто косим газон. И даже не поливаем его :001: Не то что там... это... аэрирование...
может, англичане и сказали бы "фи" на него, но нам и так нравится :))
А вот если в японском саду какой-то непорядок или небрежность будет, то это уже не японский сад, имхо...

Если песочек сыпать по уму на грамотное основание, то никакой травки там не будет расти в принципе.
эээ.... я тоже так думала :))
но на практике - увы, так не получается почему-то...
может, расскажете, как надо? :flower:

Tatyashka
15.05.2008, 16:10
но на практике - увы, так не получается почему-то...
может, расскажете, как надо? :flower:

Геотекстиль стелили?

Olga_and_ko
15.05.2008, 16:29
Геотекстиль стелили?
нет, стелили что-то другое - не знаю как называется
но тут проблема даже в другом, наверное: мы хотели часть засыпать камушками, а часть - нет. Ну вот с этой части, где нет (клумба) все время земля сыпется в камушки. И там прорастает трааавка... которую еще фиг выдернешь иногда...

вот я и думаю - это имеет смысл только если вокруг нет никакой открытой земли, ничего, где полют - ни грядок, ни цветов...
А в песке тоже трава может расти...

Tatyashka
15.05.2008, 17:15
Суть в том, что в японских садах а приниципе не может быть цветников и газонов. Обычно вокруг таких вот "волн" из мелкого гравия или песка (заметьте, песок должен быть крупнозернистым - а в таком как правило ничего не растет) "полянки" из мха. Поэтому земле атм неоткуда взяться.
http://www.alta-d.ru/encyclopedia/images/241002_4.jpg

А вообще чтобы разделить зоны цветников и отсыпки есть газонная пластиковая лента. Только закапывать ее надо как можно глубже, чтоб только кромка торчала наружу, а то выглядит не очень

Mask
15.05.2008, 21:22
Я так подозреваю, что Mask немного не в нашем климате живет;)Я живу на той же широте и абсолютно с тем же климатом, что и в Питере. ВСЕ народные приметы про посадкуи и погоду "работают" так же точно как и в Питере. Разница в погоде всего в 2-3 дня.:073:

Всем здрасти! Я к вам!
Mask (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=42083) , у вас классно все получилось! Водоем Бали напомнил :love: И листья кувшинки и рыбки красные/// xnj за рыбки ?Где взяли? :008:
Не думала что они могут в нашем климате зимой выжить...

Вы умничка!
Спасибо большое! А рыьки выживут, им ничего не сделается...:004: А кои купили десяток (их десятками продавали) у разводителя. У него вааще несколько водоемов и красоты неимоверной...:008:
...А про рыбок я и сама уже мечтать начала...И правильно начали - это осуществимо...

Mask
15.05.2008, 21:24
Девоньки! А куда вы рыбок зимой девать будете?
Никуда не девать, а оставлять в водоеме. Только водоем д.б. не менее 160 см глубиной Как я уже писала раньше

Рыбы зимуют в нем, соответственно воду не сливаем. Его глубина 160 см и потому полностью он не промерзает. А рыбам для зимовки достаточно 20 см свободной воды. Периодически включаем им зимой воздушный насос. По-весне воду сливаем, моем стенки и заливаем свежей водой. Но все это когда уже рыбы проснуться.

Если вдруг под -30 грозит ударить, то просто делаем купол над водоемом из изопура (пенопласта)

Mask
15.05.2008, 21:28
мне кажется, японский сад ооочень требователен... никакой травинки лишней, идеальный порядок :)
Если его правильно сделать, то травинки и сами не появятся:073:

Tatyashka
15.05.2008, 21:39
Я живу на той же широте и абсолютно с тем же климатом, что и в Питере. ВСЕ народные приметы про посадкуи и погоду "работают" так же точно как и в Питере. Разница в погоде всего в 2-3 дня.:073:


К сожалению, это не так. В Норвегии Гольфстрим, не забывайте про это... По всем ботаническим справочникам, Норвегия, при том, что широты те же, относится к 6-7 климатической зоне, а Санкт-Петербург к 4-5 :(

Mask
15.05.2008, 21:42
...а как вы с Фен-Шуй, дружите? В восточных садах все ТОЛЬКО по Фен-шуй!
Свой сад я разрабатывала и планировала по фен-шуй. Про восточные сады и только по фен-шуй - не совсем точно. Строгое соблюдение фэншуй обязательно при разработке сада в китайском стиле, ибо сама его философия - китайская наука.
о чем я и говорю :)
песочек красивыми волнами - это супер, но вот полоть его... а китайский не такой строгий? я что-то и не видела китайских, наверное
Главное различие садов в японском и китайском стиле:
- японский сад - это графика камня, песка, их линий. Японский сад предназначен для сосредоточенья, медитирования. Потому он делается так, чтобы ничто не отвлекало от этого процесса. Потому часто можно услышать или прочитать в японской литературе типа "он спустился в сад раздумий"....
- китайский сад - строго по феншуй для живых (есть и для мертвых, по нему определяют места захоронений и пр., еще его можно назвать фен-шуем покоя). Главная задача - сбалансированность энергий инь-янь, т.е. соответствующих расцветок растний, их форм, их позиционирования, высот, ползучести, свойств и пр, а так же света и тени. Обязательная сверка с ландшафтом и его + и - для необходимой коррекции и т.д. Поэтому не зная садового фен-шуя или хотя бы основных и ключевых моментов фен-шуй (компасная школа) лучше китайский стиль в саду не применять. А то можно такооого сотворить...:065:

Mask
15.05.2008, 21:44
Геотекстиль стелили?
Во! Наверно как раз так и должно по-русски называться то самое покрытие, которое мы использовали у себя саду при создании дорожек, а так же под настиламт деревянными и беседкой :support:

Mask
15.05.2008, 21:50
К сожалению, это не так. В Норвегии Гольфстрим, не забывайте про это... По всем ботаническим справочникам, Норвегия, при том, что широты те же, относится к 6-7 климатической зоне, а Санкт-Петербург к 4-5 :(Это справедливо лишь отчасти...:073:
Гольфстрим не вокруг всей Норвегии протекает - это раз. Оч многое зависит от ландшафта местности, расположения гор и их цепей, а соответственно и микроклиматов - это два. В местечке, где мы проживаем, ваааще зона 3-4 - это три. ;) И не надо забывать еще одно - в Норвегии оооочень сильные и частые северные ветра. Потому те же самые +4 в Питере ощущаются наааамного теплее чем в Норвегии.

Прошедшей зимой, например у меня практически полностью вымерзли... очитки и седумы (!). А все потому, что почти не было снега (как и в Питере), а северные ветра были. И тимьян во многих местах повымерзал...:(

И еще... Норвегия оч протяженная страна. И на севере ее сейчас абсолютно такая же погода как в Мурманске и Архангельске. И снега выпало 31 см за сутки (всего поозапрошлой ночью). А вот на юге действительно оч тепло, там совсем ничего не мерзнет. На восточном побережье (и только!) в некоторых местечках даже пальмы могут приживаться в открытом грунте. Потому ботанические справочники делают оооогромную ошибку причисляя страну к одной климатической зоне.:015:

Tatyashka
15.05.2008, 22:32
Потому ботанические справочники делают оооогромную ошибку причисляя страну к одной климатической зоне.:015:

Да нет, они всю страну к одной зоне не причисляют, естественно.. Но на широте Питера как раз 6 зона :) Может вы в горах?

Mask
15.05.2008, 22:35
Да нет, они всю страну к одной зоне не причисляют, естественно.. Но на широте Питера как раз 6 зона :) Может вы в горах?Нет, мы не в горах. Мы ближе к Швеции. Если смотреть на скандинавскую "собаку", то мы у нее практически на "шее" сидим. Это 100 км вниз от Осло (если по карте смотреть), восточная зона...:008:

Tatyashka
15.05.2008, 22:41
О, ну тогда вы и правда в 4-ой зоне, наверное сидите... Молодцы вдвойне! Такой хороший садик в таком неблагоприятном климате :)

Mask
15.05.2008, 23:18
О, ну тогда вы и правда в 4-ой зоне, наверное сидите... Молодцы вдвойне! Такой хороший садик в таком неблагоприятном климате :)Аха... в ней самой :008: ... Пасибки большое!:flower: За оценку наших стараний и желаний...

Shum-da-gam
03.06.2008, 19:02
Да, наверняка... А я уже размечталась о возможности обзавестись такими рыбками у сбя.:065: У нас водоем естственного наполнения. Будем когданить его "решать"... и неприменно в восточном стиле!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот пару фоток со столбиками ( из НЕТа :) ):
http://www.gardener.ru/phpBB2/userpix/3307_brevnaM_2.jpg

А такие столбики ведь купить наверняка можно. Кто знает где?

БогинЯ
03.06.2008, 19:12
Такие стоблики рулоном видела в Оби в Лахте... Была мысль их приобрести....

Берегиня
03.06.2008, 19:15
Такие стоблики рулоном видела в Оби в Лахте... Была мысль их приобрести....



Не помните, сколько штук в рулоне и сколько стОит?

БогинЯ
03.06.2008, 19:18
Рулоны разной намотки, если не ошибаюсь, по 1,5, 3 и 9 метров... по цене - помню сумму 1300 с копейками, но за какой именно рулон - не скажу - отвлеклась на заборы...

SwetЛ@н@
06.06.2008, 17:11
Я уже много где писала, мы покупали этот сруб в Разметелелво (ехать примерно 10 минут на машине по Мурманскому шоссе от поста ГАИ, там, где МЕГА). Сколько он сейчас стоит- даже представить не могу, так как уровень цен очень изменился. 4 года назад он стоил вполне разумные деньги. Рубят там хорошо, мы довольны.


Nima, уж простите снова вопрос про дом, где именно в Разметелево Вы его заказывали? Прожила 4 года там, а вот не знаю ни фига... что называется - люби и знай свой край

Джул
08.07.2008, 15:34
А подскажите пожалуйста может кто то сталкивался или знает - как канаву вычистить между участком и дорогой???? у нас она так заболотилась!!!

Ма3шка
08.07.2008, 18:05
А можно я свой дом тоже покажу. Два года назад построили как раз к рождению третьего малыша. http://keep4u.ru/imgs/b/080708/da/da68156cca310c2991.jpg
Дом из бруса, обшивали сайдингом, крыша из ондулина. По деньгам вроде недорого получилось, но тянулась стройка года два, на разные работы нанимали разных соседских строителей.

Olga_and_ko
08.07.2008, 18:09
очень симпатичный домик :)
сами строили?

БогинЯ
08.07.2008, 18:09
А домик у Вас на столбах стоит?

очень миленький )))))
Размеры, похоже 6 на? и как с обогревом?

Olga_and_ko
08.07.2008, 18:10
А подскажите пожалуйста может кто то сталкивался или знает - как канаву вычистить между участком и дорогой???? у нас она так заболотилась!!!
обычно чистят лопатой :)
т.е. надо вынуть оттуда все лишнее
обычно водоем осушают предварительно, но если у вас канава с водой постоянно, то видимо так придется, сводой работать

Shlopik
08.07.2008, 18:21
А можно я свой дом тоже покажу. Два года назад построили как раз к рождению третьего малыша.
Дом из бруса, обшивали сайдингом, крыша из ондулина. По деньгам вроде недорого получилось, но тянулась стройка года два, на разные работы нанимали разных соседских строителей.

а где домик строили, населенный пункт?

пион
08.07.2008, 18:40
посмотрела топик и так захотелось иметь дачу.
молодцы девочки!!
у Вас у всех просто красота.

Ма3шка
08.07.2008, 18:52
Домик под Выборгом, земля на участке глинистая, насыпали несколько машин щебня (подушку), потом муж сам фундамент заливал, а строили два мужика буквально за месяц. Потом через две зимы и одно лето отделали дом снаружи и изнутри (вагонкой). Отопление только от электрических батарей. Но нам ведь в морозы там не жить! Размер 6 на 6 плюс веранда 3 на 3.

БогинЯ
08.07.2008, 19:22
А можно еще вопросик? сколько у Вас всего комнат получилось?

Shlopik
08.07.2008, 19:29
Домик под Выборгом, земля на участке глинистая, насыпали несколько машин щебня (подушку), потом муж сам фундамент заливал, а строили два мужика буквально за месяц. Потом через две зимы и одно лето отделали дом снаружи и изнутри (вагонкой). Отопление только от электрических батарей. Но нам ведь в морозы там не жить! Размер 6 на 6 плюс веранда 3 на 3.

что под Выборгом, по подписи догадалась, мы в Кирилловском:support:

Ма3шка
08.07.2008, 19:40
В нашем случае под Выборгом - это в черте города, рейсовым автобусом от дома 20 минут в сторону Светогорска. А комнат у нас не много: верх не делили - 20 метров, а внизу веранда, проходная (6 на 2 с половиной) и большая общая. Дети ещё не очень большие, места хватает, лестница винтовая, готовую покупали. На самом деле не очень дорого получилось, где-то около 200 тысяч с работой за всё.

Shlopik
08.07.2008, 19:43
В нашем случае под Выборгом - это в черте города, рейсовым автобусом от дома 20 минут в сторону Светогорска. А комнат у нас не много: верх не делили - 20 метров, а внизу веранда, проходная (6 на 2 с половиной) и большая общая. Дети ещё не очень большие, места хватает, лестница винтовая, готовую покупали.

так вам еще и лучше, здоровский домик

Nima
08.07.2008, 22:19
Nima, уж простите снова вопрос про дом, где именно в Разметелево Вы его заказывали? Прожила 4 года там, а вот не знаю ни фига... что называется - люби и знай свой край

А прямо рядом с Мурманским шоссе. По левую руку, если ехать из города. Прямо с дороги видны срубы, которые они там делают.

Nima
08.07.2008, 22:53
Тоже сдела несколько новых фотографий нашего участка. В этом году мы уже серьёзно с ним поработали :)

http://i080.radikal.ru/0807/f4/941b2f0bbe09.jpg

http://i066.radikal.ru/0807/18/f715308a37ce.jpg

http://i069.radikal.ru/0807/39/1876db844609.jpg

http://i047.radikal.ru/0807/87/01c4f29aa2f1.jpg

http://i015.radikal.ru/0807/f4/90d4d06c9fe3.jpg

Nima
08.07.2008, 23:07
Ещё

http://i031.radikal.ru/0807/cb/00ccb77dbfc4.jpg

http://i012.radikal.ru/0807/94/0e4a5a6efb35.jpg

http://i035.radikal.ru/0807/19/15e70d10623c.jpg

Nima
08.07.2008, 23:09
А этот пруд мы сделали в эти выходные. Так что он пока ещё совсем новенький :)

http://i079.radikal.ru/0807/90/573c793a0db9.jpg

SwetЛ@н@
08.07.2008, 23:14
как у Вас аватарка перекликается с девочкой на участке :)

Берегиня
08.07.2008, 23:14
А Вы сосны сажали или сами по себе выросли (которые перед домом)? Очень люблю хвойные, а у Вас их, вижу, много.

Nima
08.07.2008, 23:18
Сосны и ели сажали, выкапывали в лесу и привозили на участок. Кипарисовики покупали, конечно :)) Хвойных очень много и все они разные. Зимуют отлично.

Nima
08.07.2008, 23:19
как у Вас аватарка перекликается с девочкой на участке :)

:)) :)) :))

Мы потому её и купили, что на меня похожа :)) Это моя любимая поза :))