Просмотр полной версии : Прибалтика. Мы больше не оккупанты?
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Последнее время, что-то слишком много стало передач на тему "Приезжайте в гости к нам!"
Слушаю радио в машине, две- три радиостанции, на всех реклама каких-то туров в прибалтику, какие-то викторины с призами-поездками в прибалтику. По телеку тоже увидела передачу в которой показывали Ригу, Таллинн, кафешки, гостиницы, рассказывали о том, что все меню составлены на русском языке, что туристам из России рады. Все, начиная от священника при каком-то там костле до мэра говорили на русском языке, доброжелательно так говорили...
Еще пару, тройку лет назад нас считали оккупантами, по- русски не понимай и все такое...
Отсюда вопрос, откуда такая разительная перемена в отношениях?
=alёnka=
19.10.2010, 15:28
Кризис наверное по карману ударил. А на ком еще деньги можно заработать? Только на наших туристах. Кому Прибалтика еще интересна-то?
Бабла охота. Кризис же, а посмотреть на одну только Финку, куда мы за продуктами ездим, и завидно стало.
Алена Сероглазая
19.10.2010, 15:42
Я думаю отношение к нам никак не изменилось. Кто считал оккупантами, тот так и считает.
Но есть еще бизнес. За деньги будут улыбаться нам в лицо и плевать в спину.
А те, кто не принимал участие в данном конфликте, остались нормальными доброжелательными людьми и пострадали "за того парня".
...
Еще пару, тройку лет назад нас считали оккупантами, по- русски не понимай и все такое...
Отсюда вопрос, откуда такая разительная перемена в отношениях?
может это не с ними, а с вами что то случилось, кто его знает :)
меня оккупантами не считали, разговаривали всегда доброжелательно, и на русском и на английском. Правда, и я с ними так же ;)
Marysabel
19.10.2010, 15:44
Баппки. Если они у Вас есть и Вы готовы их потратить, то Ваши оппоненты становятся вежливыми, доброжелательными и знают не только Ваш язык, но и обычаи.
babariha
19.10.2010, 15:54
Еще пару, тройку лет назад нас считали оккупантами, по- русски не понимай и все такое...
?
Чушь какая. Мы много лет подряд ездили в Латвию и Эстонию. Наша друзья каждый год отдыхают в Литве. Ничего подобного.
KoshkaNatashka
19.10.2010, 15:54
может это не с ними, а с вами что то случилось, кто его знает :)
меня оккупантами не считали, разговаривали всегда доброжелательно, и на русском и на английском. Правда, и я с ними так же ;)
:099:
Чушь какая. Мы много лет подряд ездили в Латвию и Эстонию. Наша друзья каждый год отдыхают в Литве. Ничего подобного.Еще какая чушь!:046::046::046:
Еще в совеЦкие времена у меня требовали паспорт в Вильнюсе с местной пропиской, когда я захотел купить конфет. И никакая падла не могла показать мне улицу Ленина ( а я в тот момент стоял на ней:))) , потому что незадолго до моего приезда её переименовали.
Marysabel
19.10.2010, 16:03
Чушь какая. Мы много лет подряд ездили в Латвию и Эстонию. Наша друзья каждый год отдыхают в Литве. Ничего подобного.
У меня родители ездили в Каунас после свадьбы, мама потом рассказывала, что все местные продавцы делали козьи морды и не отвечали на вопрос, заданный на русском языке.
А это было еще во время дружбы народов.
Точно - раньше воротили нос от "оккупантов".
А теперь все дело в деньгах.
может это не с ними, а с вами что то случилось, кто его знает :)
меня оккупантами не считали, разговаривали всегда доброжелательно, и на русском и на английском. Правда, и я с ними так же ;)Ну раз Вы привели личный пример, то в контексте вашего ответа я тоже приведу личный.
может это не с ними, а с вами что то случилось, кто его знает
Примерно с двух до семи лет, я каждое лето проводила на хуторе под Даугавпилсом.
Через дорогу, напротив нашего дома жила большая семья Райтусов, эти люди все время демонстрировали свое презрение и непонимание русского языка, передо мной- перед ребенком.
Английским в том возрасте я к сожалению не владела, а так бы да... представила себя в три года, в резиновых сапогах, в рубашке заправленной в колготы, с дудкой в одной и резиновым зайцем в другой руке, спрашивающей у Райтусов на инглише:
-How name of your cow? -Your cat has caught the mouse -You have not seen my grandmother?
:)):)):))
Да не в деньгах--во времени, ИМХО.
Русские с немцами сейчас тоже нормально общаются.
А в Прибалтике сейчас хорошо, мне нравится туда ездить.
Кризис наверное по карману ударил. А на ком еще деньги можно заработать? Только на наших туристах. Кому Прибалтика еще интересна-то?
+1
Независимая Прибалтика много лет жила за счет отмывания российских денег через свои банки и транзита российских грузов через свои порты, а теперь все вышеперечисленное прекрасно делается и в России, и тон общения несколько изменился. К тому же деньги Северного потока теперь уйдут в Скандинавию, а Прибалтика осталась ни с чем. Видимо не все так хорошо без "оккупантских" денег.
А отдыхать там хорошо, но опять же немаловажным плюсом является то, что она рядом, иначе она была бы не интересна.
Чертополох
19.10.2010, 16:19
в Таллине пару лет назад про нас с фотоаппаратами, восторгающихся и снимающих старый город, милая старушка громко сказала "Русские собаки!" и на остановке ее одобрительно поддержали.
в магазине откровенно отворачивались к следующему покупателю, стоило заговорить по русски.
в спину крикнуть могли что то (было это как раз немного погодя после конфликта из-за переноса памятника)
справедливости ради надо заметить, что не любят они почти всех - и немцев, и англичан, и финов. все тупые пьяницы. одни они в белом.
говорю за Таллин - что сама видела.
Нижеприведенные фото - снимала за домом, где снимали "Собаку Баскервилей". успела только 5-6 кадров - потом нас грубо прогнали оттуда.
демонтированные памятники. не только Ленину (тут ладно, понятно), но и память солдату ВОВ
http://i043.radikal.ru/1010/aa/1a630d4b704et.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1010/aa/1a630d4b704e.jpg.html)
http://s40.radikal.ru/i088/1010/d2/80162263e002t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1010/d2/80162263e002.jpg.html)
http://s003.radikal.ru/i201/1010/ab/ef7abdb1af57t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1010/ab/ef7abdb1af57.jpg.html)
если я захочу туда поехать - я поеду безусловно.
но в то, что они вдруг стали к нам добры - не верю.
может это не с ними, а с вами что то случилось, кто его знает :)
меня оккупантами не считали, разговаривали всегда доброжелательно, и на русском и на английском. Правда, и я с ними так же ;)
:046: А Вы русская? :))
swetakis
19.10.2010, 16:23
Я была в Латвии в 2002-03 и в этом 2010 году. Особой разницы не заметила. В тур.индустрии грубым быть просто нельзя, если хотешь работать. А местные люди все разные, как впрочем и у нас дома. Есть вполне доброжелательные, а есть и хамы - на кого нарвешься.
Вообще старались общаться меньше. Сейчас уже очень много супермаркетов - все набрал в корзинку, и молча около кассы расплатился - для козьих морд нет повода.
Я бы сказала - нас там "терпят".
Думаю,что они просто вынуждены нас "любить".Как ни крути-мы везем деньги.
Меня например туда как-то не тянет, хоть эстонский шенген получать выгоднее и еще есть плюсы... Но как посмотрела репортаж о марше ССовцев,как гордо они вышагивали, и внучка одного из них заявила, что гордится дедом- противно стало. Может их там особо не поддерживали, но и останавливать никто не спешил. Не думаю, конечно, что в моем лице Прибалтика много потеряла, но знаю немало людей, думающих так же как и я.
Последнее время, что-то слишком много стало передач на тему "Приезжайте в гости к нам!"
Слушаю радио в машине, две- три радиостанции, на всех реклама каких-то туров в прибалтику, какие-то викторины с призами-поездками в прибалтику. По телеку тоже увидела передачу в которой показывали Ригу, Таллинн, кафешки, гостиницы, рассказывали о том, что все меню составлены на русском языке, что туристам из России рады. Все, начиная от священника при каком-то там костле до мэра говорили на русском языке, доброжелательно так говорили...
Еще пару, тройку лет назад нас считали оккупантами, по- русски не понимай и все такое...
Отсюда вопрос, откуда такая разительная перемена в отношениях?любовь приходит и ходит, а кушать хочется всегда:))
Ну раз Вы привели личный пример, то в контексте вашего ответа я тоже приведу личный.
Примерно с двух до семи лет, я каждое лето проводила на хуторе под Даугавпилсом.
Через дорогу, напротив нашего дома жила большая семья Райтусов, эти люди все время демонстрировали свое презрение и непонимание русского языка, передо мной- перед ребенком.
Английским в том возрасте я к сожалению не владела, а так бы да... представила себя в три года, в резиновых сапогах, в рубашке заправленной в колготы, с дудкой в одной и резиновым зайцем в другой руке, спрашивающей у Райтусов на инглише:
-How name of your cow? -Your cat has caught the mouse -You have not seen my grandmother?
:)):)):))
вероятно, не повезло. Или, повторюсь, они регаируют на Ваше отношение к ним. С двух до семи - уловить презрение посторонних людей?
Русским то кстати, они может и правда не владели?
у меня ни в детстве проблем не было, при СССР, ни сейчас при независимости. Езжу регулярно, очень часто. Эстонию проехала вдоль и поперек. Старое поколение с удовольствием вспоминает русский, молодое спокойно говорит на английском, и тоже никаких исторических обвинений не припомню.
:046: А Вы русская? :))
ага :004:
Co-Co Sharel'
19.10.2010, 16:40
Кардинально изменилось отношение! Я три года не была в Эстонии, поехала в этом году и обалдела от количества вывесок на русском языке! - продублированы по русски. А в Нарве (русском, в общем то, городе), вообще стоят рекламные плакаты на русском. И в Таллине уже никто не делает вид, что тебя не понимает, когда обращаешься по русски, - очень даже понимают (исключение составляет молодежь, но они действительно не знают русского, зато по английски общаются очень мило и доброжелательно)
Гадюкина
19.10.2010, 16:41
Меня например туда как-то не тянет, хоть эстонский шенген получать выгоднее и еще есть плюсы...
я тоже без дела в прибалтику не поеду, хотя в детстве была, и мне очень понравилось.
но должна быть принципиальная позиция. На уровне государства поддерживается идея оккупации ссср, а брать деньги с оккупантом нормально что-ли? Проституция.
Это точно так же как быть евреем, которые нашли убежище в германии, а не в Израиле.
ага :004:
С почти-тёзкой Вас перепутала :))
А вы сходите в этот музей и ответ на ваш вопрос отпадет сам собой: http://fishki.net/comment.php?id=72595
В советское время в головы эстонских детей родители вбивали то, что русские "оккупанты". А сейчас еще и в школах промывают мозг на тему оккупации. Мне довелось в детстве год учиться в одной школе с эстонцами. Я потом долго у мамы спрашивала, что значит: оккупант и почему я - русское кафно.
Мы для них оккупанты, но это не мешает им на нас зарабатывать деньги. у моей приятельницы несколько сувенирных магазинов в Таллинне, она утверждает, что русские - самые щедрые покупатели. Мы им экономику поднимаем.
Недалеко от места, где стоял "Бронзовый солдат" установили памятник независимости и гордятся им:
я тоже без дела в прибалтику не поеду, хотя в детстве была, и мне очень понравилось.
но должна быть принципиальная позиция. На уровне государства поддерживается идея оккупации ссср, а брать деньги с оккупантом нормально что-ли? Проституция.
Это точно так же как быть евреем, которые нашли убежище в германии, а не в Израиле.Так Эстонию собственное коренное население сравнивает с проституткой.
вероятно, не повезло. Или, повторюсь, они регаируют на Ваше отношение к ним. С двух до семи - уловить презрение посторонних людей?
Русским то кстати, они может и правда не владели?
у меня ни в детстве проблем не было, при СССР, ни сейчас при независимости. Езжу регулярно, очень часто. Эстонию проехала вдоль и поперек. Старое поколение с удовольствием вспоминает русский, молодое спокойно говорит на английском, и тоже никаких исторических обвинений не припомню.
Раз со мной этого небыло- значит этого нет. А если у кого-то было- то он сам дурак.
Ясно. Спасибо.
Угу, лучше бы они с теми русскими, которые живут на их территории нормально обращались. Тогда бы я поверила в благие настроения Прибалтики, а так... фигня
от кризиса, понятно дело :-) Они еще и недвижимость втюхивают активно - по факту покупки недвижимости от n-ой суммы - вид на жительство 5 лет автоматом. А кризис пройдет, вестимо дело. превратимся в оккупантов вдругорядь :-))
Гадюкина
19.10.2010, 17:01
Так Эстонию собственное коренное население сравнивает с проституткой.
а правительство у них кто? я не очень в курсе.
а правительство у них кто? я не очень в курсе.Президент-пингвин, выращенный американцами и премьер-даун, который раньше даже состоял ком.партии.
русские - самые щедрые покупатели. Мы им экономику поднимаем.
дурачье ... мало нам вслед плевали, значитсо :-((
Гадюкина
19.10.2010, 17:07
симпатяги....
дурачье ... мало нам вслед плевали, значитсо :-((
Нет, просто у нас хватает тех, кому все равно. Моя подружка ездит туда постоянно, и ей все равно кто за что там выступает и какие памятники ставит. И все равно как к ней там относятся- она от них берет то,ч то ей надо и все. Может это и правильный подход, не знаю... Думаю, если бы я попала к памятнику независимости, кроме как плюнуть на него, ничего в голову бы не пришло.:))
Думаю, если бы я попала к памятнику независимости, кроме как плюнуть на него, ничего в голову бы не пришло.:))Вы шо :001: Вас бы тут же депортировали и больше бы ни за что не пустили.
жрать-то хочеццо....а немцы, финны и даже поляки не особо рвуцо в эту "Европу". уж не говоря про французов и итальяшек
ну а что странного в том что вас любят за деньги? можно подумать в любой другой стране любовь чистая и бескорыстная :))) и да, не забывайте что в эстонии 35% населения это русские , а идиотов которые будут вам плевать в спину хватает везде, и в россии и в прибалтике :(
Они еще и недвижимость втюхивают активно - по факту покупки недвижимости от n-ой суммы - вид на жительство 5 лет автоматом. А кризис пройдет, вестимо дело. превратимся в оккупантов вдругорядь :-)) и снова буратинам дадут пинка под зад)))
Нет, просто у нас хватает тех, кому все равно. Моя подружка ездит туда постоянно, и ей все равно кто за что там выступает и какие памятники ставит. ...А сколько наших людей оставляют деньги в Турции, с которой мы воевали веками? Разве турки нас любят?
Основная беда - незнание истории собственной страны. Мы не помним, где наши враги и где друзья.
А сколько наших людей оставляют деньги в Турции, с которой мы воевали веками? Разве турки нас любят?
Основная беда - незнание истории собственной страны. Мы не помним, где наши враги и где друзья.
нет друзей - одни враги везде :))
Есть - "армия и флот" (с) :004:
Алена Сероглазая
19.10.2010, 17:26
А сколько наших людей оставляют деньги в Турции, с которой мы воевали веками? Разве турки нас любят?
Основная беда - незнание истории собственной страны. Мы не помним, где наши враги и где друзья.
Воевали здесь главное слово. Это как мальчишки на улице сегодня подрались, завтра помирились, все честно. А здесь другая ситуация, кто-то стоял в сторонке и тихо ненавидел.:)
В Турции, кстати, большинство среди обслуживающего персонала приезжие, да и среди владельцев отелей тоже.:)
У меня родители ездили в Каунас после свадьбы, мама потом рассказывала, что все местные продавцы делали козьи морды и не отвечали на вопрос, заданный на русском языке.
А это было еще во время дружбы народов.
Моя бабушка ездила в Таллин к брату в 69 году,на ЛЮБОЙ вопрос по- русски, продавщицы в магазинах пожимали плечами ,мол не понимаем..и это была не одна продавщица.так что "дружба народов" фикция.
в Таллине пару лет назад про нас с фотоаппаратами, восторгающихся и снимающих старый город, милая старушка громко сказала "Русские собаки!" и на остановке ее одобрительно поддержали.
в магазине откровенно отворачивались к следующему покупателю, стоило заговорить по русски.
в спину крикнуть могли что то (было это как раз немного погодя после конфликта из-за переноса памятника)
справедливости ради надо заметить, что не любят они почти всех - и немцев, и англичан, и финов. все тупые пьяницы. одни они в белом.
говорю за Таллин - что сама видела.
Нижеприведенные фото - снимала за домом, где снимали "Собаку Баскервилей". успела только 5-6 кадров - потом нас грубо прогнали оттуда.
демонтированные памятники. не только Ленину (тут ладно, понятно), но и память солдату ВОВ
http://i043.radikal.ru/1010/aa/1a630d4b704et.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1010/aa/1a630d4b704e.jpg.html)
http://s40.radikal.ru/i088/1010/d2/80162263e002t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1010/d2/80162263e002.jpg.html)
http://s003.radikal.ru/i201/1010/ab/ef7abdb1af57t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1010/ab/ef7abdb1af57.jpg.html)
если я захочу туда поехать - я поеду безусловно.
но в то, что они вдруг стали к нам добры - не верю.
Кстати в это же время,когда его сносили там, при работах в Подмосковье были найдены тела людей, и были выброшены на помойку...потом уже искатели провели экспертизы и даже установили личности по многим..это были солдаты ВОВ..Так что вот про памятник в Прибалтике вообще слушать не хочу.
Президент-пингвин, выращенный американцами и премьер-даун, который раньше даже состоял ком.партии.
Интересно, что про наших говорят;):))
По теме: дружба- дружбой, а здесь налицо товарно-денежные отношения. Въездной туризм- высокодоходная отрасль экономики :)
А исторически- да, мы для них оккупанты.:(
Интересно, что про наших говорят;):))
По теме: дружба- дружбой, а здесь налицо товарно-денежные отношения. Въездной туризм- высокодоходная отрасль экономики :)
Ага:))
кстати да, тут хоть и устроили из сноса памятника балаган, но хоть поставили его на военном кладбище и 9го мая много эстонцев приходит с цветами.
ну а что странного в том что вас любят за деньги?
Аплодисменты :065:
Интересно, что про наших говорят;):))
Там? Или здесь? Если там, то не хвалят.
Там? Или здесь? Если там, то не хвалят.
Да и там и здесь..
Да и там и здесь..Ну здесь, вы знаете, что говорят. Вон, хоть ЛВ почитайте.
А там... Я сейчас вам ссылок накидаю, раз интересно :):
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/medvedev-nagradil-russkih-shpionov.d?id=34019497&com=1
или вот: http://rus.delfi.ee/daily/abroad/belyj-dom-oproverg-sluhi-o-razvode-putina.d?id=33991063&com=1
Ну а там покопайтесь сами в архивах новостей и комментариях к ним.
кстати да, тут хоть и устроили из сноса памятника балаган, но хоть поставили его на военном кладбище и 9го мая много эстонцев приходит с цветами.
Да ну противно просто,устроили шоу (и наши в том числе), а сколько здесь всего происходит..Да и в конце концов это памятник,они лучше бы об оставшихся живых ветеранах так пеклись.
.....
А исторически- да, мы для них оккупанты.:(
мне лично пофигу - кем меня здесь считают. собаки лают - караван идет :))
раз туристы есть - это хорошо, и чем больше их будет - тем лучше будет всем
Ну здесь, вы знаете, что говорят. Вон, хоть ЛВ почитайте.
А там... Я сейчас вам ссылок накидаю
Давайте:) интересно почитать.
в жизни столько противных вещей - если все подряд слишком близко принимать близко к сердцу...
а что за памятник - все было спланировано и имеет под собой финансовый итерес с обеих сторон
Чертополох
19.10.2010, 17:44
Кстати в это же время,когда его сносили там, при работах в Подмосковье были найдены тела людей, и были выброшены на помойку...потом уже искатели провели экспертизы и даже установили личности по многим..это были солдаты ВОВ..Так что вот про памятник в Прибалтике вообще слушать не хочу.
не слушайте про памятник, не заставляю.
в сообщении вообще то основное было - отношение к русским
в жизни столько противных вещей - если все подряд слишком близко принимать близко к сердцу...
а что за паматник - все было спланировано и имеет под собой финансовый итерес с обоих сторон
Противно было,что вещали об этом по 350 раз , по всем каналам и аккурат перед 9 мая...Я то все понимаю и не принимала я ничего близко к сердцу,а вот за стариков обидно..:( они же пожилые,им этот гадюшник ,в смысле политику,не понять уже никогда.
А про 2 стороны ..я и не отрицала никогда.
политика она такая политика :)
ездили в Эстонию в августе. На первой границе теткО - и чего все руууууууусские едут в Эстооооооонию? что вам тут надо". КАЗА ну что еще скажешь. Хотя в самой Эстонии народ везде попадался очень доброжелательный.
кста , для желающих посетить памятник 9го мая город обеспечивает бесплатный транспорт из центра города до военного кладбища . и очень много добровольцев учавствующих в акции "такси Победа" которые возят ветеранов
Marysabel
19.10.2010, 17:54
ездили в Эстонию в августе. На первой границе теткО - и чего все руууууууусские едут в Эстооооооонию? что вам тут надо". КАЗА ну что еще скажешь. Хотя в самой Эстонии народ везде попадался очень доброжелательный.
Ответили бы: "Денег хотим вам дать. Надо? "
на первой - это на российской ?:)
если да -то российские пограничники всегда отличаются вежливостью и манерами :))))
Дочь-студентка с друзьями замечательно в Таллин (ну не могу писать с двумя Л и двумя Н) съездила - через Финляндию, на пароме. Останавливались в хостеле. Пытались говорить по-английски (благо, свободный :)) ) , так нет - все с ними желали разговаривать исключительно на великом и могучем!!! В Эстонии им понравилось)))
Последнее время, что-то слишком много стало передач на тему "Приезжайте в гости к нам!"
Слушаю радио в машине, две- три радиостанции, на всех реклама каких-то туров в прибалтику, какие-то викторины с призами-поездками в прибалтику. По телеку тоже увидела передачу в которой показывали Ригу, Таллинн, кафешки, гостиницы, рассказывали о том, что все меню составлены на русском языке, что туристам из России рады. Все, начиная от священника при каком-то там костле до мэра говорили на русском языке, доброжелательно так говорили...
Еще пару, тройку лет назад нас считали оккупантами, по- русски не понимай и все такое...
Отсюда вопрос, откуда такая разительная перемена в отношениях?
Ну типо очевидно потихоньку начинает доходить что самойстийность на хлеб не намажешь, жрать, что характерно, охота. А кроме шпрот и сметанки им барыжить нечего, и когда спертый в России алюминий и бензин закончился, то наступило некоторое просветление в мозгах.
В Риге кстати один абориген попытался стрельнуть у меня сигарету на местном наречии. После моего вежливого "чиво-чиво?" он моментом перешел на вполне сносный русский язык.
TANGERAMANIA
19.10.2010, 20:56
Никогда дурного слова в свой адрес в Эстонии не слышала. А политиков не слушаю ни наших, ни иностранных. У них своя жизнь, у меня - своя.
Фруза Марковна
19.10.2010, 20:59
У нас раньше был домик в прибалтике рядом с Резекне. Отношение было очень хорошим до 90 годов включительно, а потом находились индивидуумы, которых историческая память видимо стала подводить.
Melamori Blimm
19.10.2010, 23:19
У меня родители ездили в Каунас после свадьбы, мама потом рассказывала, что все местные продавцы делали козьи морды и не отвечали на вопрос, заданный на русском языке.
А это было еще во время дружбы народов.
+1 была в каунасе в 90 году в возрасте 10 лет та же фигня. даже мороженное не хотели продавать русским. мы ездили к знакомым их мальчишки говорили мне как сказать по литовски но я боялась что неправильно чтото скажу или как то себя выдам и в итоге они сами все покупали
Ну типо очевидно потихоньку начинает доходить что самойстийность на хлеб не намажешь, жрать, что характерно, охота. А кроме шпрот и сметанки им барыжить нечего, и когда спертый в России алюминий и бензин закончился, то наступило некоторое просветление в мозгах.
В Риге кстати один абориген попытался стрельнуть у меня сигарету на местном наречии. После моего вежливого "чиво-чиво?" он моментом перешел на вполне сносный русский язык.
ха! и у нас тоже! пристал как банный лист.
KoshkaNatashka
19.10.2010, 23:34
+1 была в каунасе в 90 году в возрасте 10 лет та же фигня. даже мороженное не хотели продавать русским. мы ездили к знакомым их мальчишки говорили мне как сказать по литовски но я боялась что неправильно чтото скажу или как то себя выдам и в итоге они сами все покупали
Смешно сравнивать 90-ые годы и нынешние. С тех пор 20 лет прошло. Тогда действительно была большая напряженность, вызванная вполне объективными причинами.
Ну, и Каунас - самый националистический город в Литве, даже литовцы это говорят.
Сейчас все совсем не так. Ну, да, в Каунасе на ярмарке одна продавщица не особо хотела меня обслуживать. Но это единичный случай. А так и в Вильнюсе, и в Риге, и в Таллинне все были очень любезны, либо с завидной легкостью переходили на русский язык, либо извинялись, что не говорят по-русски.
И это касается не только сферы обслуживания, а и просто встречных прохожих.
Помидоры злые
19.10.2010, 23:37
Последнее время, что-то слишком много стало передач на тему "Приезжайте в гости к нам!"
Слушаю радио в машине, две- три радиостанции, на всех реклама каких-то туров в прибалтику, какие-то викторины с призами-поездками в прибалтику. По телеку тоже увидела передачу в которой показывали Ригу, Таллинн, кафешки, гостиницы, рассказывали о том, что все меню составлены на русском языке, что туристам из России рады. Все, начиная от священника при каком-то там костле до мэра говорили на русском языке, доброжелательно так говорили...
Еще пару, тройку лет назад нас считали оккупантами, по- русски не понимай и все такое...
Отсюда вопрос, откуда такая разительная перемена в отношениях?
У них президент сменился.
vanakass
19.10.2010, 23:41
Последнее время, что-то слишком много стало передач на тему "Приезжайте в гости к нам!"
Слушаю радио в машине, две- три радиостанции, на всех реклама каких-то туров в прибалтику, какие-то викторины с призами-поездками в прибалтику. По телеку тоже увидела передачу в которой показывали Ригу, Таллинн, кафешки, гостиницы, рассказывали о том, что все меню составлены на русском языке, что туристам из России рады. Все, начиная от священника при каком-то там костле до мэра говорили на русском языке, доброжелательно так говорили...
Еще пару, тройку лет назад нас считали оккупантами, по- русски не понимай и все такое...
Отсюда вопрос, откуда такая разительная перемена в отношениях?
10 лет туда ездила, ни разу не сталкивалась с негативным отношением.
а оккупантами они нас так и считают.и музей оккупации есть.толкьо это больше политика, а простым эстонцам не до этого.
аленькая
19.10.2010, 23:44
! У меня девичья фамилия эстонская - дед мой эстонец, но его родня в 90-х годах попросила в письме больше им не писать - соседи косо смотрят на письма из Раши.. перестали... Потеряна целая ветвь семьи. Я не знаю были ли там "зеленые братья" - если "да", то я их ненавижу.. Мой дед, эстонец, имеет медаль за "зимнюю войну", он воевал до Берлина. Это настоящий советский человек. Но, если мои братья и сестры из Эстонии захотят со мной встретится, то я жду.
ха, прибалты всегда славились своей "любовью" к нам.
Я с 78 по 88 год каждое лето полное проводила в Литве. Вроде все нормально -с местными дружили, даже по зиме писма писали друго другу, они меня по-литовски говорить научили(сейчас тока отдельные слова уже помню).
Так вот они сами ,дети, расказывали, что ксендз в костеле спрашивал, еслть ли русские дачники, и у кого есть, тому порицание и конфетку не давал.
мы снимали рядом с Игналиной, там все по русски отлично говорили, а вот у хозяйки внучки из Каунаса приезжали -они еле-еле 2 слова связать могли.
А сейчас да, они ж Европа, мы оккупанты..но кушать хоцца.
да чего вы зациклились на том говорят или не говорят(ли) они по русски?! сейчас особенно они вам/нам ничего не должны - совсем ничего, в париже или риме вы ведь не ждете что с вами обязательно будут говорить по русски, правда? :))
Петербурженка
20.10.2010, 02:22
Последнее время, что-то слишком много стало передач на тему "Приезжайте в гости к нам!"
Слушаю радио в машине, две- три радиостанции, на всех реклама каких-то туров в прибалтику, какие-то викторины с призами-поездками в прибалтику. По телеку тоже увидела передачу в которой показывали Ригу, Таллинн, кафешки, гостиницы, рассказывали о том, что все меню составлены на русском языке, что туристам из России рады. Все, начиная от священника при каком-то там костле до мэра говорили на русском языке, доброжелательно так говорили...
Еще пару, тройку лет назад нас считали оккупантами, по- русски не понимай и все такое...
Отсюда вопрос, откуда такая разительная перемена в отношениях?
Не пару - тройку лет, а давно еще....Как увидят автобус с Питера - сразу закрывали магазины ( а мы же им всю кассу делали:005::005::005:).
Китайцы™
20.10.2010, 03:00
Тока недавно из Эстонии вернулась, купила там квартиру. По русски там не говорит только "особо продвинутая"молодежь. В каждом магазине, в каждом отеле там говорят по русски, зачастую без всякого акцента. Какое там "отворачиваться и закрывать магазины":010:. Когда в отеле по приезду поздно вечером я сказала девушке-портье, что мне нужно срочно сделать несколько звонков по Эстонии, и у меня нет телефонной карты, она просто сунула мне в руки свой сотовый и сказала - звоните, сколько надо, денег не надо. В автобусе кондукторша сказала " не покупай у меня билет, девочка, у меня дорогие, купишь потом в газетном ларьке единый , в 2 раза дешевле, а сейчас так поезжай":010::010::010:
Продавщица в магазине , когда я спросила, где можно купить детскую одежду, вывела меня за руку на улицу и проводила до угла, подробнейшим образом рассказав на ломаном русском, куда дальше идти и показав ориентиры магазина.
Если на улице я подходила к первому попавшемуся человеку и спрашивала по русски - как мне попасть туда-то, без малейших напрягов мне по русски отвечали и показывали направление.
Может, конечно, кому-то русские там неприятны, но где-то очень глубоко в душе:))
А пока у русских туристов и бизнесменов будут бабки, прибалты будут с нами предельно вежливы:065:
Петербурженка
20.10.2010, 03:11
Я писала про советское время...было, я каждую пятницу ездила в Эстонию.
Сейчас конечно же все по - другому, что несомненно радует...Вообще хороших людей больше.
да чего вы зациклились на том говорят или не говорят(ли) они по русски?! сейчас особенно они вам/нам ничего не должны - совсем ничего, в париже или риме вы ведь не ждете что с вами обязательно будут говорить по русски, правда? :))
Париж и Рим не входили в состав СССР и русскому языку их в школе не учили, поэтому мы и не ждем что с нами там будут говорить по русски. Но почему не ждать что с нами будут говорить по русски в стране в которой подавляющее большинство населения на этом языке говорят?!
Когда же в Виру Кескус продавщица лет сорока на мой вопрос говорит ли она по русски на хорошем русском отвечает " нет, не говорю" это вызывает несколько другие эмоции и несет в себе несколько иной смысл, чем просто не знание языка.
счастье мое
20.10.2010, 11:53
Плохо им без нас -оккупантов-то!!!
Marysabel
20.10.2010, 11:54
А я бы скаталась в Таллин. Это я так мечтаю.
а вот не хотят и не говорят , и имеют на это полное право - я вот тоже редко на эстонском говорю, только если уж совсем припрет. а так на английским и нет проблем,а если человек не знает английского - достаточно быстро вспоминает русский язык :))
Marysabel
20.10.2010, 12:07
а приезжайте ! :)
на новогодних каникулах мож и приеду:)
В 1988-1991 несколько раз ездила в Литву : брат учился в Вильнюсе, у него гостила пару недель, к подруге в литовскую деревеньку и в техникум, где она училась. Родители переживали - я совсем молоденькая была, а про то как там русских "любят" были наслышаны. Посещала магазины, много пользовалась общественным транспортом, часто спрашивала - как куда-то пройти (проехать). НИ РАЗУ не столкнулась с негативным отношением, а когда узнавали, что я из Питера так вообще:) В техникуме где училась подруга - среди молодежи было много поляков, белоруссов, ну и русских тоже. Дружили, влюблялись... не взирая на национальности:)
Мне вообще показалось, что Литва - наиболее лояльная из трех прибалтийских республик.
Но и тем кто сталкивался с негативным отношением - верю тоже. И про такие случаи слышала и от родных, и от знакомых.
Но все-таки верю, что хороших людей, отвечающих улыбкой и помощью на твою улыбку и просьбу - показать, объяснить и т.д. все-таки больше, чем нехороших, "плюющих в спину". И жизнь меня в этом пока не разочаровывала:))
все что вы сказали применительно ко всем трем республикам, а улыбаться действительно надо чаще :)
Париж и Рим не входили в состав СССР и русскому языку их в школе не учили, поэтому мы и не ждем что с нами там будут говорить по русски. Но почему не ждать что с нами будут говорить по русски в стране в которой подавляющее большинство населения на этом языке говорят?!
Когда же в Виру Кескус продавщица лет сорока на мой вопрос говорит ли она по русски на хорошем русском отвечает " нет, не говорю" это вызывает несколько другие эмоции и несет в себе несколько иной смысл, чем просто не знание языка.
Я честно говоря тоже не понимаю, почему к бывшим советским республикам привязываются,что они по-русски не говорят?:005: Уже 20 лет прошло,целое поколение выросло, почему они (и не только прибалты,а украинцы,белорусы и т.д.) должны знать русский?
Химера 1
20.10.2010, 12:22
Ездили в Таллин 10 лет назад, были напряжены так как наслушались, но за 4 дня ни разу не сталкнулись с грубостью, или хамстовом...:008:
Горозадо больше мне не понравилось отношение в Турции и Египте, я очень не люблю навязчивый сервис.
Кстати во Франции в провинциальных городках, когда муж обращался по английски отношение было ужасное, нам отказывались продавать кофе в кафе и прдукты в магазинах. Учитывая то, что солово "кофе" очень похоже, а в магазине мы показывали на витрине то, что нам нужно.. :005:
У меня школьный французский - это нас и спасло... от голодной смерти :))
Так что везде свои особенности, не только в Эстонии.
А если кому- то любви к русским надо... это на Кипр были там не единожды и каждый раз очень радовала атмосфера...
Я честно говоря тоже не понимаю, почему к бывшим советским республикам привязываются,что они по-русски не говорят?:005: Уже 20 лет прошло,целое поколение выросло, почему они (и не только прибалты,а украинцы,белорусы и т.д.) должны знать русский?
Потому что подавляющее большинство людей старше 30 его действительно знают, и когда они не хотят на нем говорить с туристами, которые платят деньги это вызывает по меньшей мере недоумение, особенно в сфере обслуживания.
Нет вопросов по поводу молодежи 20+-, они не должны его знать, но надо отдать им должное они даже если знают чуть-чуть все равно пытаются понять и помочь и в большинстве своем владеют английским и ведут себя доброжелательно.
если это у вас вызывает по меньшей мере недоумение - вам будет гораздо удобнее/спокойнее/комфортнее где-нибудь в другой стране :) еще раз повторюсь - они вам НИЧЕГО не должны, просто примите это как факт. а обслуживающий персонал - это тоже люди.
Потому что подавляющее большинство людей старше 30 его действительно знают, и когда они не хотят на нем говорить с туристами, которые платят деньги это вызывает по меньшей мере недоумение, особенно в сфере обслуживания.
Нет вопросов по поводу молодежи 20+-, они не должны его знать, но надо отдать им должное они даже если знают чуть-чуть все равно пытаются понять и помочь и в большинстве своем владеют английским и ведут себя доброжелательно.
Знаете это как-то на белорусско-польской таможне, один из польских таможенников стал с моим мужем грубо разговаривать и по -русски! сказал,что по-русски не понимает:) но было понятно,что русский он знает и неплохо, после этого (а он видел ,что я жена:))) я стала с ним говорить по-белорусски, он весь расплылся:)) Вот тоже..что это было? а фиг его знает,у поляков тоже много претензий к России, ну вот попался один политически-обиженный на всю таможню:)) Так же я думаю и в Прибалтике,на огромное количество адекватного народу найдется один обиженный:))
Да не в деньгах--во времени, ИМХО.
Русские с немцами сейчас тоже нормально общаются.
А в Прибалтике сейчас хорошо, мне нравится туда ездить.
ППКС
в Таллине пару лет назад про нас с фотоаппаратами, восторгающихся и снимающих старый город, милая старушка громко сказала "Русские собаки!" и на остановке ее одобрительно поддержали.
в магазине откровенно отворачивались к следующему покупателю, стоило заговорить по русски.
в спину крикнуть могли что то (было это как раз немного погодя после конфликта из-за переноса памятника)
справедливости ради надо заметить, что не любят они почти всех - и немцев, и англичан, и финов. все тупые пьяницы. одни они в белом.
говорю за Таллин - что сама видела.
Нижеприведенные фото - снимала за домом, где снимали "Собаку Баскервилей". успела только 5-6 кадров - потом нас грубо прогнали оттуда.
демонтированные памятники. не только Ленину (тут ладно, понятно), но и память солдату ВОВ
если я захочу туда поехать - я поеду безусловно.
но в то, что они вдруг стали к нам добры - не верю.
Ничего себе сколько Вам одной досталось.:008:
Кардинально изменилось отношение! Я три года не была в Эстонии, поехала в этом году и обалдела от количества вывесок на русском языке! - продублированы по русски. А в Нарве (русском, в общем то, городе), вообще стоят рекламные плакаты на русском. И в Таллине уже никто не делает вид, что тебя не понимает, когда обращаешься по русски, - очень даже понимают (исключение составляет молодежь, но они действительно не знают русского, зато по английски общаются очень мило и доброжелательно)
Это все правда, подпишусь, потому что вместе ездили :))
А вы сходите в этот музей и ответ на ваш вопрос отпадет сам собой: http://fishki.net/comment.php?id=72595
В советское время в головы эстонских детей родители вбивали то, что русские "оккупанты". А сейчас еще и в школах промывают мозг на тему оккупации. Мне довелось в детстве год учиться в одной школе с эстонцами. Я потом долго у мамы спрашивала, что значит: оккупант и почему я - русское кафно.
Мы для них оккупанты, но это не мешает им на нас зарабатывать деньги. у моей приятельницы несколько сувенирных магазинов в Таллинне, она утверждает, что русские - самые щедрые покупатели. Мы им экономику поднимаем.
да, мы самые щедрые, я магнитик купила за 9 евро, до сих пор в себя придти не могу :001:
Воевали здесь главное слово. Это как мальчишки на улице сегодня подрались, завтра помирились, все честно. А здесь другая ситуация, кто-то стоял в сторонке и тихо ненавидел.:)
В Турции, кстати, большинство среди обслуживающего персонала приезжие, да и среди владельцев отелей тоже.:)
например немцы :073:
Не знаю, я конечно недолго была в Таллинне но все были дружелюбны, включая погранцов той и другой стороны.
А так..ну политика на уровне государства это одно, а люди на улицах, это уже другое...У меня муж и в Украину ехать стремался (не боялся конечно, но не хотел негатива)..но нам сами украинцы за бутылочкой сказал- да вы шо? нам до того, что по телевизору говорят..у хохла хата с краю.
Опять же, а мы то кого любим?немцев. финнов, турков? а русских?:046:
Для лучшего настроя картинки таллинские.
В одной из стен старого города по телику идет экскурсия на русском языке)
Я в Латвии в обоих категориях побывала - и жила там треть жизни, уже не в младенчестве, и в гости потом ездила к друзьям. Ни в том, ни в другом качестве не испытывала к себе отрицательного отношения на бытовом уровне.
Правда, моя семья была в списках, которые ДННЛ в начале 90-х составила к выселке (а отец - в подлежащих аресту). Но кто те списки, кроме дннл-ских экстремистов, видел? :)
В общем, быт - это одно, политика - совсем другое. Идиотов везде хватает, но в основном люди хорошие. Как и у нас. :)
.....
В общем, быт - это одно, политика - совсем другое. Идиотов везде хватает, но в основном люди хорошие. Как и у нас. :)
+1 , и главное помнить, что в первую очередь вокруг люди , а не обслуживающий персонал
GALASSIA
20.10.2010, 12:50
Потому что подавляющее большинство людей старше 30 его действительно знают, и когда они не хотят на нем говорить с туристами, которые платят деньги это вызывает по меньшей мере недоумение, особенно в сфере обслуживания.
Нет вопросов по поводу молодежи 20+-, они не должны его знать, но надо отдать им должное они даже если знают чуть-чуть все равно пытаются понять и помочь и в большинстве своем владеют английским и ведут себя доброжелательно.
Да что там бывшие республики. Со мной болгары пытаются по-русски говорить. И у многих даже неплохо получается :). А украинцы, в основном, разговаривают со мной по-украински :)). Ну и ладно, процентов 50 от сказанного я понимаю, языки похожи.....
Так что дело, действительно, в отношении......:flower:
Но почему не ждать что с нами будут говорить по русски в стране в которой подавляющее большинство населения на этом языке говорят?!
Так не ждите, что с Вами будут все говорить по-русски. Тогда не будет разочарований.
Отношение к русским туристам (и не только в Прибалтике, а во многих европейских странах) - это калька отношения наших людей, которые делая "морду кирпичом" и разговаривая исключительно на русском, требуют к себе какого-то особенного отношения. ИМХО.
у меня родственники и в Литве , и в Латвии, и в Эстонии, навещаю их регулярно. Там действительно сейчас не важно с экономикой. Некоторые из старшего поколения говорят , что при СССР было лучше. Молодежь в поисках работы разбредается по Европе.
Поэтому Россия Прибалтике нужна ( кто ещё их сыр Сваля покупать будет:)
Хотя национализм никуда не делся, иногда встречаются агрессивные граждане...но это от недостатка ума и воспитания.
Хотя национализм никуда не делся, иногда встречаются агрессивные граждане...но это от недостатка ума и воспитания.
+1. Если на улице Петербурга сумасшедшая бабка кричит, что ненавидит всех мам с колясками (понарожали тут) - это еще не значит, что все пожилые люди России ненавидят детей.....:008:
Вот как быть в такой ситуации?
Да никак. Плюнуть ей в тарелку с супом, крикнуть "Сталина на вас, сволочей, нету!" и уйти с гордым видом :)
ЗЫ Был в Юрмале, вообще нет ощущения что это не Россия. Там по-моему ВСЕ только по-русски говорят :)
Люблю отдыхать в Эстонии, мне там спокойно....
А в Юрмале, кстати, классный аквапарк (это если кто туда собирается ехать первый раз)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.