Я - жертва насилия

[Marushk@]

Я слышала (тогда еще) о другой девочке, что ее насильника отмазал какой-то родственник-генерал. А следователь бил кулаком в стену от ярости, что не может посадить отморозка. Он оставил на очную ставку мать девочки и насильника в наручниках. И та при ребенке его била долго, пока не разбила себе руки, и не сломала то, чем била.
Я так завидовала той девочке, что у нее такая мама.
Я понимаю, что это перекос в голове.
Но удивительно было б, если б его не было.
Отмазали - это конец моей истории. Всесильные родители творят и творили чудеса. Что против них могут сделать 2 ребенка и весьма пожилая бабушка, которую тоже запугали до больницы.
p.s. родители обеих девочек до сих пор ничего не знают.

[Sparrow]

сори, как это может быть адресовано автору? типа выпендрицца решила?

Я ответила Автору на вопрос.

[Анка-автоматчица]

Отмазали - это конец моей истории. Всесильные родители творят и творили чудеса. Что против них могут сделать 2 ребенка и весьма пожилая бабушка, которую тоже запугали до больницы.
p.s. родители обеих девочек до сих пор ничего не знают.
Тоже самое. Только побить не дали, вот я и завидовала.

[svetilnik]

А не было или было принято такое скрывать, как на уровне рассказов, так и на уровне государства? Не умалчивалось ли просто? Это оффтоп, наверное, но мне трудно поверить, что стало скотов больше.
было конечно, но не в таких масштабах. имхо
во всяком случае в моем поколении почти у каждой есть такая история, не всегда с изнасилованием, но с нападениями.
разговаривала с мамиными подругами, у них было спокойней.
хотя может у меня такая "статистика" получилась

[Коси]

простите, я понимаю что многое бывает, но в голове не укладывается: родную дочь! :001:

Меня больше поражала реакция матери с бабушкой. А у папы с крышей не все в порядке, как мне кажется.

[Коси]

ничего не понимаю, вас и сестру изнасиловали, а сестру еще и папа до этого пытался изнасиловать?:010:

Ну это все было в разное время. Виктимные, наверно, были.

[Родная]

По-моему автор добилась поставленной цели. Читаю топ и понимаю, что девушек-женщин, которые пережили в том или ином смысле насилие и прочее посягательства на жизнь и здоровье, очень много. Чуть ли не каждая вторая. В моем окружении пугающее количество таких случаев, среди знакомых. Кто то обращался в милицию, кто то нет. У кого то осталась душевная травма от общения с органами. Большинство из нас воспитывает детей. Условно половина из них - девочки. Мне страшно, что в подобной ситуации может оказаться мой ребенок (ттт).

[Ева-Лотта]

ничего не понимаю, вас и сестру изнасиловали, а сестру еще и папа до этого пытался изнасиловать?:010:

и это кто-то считает, что я ненормальная...:005:

я не могу это слушать, ухожу, видимо правда я ничего не соображаю.......
Кого обидела - сорри, Автору :flower: ( за честность или за классный вывод на эмоции - решать ему).

[Sparrow]

Меня больше поражала реакция матери с бабушкой. А у папы с крышей не все в порядке, как мне кажется.

Папа-слабак. Таких пап много, к сожалению.

[Коси]

было конечно, но не в таких масштабах. имхо
во всяком случае в моем поколении почти у каждой есть такая история, не всегда с изнасилованием, но с нападениями.
разговаривала с мамиными подругами, у них было спокойней.
хотя может у меня такая "статистика" получилась

Соглашусь, наверное, про масштабы. Интересно, почему больше стало.. Бояться перестали или оскотинились..

[graffiti]

Меня больше поражала реакция матери с бабушкой. А у папы с крышей не все в порядке, как мне кажется.

:001::001::001:

[Snowy]

до какого класса водить?
В России - до последнего точно.

[Коси]

Папа-слабак. Таких пап много, к сожалению.

Я всегда считала, что это мама слабачка и много непечатных слов. Не знаю, мне казалось, что это она, как мать, должна была защищать нас и все такое.

[Пегаша]

и это кто-то считает, что я ненормальная...:005:

Лучше быть ненормальной, чем бессердечной

[Sparrow]

По-моему автор добилась поставленной цели. Читаю топ и понимаю, что девушек-женщин, которые пережили в том или ином смысле насилие и прочее посягательства на жизнь и здоровье, очень много. Чуть ли не каждая вторая. В моем окружении пугающее количество таких случаев, среди знакомых. Кто то обращался в милицию, кто то нет. У кого то осталась душевная травма от общения с органами. Большинство из нас воспитывает детей. Условно половина из них - девочки. Мне страшно, что в подобной ситуации может оказаться мой ребенок (ттт).

Согласна полностью.

[graffiti]

Соглашусь, наверное, про масштабы. Интересно, почему больше стало.. Бояться перестали или оскотинились..

потому что нет расстрельной статьи и справедливых правоохранительных органов

[Marushk@]

Тоже самое. Только побить не дали, вот я и завидовала.
Моих обидчиков побили при задержании, очень хорошо побили, при мне били, и вели со мной себя нормально и этично, но это пока не познакомились с их родителями... Тогда и следователи как-то сразу сменились на других, и я малолетней проституткой стала вдруг...

во всяком случае в моем поколении почти у каждой есть такая история, не всегда с изнасилованием, но с нападениями.

Это ужасно, но это так.

[KateriAn]

Соглашусь, наверное, про масштабы. Интересно, почему больше стало.. Бояться перестали или оскотинились..

Не, ну реально было спокойнее. Я с 5 лет гуляла одна во дворе. Сейчас мне такое не представить.
До 90-х было ничего. Даже в школе помню, контролировали времяпровождение детей во внеучебное время. Классная руководительница с милицией взяла маму (мама не хотела) моей подруги и поехали разыскивать ее по ночным клубам! В 9 классе! Во как!

[Пегаша]

Не, ну реально было спокойнее. Я с 5 лет гуляла одна во дворе. Сейчас мне такое не представить.
До 90-х было ничего. Даже в школе помню, контролировали времяпровождение детей во внеучебное время. Классная руководительница с милицией взяла маму (мама не хотела) моей подруги и поехали разыскивать ее по ночным клубам! В 9 классе! Во как!До 90-х ночных клубов еще не было

[KateriAn]

До 90-х ночных клубов еще не было

Был:-))) Рим на Петроградке. Ну это мы так в 9-м классе думали:-))) Часов до 11 работал. Или Вы, по традиции этого топика, пытаетесь поймать меня на нестыковках:))

[Коси]

потому что нет расстрельной статьи и справедливых правоохранительных органов
За изнасилования? Мб. Только сейчас расстрельная еще хуже сделает. А вот органы, после рассказов, ужас навевают. :(
Не, ну реально было спокойнее. Я с 5 лет гуляла одна во дворе. Сейчас мне такое не представить.
До 90-х было ничего. Даже в школе помню, контролировали времяпровождение детей во внеучебное время. Классная руководительница с милицией взяла маму (мама не хотела) моей подруги и поехали разыскивать ее по ночным клубам! В 9 классе! Во как!
Фигасе) Жаль, я не застала те времена)

[Aniko]

По-моему автор добилась поставленной цели. Читаю топ и понимаю, что девушек-женщин, которые пережили в том или ином смысле насилие и прочее посягательства на жизнь и здоровье, очень много. Чуть ли не каждая вторая. В моем окружении пугающее количество таких случаев, среди знакомых. Кто то обращался в милицию, кто то нет. У кого то осталась душевная травма от общения с органами. Большинство из нас воспитывает детей. Условно половина из них - девочки. Мне страшно, что в подобной ситуации может оказаться мой ребенок (ттт).


не думаю, что риск есть только для девочек, увы((((((((

очень страшно читать....

на первом курсе института за мной зашел парень в парадную....между 3 и 4 этажами напал....я предложила подняться на этаж, а то на лестнице будет неудобно...когда поднялись, я стала стучать в первую попавшуюся дверь, кричать, звонить... он молодой был, может даже младше меня, но омбал, испугался, ударил и убежал. Не знаю, что бы было если бы не убежал - потому что мне никто не открыл...добралась до своего 6 этажа, родители вызвали милицию, и один из сотрудников после рассказа сказал "какая сообразительная, подняться предложила, тебя что, каждый день насилуют?"
потом 2 года меня встречали сначала у метро, потом во дворе....
шаги сзади до сих пор вызывают панику....

[Marushk@]

потому что нет расстрельной статьи и справедливых правоохранительных органов

С первым несогласна, поскольку тогда мы будем иметь больше мертвых жертв, как мне кажется...

[Коси]

С первым несогласна, поскольку тогда мы будем иметь больше мертвых жертв, как мне кажется...

Именно.
Поэтому, кстати, угрожать милицией или еще какой расправой не рекомендуется, с одной стороны. С другой, это кого-то все-таки может спугнуть. Вот опять-таки, о каких советах может идти речь.

[svetilnik]

потому что нет расстрельной статьи и справедливых правоохранительных органов
нельзя , еще хуже будет:001:

С первым несогласна, поскольку тогда мы будем иметь больше мертвых жертв, как мне кажется...
+1000

[Marushk@]

шаги сзади до сих пор вызывают панику....ненавижу, когда подходят со спины или кладут руку на плечо....

[KateriAn]

С первым несогласна, поскольку тогда мы будем иметь больше мертвых жертв, как мне кажется...

Ну вопрос не только в этом. Недавно столкнулась с одним очень интересным проектом по изучению враждебности городской среды. Совместно с правоохранительными органами, кстати. Так там изучалось, насколько наши города приспособлены для преступлений, сколько темных углов и закоулков, сколько возможностей затащить в кусты или скрытся безнаказанным. Короче, во многих странах эти вещи учитываются при строительстве жилых кварталов. И это только один аспект. А их сотни.

Наше законодательство достаточно сурово. Но все кто отметились здесь, написали, что в их случае до суда дело не дошло. Закон не работает. Будь он расстрельный или нет.

[Aniko]

ненавижу, когда подходят со спины или кладут руку на плечо....

да....
меня особенно шаги убивают....в тишине........идешь по улице вечером, а сзади гул шагов на пустой улице....и ты вдруг сжимаешься, страх поднимается в виски....

[Хосанна]

Я всегда считала, что это мама слабачка и много непечатных слов. Не знаю, мне казалось, что это она, как мать, должна была защищать нас и все такое.
расскажу вот что.

Дома. Я - подросток, лет 15-16, довольно худенькая, грудь тока-тока появилась. На мне халат прямого кроя на пуговицах, длина до колен, неглубокое декольте - чуть ниже ключиц. В комнате я и папа под градусом, мама на кухне.

Папа затевает какую-то возню, хватает меня и кидает на спину на диван . Наваливается сверху. Хватает за руки, раскидывает их в стороны и прижимает к дивану. Придавливает щиколотки и говорит: "Ну, вот если на тебя так нападут - что ты будешь делать?"

Я еще думаю, что он шутит и жалобно прошу отпустить. Но он держит и усмехается. На халате рвутся пуговицы. Отец заглядывает в вырез декольте. Я ору уже благим матом, уже пугаясь по настоящему: "МАМА!!!!"

В голове проносится мысль: коленкой по яйцам. Ногу смогла бы выдернуть! Но это же ОТЕЦ, нельзя отца бить, понимаете?!?!

В комнату заглядывает мама, спокойно говорит: "Вы чо, с ума сошли, так орете, а ну-ка отпусти ее" - и УХОДИТ НА КУХНЮ.

НИЧЕГО не сделав. Не заорав. Не подлетев. Не оттащив. Ни-че-го.

Я еще раз взвыла - он отпустил. Тяжело дышал, косил взглядом..

С тех пор - дома джинсы и водолазка с высоким горлом. И свитер. Шерстяной. Никаких халатов.

[Чайная соня]

А не было или было принято такое скрывать, как на уровне рассказов, так и на уровне государства? Не умалчивалось ли просто? Это оффтоп, наверное, но мне трудно поверить, что стало скотов больше.
Поселения людей стали многолюднее и добавилось в жизни анонимности (я, например, из своего подъезда знаю только соседей по площадке и двух мамочек). Вот и повылезало много гадкого наружу. Ведь есть табу, но кто узнает, если никто не знает тебя?

А раньше было такое. Я как-то читала литературу довоенную и прозу 19 века, там про таких девушек рассказывалось. И рассказывалось, что тяжела их судьба была: то топились от не понимания, то подавались в другие города и проститутками становились от безысходности.
В общем, мало хорошего. То, что жертва виновата - это сложившееся веками(!) убеждение.

[Родная]

не думаю, что риск есть только для девочек, увы((((((((

да, наверное это так
шаги сзади до сих пор вызывают панику....
шаги сзади, думаю, всегда будут вызывать такую реакцию. Я ловлю себя на мысли, что постоянно оглядываюсь.

[Лида Баарова]

Господи, читаю топ и ... даже слов не подобрать... :(
:(
как не грустно, но большая часть проблемы упирается в фиговую работу милиции и наше равнодушие.
уже как то писала, что маму вечером порезали и отобрали сумку, милиция даже не приехала, а потом еще и запугала ее.
никто из соседей даже по 02 не позвонил.
вот потому многие жертвы и не обращаются за помощью, у меня даже родителей не было, чтоб выговориться, а бабушке и деду своим говорить страшно было - вдруг не переживут:(
не думаю, что риск есть только для девочек, увы((((((((

очень страшно читать....

на первом курсе института за мной зашел парень в парадную....между 3 и 4 этажами напал....я предложила подняться на этаж, а то на лестнице будет неудобно...когда поднялись, я стала стучать в первую попавшуюся дверь, кричать, звонить... он молодой был, может даже младше меня, но омбал, испугался, ударил и убежал. Не знаю, что бы было если бы не убежал - потому что мне никто не открыл...добралась до своего 6 этажа, родители вызвали милицию, и один из сотрудников после рассказа сказал "какая сообразительная, подняться предложила, тебя что, каждый день насилуют?"
потом 2 года меня встречали сначала у метро, потом во дворе....
шаги сзади до сих пор вызывают панику....

равнодушие и невмешательство ...:( слава Богу, Вам повезло..

[Коси]

А мне с детства внушали, что ежели папенька будет меня как-то трогать не так, то сразу маме жаловаца. В общем, любые отцовские прикосновения вызывали у меня панику. И теперь шарахаюсь от прикосновений людей.

Но в целом мне иногда неудобно, я это пережила, не чувствую себя жертвой, не испытываю эмоций, могу поржать над некоторыми моментами изнасилования, я не стесняюсь, мне не стыдно, я могу об этом говорить и говорю, если разговор заходит. И вот когда сочувствуют, мне как-то не по себе. Не знаю, как сформулировать.

[Коси]

расскажу вот что.

Дома. Я - подросток, лет 15-16, довольно худенькая, грудь тока-тока появилась. На мне халат прямого кроя на пуговицах, длина до колен, неглубокое декольте - чуть ниже ключиц. В комнате я и папа под градусом, мама на кухне.

Папа затевает какую-то возню, хватает меня и кидает на спину на диван . Наваливается сверху. Хватает за руки, раскидывает их в стороны и прижимает к дивану. Придавливает щиколотки и говорит: "Ну, вот если на тебя так нападут - что ты будешь делать?"

Я еще думаю, что он шутит и жалобно прошу отпустить. Но он держит и усмехается. На халате рвутся пуговицы. Отец заглядывает в вырез декольте. Я ору уже благим матом, уже пугаясь по настоящему: "МАМА!!!!"

В голове проносится мысль: коленкой по яйцам. Ногу смогла бы выдернуть! Но это же ОТЕЦ, нельзя отца бить, понимаете?!?!

В комнату заглядывает мама, спокойно говорит: "Вы чо, с ума сошли, так орете, а ну-ка отпусти ее" - и УХОДИТ НА КУХНЮ.

НИЧЕГО не сделав. Не заорав. Не подлетев. Не оттащив. Ни-че-го.

Я еще раз взвыла - он отпустил. Тяжело дышал, косил взглядом..

С тех пор - дома джинсы и водолазка с высоким горлом. И свитер. Шерстяной. Никаких халатов.

:(
Насчет джинс - то же самое.

[graffiti]

С первым несогласна, поскольку тогда мы будем иметь больше мертвых жертв, как мне кажется...

вы хотите сказать что больше будут под эту статью невинные попадать? так это уже от справедливости и честности право.хр. органов все зависит.
А так бы с большой радостью пожертвовала бы насильниками, педофилами, извращенцами и просто ублюдками.

[Marushk@]

расскажу вот что.Какой кошмар... Полагаю, мама просто восприняла это как игру. Или это не единственный подобный случай?

да, наверное это так

Так.

[svetilnik]

Ну вопрос не только в этом. Недавно столкнулась с одним очень интересным проектом по изучению враждебности городской среды. Совместно с правоохранительными органами, кстати. Так там изучалось, насколько наши города приспособлены для преступлений, сколько темных углов и закоулков, сколько возможностей затащить в кусты или скрытся безнаказанным. Короче, во многих странах эти вещи учитываются при строительстве жилых кварталов. И это только один аспект. А их сотни.

Наше законодательство достаточно сурово. Но все кто отметились здесь, написали, что в их случае до суда дело не дошло. Закон не работает. Будь он расстрельный или нет.
причин масса.
Я ездила смотреть квартиры и была мягко говоря в ужасе от парадных, реально мечта маньяка.
С черными лестницами, закаулками, какими то перегородками.
Опять еще момент есть.
У нас народ лишний раз не пошевелится, чтобы лампочку вкрутить по ярче, милицию на крики вызвать.
В новом доме, просили охрану, жильцы отказались - дорого.
Консьерж - дорого, а от видео наблюдения толка мало.. это уже постфактум помочь может.

[Анка-автоматчица]

вы хотите сказать что больше будут под эту статью невинные попадать? так это уже от справедливости и честности право.хр. органов все зависит.
А так бы с большой радостью пожертвовала бы насильниками, педофилами, извращенцами и просто ублюдками.
Нет, насильники будут убивать жертв, т.к. иначе расстрел.
Поэтому разрешено просто оставлять детей в роддоме, чтоб не убивали, и т.п.
На детей не делится имущество при разводе, иначе будут забирать детей из-за имущества те, кому дети не нужны...
И т.д.

[Martesha]

...

С тех пор - дома джинсы и водолазка с высоким горлом. И свитер. Шерстяной. Никаких халатов.
Предательство близких - страшно, забыть и простить, практически не возможно.
Сочувствую искренне.

[Aniko]

мне повезло еще и с родителями...мама и отчим, они были в ярости, в бешенстве, но не на меня, а на обидчика и на правоохранительные органы, они меня так утешали, носились потом со мной, провожали даже на дни рождения к друзьям, встречали в любое время, в любом месте, они хотели,чтобы моя жизнь осталась прежней, чтобы я не начала бояться всего, но при этом чтобы не нервничала, возвращаясь домой...а потом мы из этой квартиры вообще переехали, и мне стало легче...

[Чайная соня]

И вот когда сочувствуют, мне как-то не по себе. Не знаю, как сформулировать.
Это потому, имхо, что сочувствие предполагает ощущение тем кому сочувствуют тех страшных эмоций и чувств, что им были пережиты. А не хочется снова эти чувства переживать и воскрешать. Все, проехали и пережили, не надо снова об этом. Ну мне так кажется.

[Коси]

вы хотите сказать что больше будут под эту статью невинные попадать? так это уже от справедливости и честности право.хр. органов все зависит.
А так бы с большой радостью пожертвовала бы насильниками, педофилами, извращенцами и просто ублюдками.

Нет, насильники будут жертв убивать, риска меньше. А статья один хрен расстрельная, что за убийство, что за изнасилование будет.

[svetilnik]

вы хотите сказать что больше будут под эту статью невинные попадать? так это уже от справедливости и честности право.хр. органов все зависит.
А так бы с большой радостью пожертвовала бы насильниками, педофилами, извращенцами и просто ублюдками.
думаю, что имелось ввиду, что не только насиловать , а и убивать будут.
сорри, если не так объяснила.

[Лида Баарова]

причин масса.
Я ездила смотреть квартиры и была мягко говоря в ужасе от парадных, реально мечта маньяка.
С черными лестницами, закаулками, какими то перегородками.
Опять еще момент есть.
У нас народ лишний раз не пошевелится, чтобы лампочку вкрутить по ярче, милицию на крики вызвать.
В новом доме, просили охрану, жильцы отказались - дорого.
Консьерж - дорого, а от видео наблюдения толка мало.. это уже постфактум помочь может.

про лампочки - у нас соседка - параноик- постоянно вырубает свет на лестнице, постоянно, и утром, и вечером, экономит
я уже себе фонарик налобный купила, стремно домой идти:wife:

[Коси]

Это потому, имхо, что сочувствие предполагает ощущение тем кому сочувствуют тех страшных эмоций и чувств, что им были пережиты. А не хочется снова эти чувства переживать и воскрешать. Все, проехали и пережили, не надо снова об этом. Ну мне так кажется.

Не, скорее, предполагается, что мне тяжело как-то, а мне пофигу, перегорело уже, я реально ничего не чувствую. Зря сочувствуют, так, что ли.

[Martesha]

И вот когда сочувствуют, мне как-то не по себе. Не знаю, как сформулировать.
Возможно подсознательно Вы себя в произошедшем вините? Поэтому Вам не по себе от проявлений сочувствия, как будто оно не заслуженно.:(

[Бананза]

а я в совеццком ЛИАЗовском желтом автобусе первый раз столкнулась с этим:005:. Какой-то идиот прижался ,и стал лезть пальцами под юбку, это было страшно, мне было тогда лет 12, и я стояла молча, до своей остановки, потом бежала, долго, а он за мной, я выкинула ноты в кусты,( ехала с музыкалки) и бежала еще быстрее, потом меня библиотекарь очень ругала, "Ты что, у тебя экзамен на носу, и как щаз помню: "только учебники закупили":010:.. маме ничего не говорила.. до сих пор...И не скажу..

[Marushk@]

вы хотите сказать что больше будут под эту статью невинные попадать? так это уже от справедливости и честности право.хр. органов все зависит.
А так бы с большой радостью пожертвовала бы насильниками, педофилами, извращенцами и просто ублюдками.
Хочу сказать, что мертвые жертвы не смогут опознать насильника, трупы молчат. Поэтому шанс выжить будет меньше.

[graffiti]

Нет, насильники будут убивать жертв, т.к. иначе расстрел.
Поэтому разрешено просто оставлять детей в роддоме, чтоб не убивали, и т.п.
На детей не делится имущество при разводе, иначе будут забирать детей из-за имущества те, кому дети не нужны...
И т.д.

Нет, насильники будут жертв убивать, риска меньше. А статья один хрен расстрельная.

а во многих случаях так и происходит и без рас. статьи... Я не буду утверждать, но в какой-то передаче говорили что в основном своем жертвы, как правило, в конце убивается и чудо если остается в живых. Не думаю что они вааще как-то думают о возможных последствиях.

[Хосанна]

Какой кошмар... Полагаю, мама просто восприняла это как игру. Или это не единственный подобный случай?

Нет, ну возились мы и раньше, всяко бывало, - в основном хватал за руку-ногу и не отпускал, или ногу щекотал долго-долго, но чтобы ТАК... такого точно никогда не было..

Мне сейчас думается, маме проще было это воспринять как игру, чем поверить в то, что ее муж способен сделать - пусть даже спьяну..

Это стиль моих родителей - не говори об этом, оно и не появится.

Когда я училась классе в 5-м, изнасиловали девочку из соседнего дома - она меня старше года на 3-4 была. Об этом знали все. Все шушукались, шептались, кто о чем. Мне родители не говорили ничего. Я знала и мучилась. Наконец не выдержала, призналась, что я все знаю. Мама в этот момент обедала - у нее ложка из рук чуть не выпала. Но никакой ВАЖНОЙ реакции я так и не дождалась. "Аа, ну, знаешь... ну и ладно."

В общем, всеми силами хочу не быть как они. И иметь смелость верить собственным глазам, а не чувству приличия..

[Ягода-Каринка]

расскажу вот что.
:005::005::005: Ужасно...
Даже не думала, что бывает ТАКОЕ... До сих пор могу при папе в одних стрингах шляться... Это же самый близкий человек...

[Коси]

Возможно подсознательно Вы себя в произошедшем вините? Поэтому Вам не по себе от проявлений сочувствия, как будто оно не заслуженно.:(

Неее, я себя никогда не винила.

[Родная]

расскажу вот что.

:010:

[svetilnik]

а во многих случаях так и происходит и без рас. статьи... Я не буду утверждать, но в какой-то передаче говорили что в основном своем жертвы, как правило, в конце убивается и чудо если остается в живых. Не думаю что они вааще как-то думают о возможных последствиях.
мне кажется, что вариант больше у маньяков.
а насильники далеко не всегда убивают.

[Martesha]

Неее, я себя никогда не винила.
Это отлично, Вы молодец! :flower:
Слишком часто наоборот бывает, опять такие окружающие прикладывают к этому усилия.

[Лида Баарова]

мою подругу изнасиловал отец... как она это пережила..я сама, когда годы спустя узнала, долго не могла себя заставить понять это, его семья простила:005:

[Коси]

а во многих случаях так и происходит и без рас. статьи... Я не буду утверждать, но в какой-то передаче говорили что в основном своем жертвы, как правило, в конце убивается и чудо если остается в живых. Не думаю что они вааще как-то думают о возможных последствиях.

Не думаю, что это так. Если только в случае с маньяками. А насилуют не только они и обычно они не убивают.

[graffiti]

мне кажется, что вариант больше у маньяков.
а насильники далеко не всегда убивают.
Не думаю, что это так. Если только в случае с маньяками. А насилуют не только они и обычно они не убивают.


а я разницы не вижу. маньяк ли-насильник?- У него в паспорте не написано.

[Хосанна]

девочки, спасибо за сочувствие. вы правы, предательство - это страшно..
в общем, слава Богу, что ничего на самом деле страшного в итоге не было, Бог отвел-уберег..

А я - ну пережила.. В доме мужа уже и в очень короткой юбочке сейчас хожу :)

[Рыжая Соня]

Вы не жертва-Вы победитель! Преклоняюсь перед такими людьми.

[svetilnik]

а я разницы не вижу. маньяк ли-насильник?- У него в паспорте не написано.
в результате есть:(

[Коси]

Это отлично, Вы молодец! :flower:
Слишком часто наоборот бывает, опять такие окружающие прикладывают к этому усилия.

Спасибо. Окружающие и не знали. Только маман и подруга. Подруга меня тогда офигенно поддержала, на маман я и не рассчитывала.

[Marushk@]

Маньяк, насколько я понимаю, скажем так, имеет своей целью исполнение определенного ритуалы, которому он и следует (если у него в ритуале убийство, он убивает). А "рядовой" насильник не имеет такого ритуала и шанс выжить есть.

[nastya_st]

У меня есть специальная одежда(обьемная кофта, свободные бесформенные штаны) на случай приезда в гости папы и ребенка стараюсь одеть.... Тут нога у нее сломана была, в гипсе по пояс, есесенно - никакой одежды снизу, а он по выходным жил у нас. блюла, как могла. Ребенку обьяснила так, чтобы не поняла ничего, что писать и все-такое только с мамой, дедушка не знает как... Если увидела даже малейшие поползновения - не поздоровилось бы. Но он видимо чувствует, знает, что я все помню...

[Лида Баарова]

девочки, спасибо за сочувствие. вы правы, предательство - это страшно..
в общем, слава Богу, что ничего на самом деле страшного в итоге не было, Бог отвел-уберег..

А я - ну пережила.. В доме мужа уже и в очень короткой юбочке сейчас хожу :)

:flower::flower::flower:храни нас Бог и наша осторожность:))

[Коси]

а я разницы не вижу. маньяк ли-насильник?- У него в паспорте не написано.

Я сейчас не распишу, надеюсь, кто-нибудь напишет про разницу.

[graffiti]

в результате есть:(

а если так: сегодня насильник, а завтра маньяк. "Мастерство" оттачивается за частую.
Жертву и ее родных это как-то интересует? И меня в том числе нет.

[svetilnik]

Я сейчас не распишу, надеюсь, кто-нибудь напишет про разницу.
тоже не могу сформулировать.
хотя разница большая.

[Хосанна]

я вчера этот топик с мужем обсуждала, и тему вины мы затронули как раз - почему жертва себя виноватой чувствует.
Я могу сказать, что я чувствовала свою вину и стыд в том, что выросла и у меня появилась грудь; в том, что я становлюсь женщиной. Ну а что я всегда и во всем виновата - это было как бы по определению, так воспитывали.

Девочки! относительно безопасности детей - у психологов встретила такую рекомендацию: не следует запрещать детям кричать на улице и в общественных местах, иначе они не смогут позвать на помощь, когда это будет необходимо. Я согласна полностью. Очень трудно зачастую не то что закричать - просто голос повысить, обратить на себя внимание, ввязаться в какую-то ситуацию...

[graffiti]

ведь как правило что маньяками или насильниками (те же яйца только вид с боку) могут быть очень приятные люди по сути. Прекрасные семьянины, отзывчивые на просьбы чужих людей, прекрасные сослуживцы.

[Marushk@]

а если так: сегодня насильник, а завтра маньяк. "Мастерство" оттачивается за частую.
Жертву и ее родных это как-то интересует? И меня в том числе нет.
Для жертв разницы никакой.
Это было лишь к вопросу о расстрельной статье.

[Лида Баарова]

Девочки! относительно безопасности детей - у психологов встретила такую рекомендацию: не следует запрещать детям кричать на улице и в общественных местах, иначе они не смогут позвать на помощь, когда это будет необходимо. Я согласна полностью. Очень трудно зачастую не то что закричать - просто голос повысить, обратить на себя внимание, ввязаться в какую-то ситуацию...

:flower::flower::flower:очень правильная рекомендация

[graffiti]

Для жертв разницы никакой.
Это было лишь к вопросу о расстрельной статье.

вот и я о том же.

[svetilnik]

а если так: сегодня насильник, а завтра маньяк. "Мастерство" оттачивается за частую.
Жертву и ее родных это как-то интересует? И меня в том числе нет.
попробую
Маньяк совершает продуманные преступления, часто с особой жестокостью и как правило жертв убивает.
Насильники в большинстве своем, хотят только одного, некоторые совершают убийства, но далеко не все.
очень часто достаточно просто жертву запугать.
Введя расстрельную статью, можно спровоцировать насильников на убийство.

В результате, шансов остаться в живых с насильников больше, с маньяком почти нет.
Криво написала, но лучше не могу.

[Martesha]

девочки, спасибо за сочувствие. вы правы, предательство - это страшно..
в общем, слава Богу, что ничего на самом деле страшного в итоге не было, Бог отвел-уберег..

А я - ну пережила.. В доме мужа уже и в очень короткой юбочке сейчас хожу :)
Страшное всё равно произошло, другого рода это страшное, Вы потеряли веру в людей которым доверяли безоговорочно. Надругались над Вашей душой, над понятием семья, безопасность. И сделали это оба родителя.
Джинсы и водолазки подтверждают, что Вы всегда готовы к новому предательству. :005:
Простите меня, если пишу лишнее.

[Sparrow]

а я разницы не вижу. маньяк ли-насильник?- У него в паспорте не написано.

Это точно. Можно, конечно, сделать расстрельной эту статью, но у нас всегда была проблема с доказательной частью. Она очень релятивистская, что-ли. Даже самооборона зачастую приводила к обратному эффекту-жертву судили...отягчающим обстоятельством всегда было то, что у жертвы это не первый эпизод с изнасилованием, причем не доказанный. От закона, мне кажется, ничего хорошего не дождешься. Тут надо самим разбираться, детально, обстоятельно, без истерик -на всех философских уровнях. Чтобы эти твари не приближались.

[грымзочка]

Ох, какие истории... :005:
А ведь многие не поделились с самым вроде бы родным человеком, с мамой :(

[Бананза]

:flower::flower::flower:очень правильная рекомендация
ну не знаю..когда мне было 6 лет, мама меня попросила сходить в соседний дом,за пирожками, как это смешно не звучит, к бабушке( где я сейчас и живу), мне нужно было на 3-й, последний этаж, и я туда часто ходила, так вот между вторым и третьим мне встретился идиот, который меня схватил за грудки и начал что-то говорить, я даже закричать не могла, орала каким-то шёпотом из горла...:010: Я уверена, что в критической ситуации я орать не смогу..:(

[graffiti]

попробую
Маньяк совершает продуманные преступления, часто с особой жестокостью и как правило жертв убивает.
Насильники в большинстве своем, хотят только одного, некоторые совершают убийства, но далеко не все.
очень часто достаточно просто жертву запугать.
Введя расстрельную статью, можно спровоцировать насильников на убийство.

В результате, шансов остаться в живых с насильников больше, с маньяком почти нет.
Криво написала, но лучше не могу.

я вас прекрасно поняла, что вы хотите донести для меня. Но все равно для меня это как-то не убедительно, простите.
(А педофилы тогда как отличаются кроме как малолетней жертвой? -размышляю)

[No problem]

я вчера этот топик с мужем обсуждала, и тему вины мы затронули как раз - почему жертва себя виноватой чувствует.
Я могу сказать, что я чувствовала свою вину и стыд в том, что выросла и у меня появилась грудь; в том, что я становлюсь женщиной. Ну а что я всегда и во всем виновата - это было как бы по определению, так воспитывали.

Девочки! относительно безопасности детей - у психологов встретила такую рекомендацию: не следует запрещать детям кричать на улице и в общественных местах, иначе они не смогут позвать на помощь, когда это будет необходимо. Я согласна полностью. Очень трудно зачастую не то что закричать - просто голос повысить, обратить на себя внимание, ввязаться в какую-то ситуацию...
Мою дочь, когда ей было 13 лет пытался лапать в вагоне метро милиционер, слава Богу, она мне рассказала, один из советов, который я ей дала, что если, не дай Бог, такое повторится, то громко сказать что-то типа: Не лапайте меня! Такие люди бояться огласки. Но она долго не могла прийти в себя от омерзения и все твердила: Ну, это же милиционер был!

[Хосанна]

Страшное всё равно произошло, другого рода это страшное, Вы потеряли веру в людей которым доверяли безоговорочно. Надругались над Вашей душой, над понятием семья, безопасность. И сделали это оба родителя.
Джинсы и водолазки подтверждают, что Вы всегда готовы к новому предательству. :005:
Простите меня, если пишу лишнее.
Знаете, если бы я тогда умела чувствовать то, что вы пишете - наверное, так и было бы.
А я не умела. Неживая какая-то была.
Ну и да - ощущения безопасности у меня по отношению к отцу нет.
Всегда было странно, как другие девочки пишут, что отца обнимают, целуют; куда-то с отцом ходят, какие-то секретики общие есть.. у меня ничего такого не было.
И да, всегда жду какого-то подвоха.
А вообще - с психологом работала, мозги подправила. Но все равно не до конца :)

[Коси]

попробую
Маньяк совершает продуманные преступления, часто с особой жестокостью и как правило жертв убивает.
Насильники в большинстве своем, хотят только одного, некоторые совершают убийства, но далеко не все.
очень часто достаточно просто жертву запугать.
Введя расстрельную статью, можно спровоцировать насильников на убийство.

В результате, шансов остаться в живых с насильников больше, с маньяком почти нет.
Криво написала, но лучше не могу.

Как-то так, да. У маньяков проблемы с психикой, у насильников - с границами и контролем своих желаний, с очучением безнаказанности.
Насильники хотят просто поиметь кого захотелось, маньяки - получить свое своеобразное удовольствие.
Насильнику нафиг не надо убивать, он получил свое и все, для маньяка же убийство - часть удовольствия.

[Лида Баарова]

ну не знаю..когда мне было 6 лет, мама меня попросила сходить в соседний дом,за пирожками, как это смешно не звучит, к бабушке( где я сейчас и живу), мне нужно было на 3-й, последний этаж, и я туда часто ходила, так вот между вторым и третьим мне встретился идиот, который меня схватил за грудки и начал что-то говорить, я даже закричать не могла, орала каким-то шёпотом из горла...:010: Я уверена, что в критической ситуации я орать не смогу..:(
попытаться стоит, вдруг рядом будут неравнодушные люди.. мне вот так не повезло.. хотя орала я как сирена:005:

[graffiti]

если затрагивать тему о том что жертву оставляют в живых насильники. Зачастую, эти жертвы в итоге, заканчивают жизнь самоубийством. Так есть ли разница?-если итог 1-смерть жертвы.

[Коси]

Педофилы отличаются объектом влечения. Они и не всегда насильники в прямом смысле, т.е. не всегда применяют силу или угрозы ее применить.

[svetilnik]

я вас прекрасно поняла, что вы хотите донести для меня. Но все равно для меня это как-то не убедительно, простите.
(А педофилы тогда как отличаются кроме как малолетней жертвой? -размышляю)
Не убедительно, но к сожалению практично.

от насильников?
если по доброй воле, а такое тоже бывает - одно, изнасилование - другое.
опять же , есть маньяки педофилы.
полезла искать, вот объяснения от сотрудника милиции
"
Маньяк - это человек совершенно определенной природы. Он своими
преступлениями живет, для него это главное в жизни. Он подчиняет своей
"страсти", если можно так выразиться, все свое существование. А для охотника
это не главное. Обычный насильник просто выходит на улицу, как говорят, "с
поисковой активностью". Он действует без определенного плана, просто нападает
на женщину и насилует. Как правило, после двух-трех преступлений их ловят, а
иногда они и сами прекращают преступную деятельность.
- Завязывают, так сказать..."

[Коси]

если затрагивать тему о том что жертву оставляют в живых насильники. Зачастую, эти жертвы в итоге, заканчивают жизнь самоубийством. Так есть ли разница?


ну не все же. и не у всех получается закончить. у меня не получилось)

[Martesha]

я вчера этот топик с мужем обсуждала, и тему вины мы затронули как раз - почему жертва себя виноватой чувствует.
Я могу сказать, что я чувствовала свою вину и стыд в том, что выросла и у меня появилась грудь; в том, что я становлюсь женщиной. Ну а что я всегда и во всем виновата - это было как бы по определению, так воспитывали.

Ваш муж - человечище!
Дети идеализируют родителей, в силу малого возраста, им не найти причины "плохого" поведения родителя, проще привычно обвинить себя. :(

[Родная]

Знаете, если бы я тогда умела чувствовать то, что вы пишете - наверное, так и было бы.
А я не умела. Неживая какая-то была.
Ну и да - ощущения безопасности у меня по отношению к отцу нет.
Всегда было странно, как другие девочки пишут, что отца обнимают, целуют; куда-то с отцом ходят, какие-то секретики общие есть.. у меня ничего такого не было.
И да, всегда жду какого-то подвоха.
А вообще - с психологом работала, мозги подправила. Но все равно не до конца :)
для многих девочек главный человек - папа. Я не представляю, что переживают эти девочки в подобных обстоятельствах. Если нельзя верить даже самому близкому человеку...

[graffiti]

Педофилы отличаются объектом влечения. Они и не всегда насильники в прямом смысле, т.е. не всегда применяют силу или угрозы ее применить.

т.е. вы хотите сказать что они уговаривают детей за конфетку? :001:

[No problem]

если затрагивать тему о том что жертву оставляют в живых насильники. Зачастую, эти жертвы в итоге, заканчивают жизнь самоубийством. Так есть ли разница?-если итог 1-смерть жертвы.
Разница есть хотя бы в выборе, как это ни цинично звучит. Убийство выбора не оставляет.

По-моему, в 60-е годы была именно такая ситуация, когда за изнасилование стали давать вышку, жертв стали убивать

[Jakatta]

Даже не думала сомневаться. Сколько всего с моими знакомыми случилось. В Пушкине одну девушку черные изнасиловали, изуродовали и убили в полях, она была молода и очень красива; здесь же был случай- двух девушек повезли зачем-то в аэропорт, там одна сбежала, вторую изнасиловали и оставили в полях голую на морозе умирать. Мою подругу чурки затолкали в машину увезли в Колпино, их было трое, она одна, она никому не смогла рассказать дома, хорошо что хоть не покалечили.

[Коси]

т.е. вы хотите сказать что они уговаривают детей за конфетку? :001:

Не только. Многие дети ведутся на внимание, просто внимание, когда интересуются, как у них дела и т.п. Ну и на горячий супчик с конфетками тоже.

[graffiti]

ну не все же. и не у всех получается закончить. у меня не получилось)

СЛАВА БОГУ! но сам факт: попытка была... :ded:

[Martesha]

Знаете, если бы я тогда умела чувствовать то, что вы пишете - наверное, так и было бы.
А я не умела. Неживая какая-то была.
Ну и да - ощущения безопасности у меня по отношению к отцу нет.
Всегда было странно, как другие девочки пишут, что отца обнимают, целуют; куда-то с отцом ходят, какие-то секретики общие есть.. у меня ничего такого не было.
И да, всегда жду какого-то подвоха.
А вообще - с психологом работала, мозги подправила. Но все равно не до конца :)
Всё будет хорошо!:flower: У Вас теперь своя семья и чуткий супруг!
А чувствуем мы в любом возрасте одинаково, просто в детстве осознать их не можем и понять причину их появления. Ну, и реагируем с возрастом/опытом по разному.

[graffiti]

Разница есть хотя бы в выборе, как это ни цинично звучит. Убийство выбора не оставляет.

По-моему, в 60-е годы была именно такая ситуация, когда за изнасилование стали давать вышку, жертв стали убивать

но по-моему и преступлений таких было мало. Или я ошибаюсь?
А в целом, из многих источников известно, что упразднение расстрельной статьи лоббировали сами эти педофилы, извращенцы и маньяки, которые сидят во власти. Как раз сей час снова затормозили законопроект не помню как зовут даму в думе, на счет педофилов.

[Коси]

СЛАВА БОГУ! но сам факт: попытка была... :ded:

Ну а представьте, каковы были бы мои шансы, если бы меня решили убить 10 человек.

[Martesha]

т.е. вы хотите сказать что они уговаривают детей за конфетку? :001:
Имеется ввиду, что они имеют влечение, но это не значит, что все позволяют себе его реализовать.

[*светлаша*]

но по-моему и преступлений таких было мало. Или я ошибаюсь?
А в целом, из многих источников известно, что упразднение расстрельной статьи лоббировали сами эти педофилы, извращенцы и маньяки, которые сидят во власти. Как раз сей час снова затормозили законопроект не помню как зовут даму в думе, на счет педофилов.
ошибаетесь, счас о них стали много говорить и только в этом разница

[No problem]

но по-моему и преступлений таких было мало. Или я ошибаюсь?
Мне об этом мама рассказала еще в юности (моей), насколько я поняла, и тогда изнасилований было довольно много, думаю, что очень многие не обращались в милицию, учитывая нравы тех лет, что из жертвы запросто было превратиться в изгоя. Хотя, читая этот топик, может сложиться такое же впечатление, что и в наши дни жертву могут сделать чуть ли не виновницей, вот только нравы изменились