Просмотр полной версии : Откуда у взрослых женщин непереносимость к чужим детям???
Счастливица
05.03.2011, 16:12
Идиллия, вот и пришли к пониманию , почему создаются подобные топы ,не с каждым ребенком можно договориться и не с каждой мамой можно придти к знаменателю, просто Вам не встречались другие дети , а так же их родители ...
А вот мне кажется, что это я умею договариваться с детьми... А дети встречались совершенно разные.
О какой жажде крови может быть речь, просто ребенок понял что если его одижают можно отойти и там играть без обидчиков.А что вы предлагаете играть в непосредственной близости с тем кто дерется.
Да я показала что играть дружно и не обижая других интереснее.
Дак я и писала об этом выше , что так и делаю , если сына обидели , а он не может ответить, или настолько расстроен ,что не может дальше общаться с детьми , я его увожу , но не буду непосредственно обидчику выссказывать претензии ,а если считаю что этого недостаточно , то поговорю с мамой этого ребенка .
Сотофа Х
05.03.2011, 16:17
Дак я и писала об этом выше , что так и делаю , если сына обидели , а он не может ответить, или настолько расстроен ,что не может дальше общаться с детьми , я его увожу , но не буду непосредственно обидчику выссказывать претензии ,а если считаю что этого недостаточно , то поговорю с мамой этого ребенка .
Так я чего то не поняла где тут жажда крови. это что выражается тем что я запретила чужому ребенку бить моего?
Ну если для вас эта жажда крови то для меня это защита своего ребенка.
А вот мне кажется, что это я умею договариваться с детьми... А дети встречались совершенно разные.
Простите не удержусь , многие специалисты с профильным образованием не всегда могут влиять на агрессора , а Вы говорите , о договариваться ИДИЛЛИЯ ....
Да! Не совсем так, не сюсюкаться, а "Заинька, с какой целью кинул мне камень в лоб? Это вообще-то уголовно-наказуемо..." После этого (даже 3-хлетний) заинька заинтересуется этими словами (и тоном, которым это сказать) и всё, с заинькой можно вполне разговаривать.
Каждый ребёнок меня как-то и не интересует. Меня интересует тот, кто конкретно мне или моей дочке делает что-то плохое. Могу вмешаться в драку других детей, если они без родителей. Но без увещеваний, просто с целью остановить.
А на общение со своим ребёнком время у меня всегда есть почти. ПРосто на площадках почему-то так складывается, что куча детей вьётся рядом со мной (или я рядом с ними... ПРосто моя дочка не очень любит других детей и вообще посторонних, вот я её развлекаю, подтягиваются остальные... Хотя в последнее время стараюсь в принципе избегать площадок...).
О, да... я прямо так и представила как 3-х летний ребенок заинтересовался этим выражением и пошел читать УК РФ)))))))))):))
Так я чего то не поняла где тут жажда крови. это что выражается тем что я запретила чужому ребенку бить моего?
Ну если для вас эта жажда крови то для меня это защита своего ребенка.
А зачем , что то говорить ,если Вы свою увели в сторону , это на мой взгляд более наглядно и ощутимей , чем слова , ведь игра не клеится ,если участников нет Да и другим пример , если кто то дерется не играй с ней и все ...
О, да... я прямо так и представила как 3-х летний ребенок заинтересовался этим выражением и пошел читать УК РФ)))))))))):))
+1 ):)) Я и говорю ИДИЛЛИЯ ,и Умение лучше других ....
Мне кажется, что разговор ни к чему не приведет - у спорящих сторон слишком разное мировоззрение. У одних собственный ребенок поставлен во главу угла и возведен в превосходную степень, остальное всё по боку. Потому соприкосновение с внешним миром, будь то выпады детей или внимание посторонних взрослых, будет строго регламентировано родителем и по возможности пресечено. Отодвинуться, уйти, возвернуть все пожелания обратно и т.д. Своеобразный энергетический кокон на двоих, остальные там лишние.
В общем-то, это их право, никто этого не оспаривает. Просто надо помнить о том, что существуют и другие люди, не столь зацикленные на собственном мире или ребенке, для которых информационный обмен - норма жизни. Они открыты для общения и взаимодействия, потому считают абсолютно нормальным пообщаться с чужим ребенком и спокойно выдерживают общение чужих мам со своим. И это тоже их право, которое также стоит уважать.
А помочь в этом своеобразном антагонизме, мне кажется, должны обычные нормы разговора воспитанных людей. Если "космополитичная" сторона скажет свои умозаключения и пожелания ребенку в уважительной форме, а вторая "чадоцентристская" не начнет послать советчиков и затыкать им рот, а отнесется к собеседнику с таким же уважением, то конфликт закончится, не успев начаться.
Сотофа Х
05.03.2011, 16:28
А зачем , что то говорить ,если Вы свою увели в сторону , это на мой взгляд более наглядно и ощутимей , чем слова , ведь игра не клеится ,если участников нет Да и другим пример , если кто то дерется не играй с ней и все ...
Ну хотя бы для того что бы мой ребенок знал что мама не позваляет его обижать.
Для моего ребенка важно чо бы все проговаривалось.
У людей есть преобладющие модальности( тип восприятия) так вот у моей дочки хорошо выражена аудиальная модальность.То есть для нее вадно что бы все проговаривалось и звучало.И зная свою дочку я делаю так что бы ей было понятнее.
Да свои слова я подкрепляю действиями, и счтитаю что я делаю ДЛЯ СВОЕГО РЕБЕНКА ПРАВИЛЬНО!!
Примерно сказала так:"Я не разрешаю обижать ..." Вот и все.
Мой ребенок услышал и понял что я не позволю обижать ее вот и все!!
При повторе такого поведения я пообщела поговорить с ее мамой что в последствии и сделала.
Счастливица
05.03.2011, 16:30
О, да... я прямо так и представила как 3-х летний ребенок заинтересовался этим выражением и пошел читать УК РФ)))))))))):))
Именно так. УК он, наверное, не пойдёт читать, но незнакомыми словами заинтересуется. Эта фраза, кстати, не придумана, реальная ситуация была. Как раз с 3-4-леткой.
Простите не удержусь , многие специалисты с профильным образованием не всегда могут влиять на агрессора , а Вы говорите , о договариваться ИДИЛЛИЯ ....
Причём тут образование? Если есть желание, то хотябы попробовать можно. Тут несколько иное - желания ни у кого почти нет...
Мне кажется, что разговор ни к чему не приведет - у спорящих сторон слишком разное мировоззрение. У одних собственный ребенок поставлен во главу угла и возведен в превосходную степень, остальное всё по боку. Потому соприкосновение с внешним миром, будь то выпады детей или внимание посторонних взрослых, будет строго регламентировано родителем и по возможности пресечено. Отодвинуться, уйти, возвернуть все пожелания обратно и т.д. Своеобразный энергетический кокон на двоих, остальные там лишние.
В общем-то, это их право, никто этого не оспаривает. Просто надо помнить о том, что существуют и другие люди, не столь зацикленные на собственном мире или ребенке, для которых информационный обмен - норма жизни. Они открыты для общения и взаимодействия, потому считают абсолютно нормальным пообщаться с чужим ребенком и спокойно выдерживают общение чужих мам со своим. И это тоже их право, которое также стоит уважать.
А помочь в этом своеобразном антагонизме, мне кажется, должны обычные нормы разговора воспитанных людей. Если "космополитичная" сторона скажет свои умозаключения и пожелания ребенку в уважительной форме, а вторая "чадоцентристская" не начнет послать советчиков и затыкать им рот, а отнесется к собеседнику с таким же уважением, то конфликт закончится, не успев начаться.
Согласна с Вами , я не отношусь не к одной ,не к другой стороне ,вернее по обстоятельствам , но не считаю себя в праве , считать себя умнее и более просвещеной в воспитании чужого ребенка , я исхожу из того что :" не навреди "
Счастливица
05.03.2011, 16:33
Мне кажется, что разговор ни к чему не приведет - у спорящих сторон слишком разное мировоззрение. У одних собственный ребенок поставлен во главу угла и возведен в превосходную степень, остальное всё по боку. Потому соприкосновение с внешним миром, будь то выпады детей или внимание посторонних взрослых, будет строго регламентировано родителем и по возможности пресечено. Отодвинуться, уйти, возвернуть все пожелания обратно и т.д. Своеобразный энергетический кокон на двоих, остальные там лишние.
В общем-то, это их право, никто этого не оспаривает. Просто надо помнить о том, что существуют и другие люди, не столь зацикленные на собственном мире или ребенке, для которых информационный обмен - норма жизни. Они открыты для общения и взаимодействия, потому считают абсолютно нормальным пообщаться с чужим ребенком и спокойно выдерживают общение чужих мам со своим. И это тоже их право, которое также стоит уважать.
А помочь в этом своеобразном антагонизме, мне кажется, должны обычные нормы разговора воспитанных людей. Если "космополитичная" сторона скажет свои умозаключения и пожелания ребенку в уважительной форме, а вторая "чадоцентристская" не начнет послать советчиков и затыкать им рот, а отнесется к собеседнику с таким же уважением, то конфликт закончится, не успев начаться.
Почти согласна. Только у меня мой ребёнок точно также возведён в превосходную степень и вообще она - пуп земли, ога. И именно поэтому учимся взаимодействовать с миром с наименьшими потерями.
Мне кажется, что разговор ни к чему не приведет - у спорящих сторон слишком разное мировоззрение. У одних собственный ребенок поставлен во главу угла и возведен в превосходную степень, остальное всё по боку. Потому соприкосновение с внешним миром, будь то выпады детей или внимание посторонних взрослых, будет строго регламентировано родителем и по возможности пресечено. Отодвинуться, уйти, возвернуть все пожелания обратно и т.д. Своеобразный энергетический кокон на двоих, остальные там лишние.
В общем-то, это их право, никто этого не оспаривает. Просто надо помнить о том, что существуют и другие люди, не столь зацикленные на собственном мире или ребенке, для которых информационный обмен - норма жизни. Они открыты для общения и взаимодействия, потому считают абсолютно нормальным пообщаться с чужим ребенком и спокойно выдерживают общение чужих мам со своим. И это тоже их право, которое также стоит уважать.
А помочь в этом своеобразном антагонизме, мне кажется, должны обычные нормы разговора воспитанных людей. Если "космополитичная" сторона скажет свои умозаключения и пожелания ребенку в уважительной форме, а вторая "чадоцентристская" не начнет послать советчиков и затыкать им рот, а отнесется к собеседнику с таким же уважением, то конфликт закончится, не успев начаться.
Опять... черное и белое, да и нет, и никаких промежутков...
Ребенок может знать что плохо, что хорошо, помогать, не обижать маленьких или сверстников, спокойно играть, но так же и баловаться и плакать. Но это не значит, что он должен выслушивать бред от посторонних, которым что-то не так показалось.
Счастливица
05.03.2011, 16:35
Согласна с Вами , я не отношусь не к одной ,не к другой стороне ,вернее по обстоятельствам , но не считаю себя в праве , считать себя умнее и более просвещеной в воспитании чужого ребенка , я исхожу из того что :" не навреди "
Вы заметили? У нас с вами разные понятия. Вы говорите словами "воспитание", "нравоучения", "замечания". А я говорю слова: "разговор", "беседа". Разные вещи...
Ну хотя бы для того что бы мой ребенок знал что мама не позваляет его обижать.
Для моего ребенка важно чо бы все проговаривалось.
У людей есть преобладющие модальности( тип восприятия) так вот у моей дочки хорошо выражена аудиальная модальность.То есть для нее вадно что бы все проговаривалось и звучало.И зная свою дочку я делаю так что бы ей было понятнее.
Да свои слова я подкрепляю действиями, и счтитаю что я делаю ДЛЯ СВОЕГО РЕБЕНКА ПРАВИЛЬНО!!
Примерно сказала так:"Я не разрешаю обижать ..." Вот и все.
Мой ребенок услышал и понял что я не позволю обижать ее вот и все!!
При повторе такого поведения я пообщела поговорить с ее мамой что в последствии и сделала.
А просто ей сказать , что Вы ее не дадите обижать ,она Вашим словам не поверит ? Для этого не обязательно иметь натуру ....
Счастливица
05.03.2011, 16:38
Опять... черное и белое, да и нет, и никаких промежутков...
Ребенок может знать что плохо, что хорошо, помогать, не обижать маленьких или сверстников, спокойно играть, но так же и баловаться и плакать. Но это не значит, что он должен выслушивать бред от посторонних, которым что-то не так показалось.
Что-то я запуталась... При чём тут бред от посторонних, когда он плачет? Изначально речь идёт о взаимодействии ударившего и ударенного (обидчика и жертвы и т.п.)
Сотофа Х
05.03.2011, 16:38
А просто ей сказать , что Вы ее не дадите обижать ,она Вашим словам не поверит ? Для этого не обязательно иметь натуру ....
Ну если это происходит с так называемой "натурой " то пусть" натура" тоже знает что я не позволю своего ребенка обижать.
Как то я не считаю ущемленим ребенка сообщить что я не позволю калечить СВОЕГО ребенка.
С учетом того что рядом нет родителей "той самой натуры"
Вы заметили? У нас с вами разные понятия. Вы говорите словами "воспитание", "нравоучения", "замечания". А я говорю слова: "разговор", "беседа". Разные вещи... Если идет речь о 3 летних детях , то беседа ,разговор , предпологает время и желание выслушать , а у 3-4 леток внимание не столь усидчиво , да и суть разговора будет похожа на нравоучения ,так как Вы будете этим и заниматься
Ну если это происходит с так называемой "натурой " то пусть" натура" тоже знает что я не позволю своего ребенка обижать.
Как то я не считаю ущемленим ребенка сообщить что я не позволю калечить СВОЕГО ребенка.
С учетом того что рядом нет родителей "той самой натуры"
Мне интересно и что натура вняла Вам ,как я поняла ,что НЕТ ,так и смысл в этом , просто сказать ...
Что-то я запуталась... При чём тут бред от посторонних, когда он плачет? Изначально речь идёт о взаимодействии ударившего и ударенного (обидчика и жертвы и т.п.)
Где это она идет?
Счастливица
05.03.2011, 16:43
Если идет речь о 3 летних детях , то беседа ,разговор , предпологает время и желание выслушать , а у 3-4 леток внимание не столь усидчиво , да и суть разговора будет похожа на нравоучения ,так как Вы будете этим и заниматься
В общем, понятно... Вы даже не понимаете, о чём я говорю. Я не умею читать нотации, я не умею воспитывать. Я умею просто разговаривать, слушать и т.п. Своё мнение навязывать ребёнку не умею - просто предлагаю своё видение к рассмотрению. И ребёнок вполне может и отказаться, и сообщить, что я неправа. Только после озвучивания логических доводов, обычно соглашаются
Счастливица
05.03.2011, 16:45
Где это она идет?
Там, 4-5 страниц назад. Ну и тут тоже
Опять... черное и белое, да и нет, и никаких промежутков...
Ребенок может знать что плохо, что хорошо, помогать, не обижать маленьких или сверстников, спокойно играть, но так же и баловаться и плакать. Но это не значит, что он должен выслушивать бред от посторонних, которым что-то не так показалось.
Похоже , что должны , и самое главное защитить своего ,от агрессора можно , а от разговоров на тему" тете кажется , что ты делаешь не хорошо нельзя , только потому что ей так хочется "нельзя
Сотофа Х
05.03.2011, 16:46
Мне интересно и что натура вняла Вам ,как я поняла ,что НЕТ ,так и смысл в этом , просто сказать ...
Натура вняла после второго раза, мою дочку она больше не трогала. а вот других детей пыталась обидеть в результате от нее все ушли.К нам играть с моей дочкой.
Все ухожу с дочкой играть.:)):support:
В общем, понятно... Вы даже не понимаете, о чём я говорю. Я не умею читать нотации, я не умею воспитывать. Я умею просто разговаривать, слушать и т.п. Своё мнение навязывать ребёнку не умею - просто предлагаю своё видение к рассмотрению. И ребёнок вполне может и отказаться, и сообщить, что я неправа. Только после озвучивания логических доводов, обычно соглашаются
Ну что вы скромничаете, не стоит, еще как умеете)
В общем, понятно... Вы даже не понимаете, о чём я говорю. Я не умею читать нотации, я не умею воспитывать. Я умею просто разговаривать, слушать и т.п. Своё мнение навязывать ребёнку не умею - просто предлагаю своё видение к рассмотрению. И ребёнок вполне может и отказаться, и сообщить, что я неправа. Только после озвучивания логических доводов, обычно соглашаются
Я вообще плохо понимаю утопию , ну никак, разговор предпологает ,что Вы в нем несете свое мировозрение и не всегда Ваше согласуется с маминым , мы же не включаем телевизор , если считаем ,что нашему ребенку эти разговоры не нужны ,а почему Вы считаете, что Ваши верные ...
Счастливица
05.03.2011, 16:52
Похоже , что должны , и самое главное защитить своего ,от агрессора можно , а от разговоров на тему" тете кажется , что ты делаешь не хорошо нельзя , только потому что ей так хочется "нельзя
Ну если у тёти проломлена бошка от брошенного камня (это я утрирую слегка), то тёте вполне может казаться, что это несколько неправильно...
Вообще, если изначально вспомнить, то вопрос то у меня был не в том, как надо общаться с другими детьми. Вопрос был в том, как взрослые люди могут обижаться на детей? Ну да, он там обидел свою родную кровиночку... Но родная кровиночка зачастую через полчаса обиды и не помнит, а мама сидит на ЛВ и продолжает переживать...
Похоже , что должны , и самое главное защитить своего ,от агрессора можно , а от разговоров на тему" тете кажется , что ты делаешь не хорошо нельзя , только потому что ей так хочется "нельзя
Я вообще считаю, что многие... да что там дети, даже взрослые, не понимают разговоров, ну просто не понимают, а зачастую так и вообще считают это слабостью и начинают давить. Зато все прекрасно понимают на собственном примере. Ну не люблю я библейское про другую щеку. У нас все таки православие и "око за око" мне гораздо ближе.
Ну если у тёти проломлена бошка от брошенного камня (это я утрирую слегка), то тёте вполне может казаться, что это несколько неправильно...
Вообще, если изначально вспомнить, то вопрос то у меня был не в том, как надо общаться с другими детьми. Вопрос был в том, как взрослые люди могут обижаться на детей? Ну да, он там обидел свою родную кровиночку... Но родная кровиночка зачастую через полчаса обиды и не помнит, а мама сидит на ЛВ и продолжает переживать...
Тогда вернемся к изначальному вопросу.
Есть мелочи (песочек на голову в песочнице, не поделили совочек или там очередность скатывания с горки), а есть серьезные вещи - порча имущества, вред жизни и здоровью, унижение человеческого достоинства. И ребенок (2-3-5 лет) далеко не всегда может это правильно интерпретировать.
Вот только не могу я понять переживаний на ЛВ, интересы свои и ребенка надо отстаивать в жизни, а не в интернете.
Опять... черное и белое, да и нет, и никаких промежутков...
Ребенок может знать что плохо, что хорошо, помогать, не обижать маленьких или сверстников, спокойно играть, но так же и баловаться и плакать. Но это не значит, что он должен выслушивать бред от посторонних, которым что-то не так показалось.Отчего же у Вас такое неуважение к окружающим :005: пусть даже и посторонним Вам людям...
Даже если замечание делает старушка, неадекватно и агрессивно, всегда можно вежливо разрулить ситуацию, а ребенку потом объяснить, что человек уже пожилой и потому надо уметь прощать им такие выпады.
Вот, например, голуби - наверное все были в ситуации, когда ребенок их гоняет с упоением, а потом приходит бабуля и ломает весь кайф :) Я сыну объясняла, что как ему упоительно гонять голубей, так бабулям упоительно гонять детей от голубей. Потому, когда он идет "на охоту", он должен быть готов, что ему рано или поздно сделают замечание. И в этом случае замечание не ранило его ТДО, а просто означало что пора закругляться с голубями на этот раз. Говорил старушке "Да, хорошо" и удалялся. Все довольны.
А можно было маме сцепиться из серии "этожеребенок" или "мы не слушаем бредни"
Ну если у тёти проломлена бошка от брошенного камня (это я утрирую слегка), то тёте вполне может казаться, что это несколько неправильно...
Вообще, если изначально вспомнить, то вопрос то у меня был не в том, как надо общаться с другими детьми. Вопрос был в том, как взрослые люди могут обижаться на детей? Ну да, он там обидел свою родную кровиночку... Но родная кровиночка зачастую через полчаса обиды и не помнит, а мама сидит на ЛВ и продолжает переживать...
Вы не понимаете , так как не были в подобной ситуэйшен , и люди взрослые на форум для того и приходят , чтоб пообщаться и может проблему как то решить с помощью коллективного разума , и не на детей они обижаются ,а на родителей ,которые с этим не хотят или не могут бороться
Отчего же у Вас такое неуважение к окружающим :005: пусть даже и посторонним Вам людям...
Даже если замечание делает старушка, неадекватно и агрессивно, всегда можно вежливо разрулить ситуацию, а ребенку потом объяснить, что человек уже пожилой и потому надо уметь прощать им такие выпады.
Вот, например, голуби - наверное все были в ситуации, когда ребенок их гоняет с упоением, а потом приходит бабуля и ломает весь кайф :) Я сыну объясняла, что как ему упоительно гонять голубей, так бабулям упоительно гонять детей от голубей. Потому, когда он идет "на охоту", он должен быть готов, что ему рано или поздно сделают замечание. И в этом случае замечание не ранило его ТДО, а просто означало что пора закругляться с голубями на этот раз. Говорил старушке "Да, хорошо" и удалялся. Все довольны.
А можно было маме сцепиться из серии "этожеребенок" или "мы не слушаем бредни"
Началось... Уважение нужно заслужить! Я ребенку как раз потом и объясняю, но старушка могла бы и промолчать и пройти мимо, ее мнение мне не нужно и не интересно.
Про голубей. У нас тоже была такая ситуация. Мы сыпали пшено, а потом их гоняли. Только один раз встряла старушка, мол как нам не стыдно не давать птичкам бедным покушать. На что и узнала, что пшено куплено на наши деньги, если птички хотят кушать, то им для начала придется поиграть с малышом, а если птичкам что-то не нравится, так мы их не держим, пущай летят куда хотят. А сын узнал, что он может гонять птиц, потому что я (его мама) ему разрешаю. (а то он уже заплакать хотел) Давно это было... да....
Почему и с какой такой стати я должна прощать? Возраст не является оправданием хамства, зависти, лжи, плохого характера, преступлений и много еще чего. Может быть это пожилой человек уже за свою долгую жизнь должен был понять, что не надо лезть туда, куда не просят, не?
Отчего же у Вас такое неуважение к окружающим :005: пусть даже и посторонним Вам людям...
Даже если замечание делает старушка, неадекватно и агрессивно, всегда можно вежливо разрулить ситуацию, а ребенку потом объяснить, что человек уже пожилой и потому надо уметь прощать им такие выпады.
Вот, например, голуби - наверное все были в ситуации, когда ребенок их гоняет с упоением, а потом приходит бабуля и ломает весь кайф :) Я сыну объясняла, что как ему упоительно гонять голубей, так бабулям упоительно гонять детей от голубей. Потому, когда он идет "на охоту", он должен быть готов, что ему рано или поздно сделают замечание. И в этом случае замечание не ранило его ТДО, а просто означало что пора закругляться с голубями на этот раз. Говорил старушке "Да, хорошо" и удалялся. Все довольны.
А можно было маме сцепиться из серии "этожеребенок" или "мы не слушаем бредни"
Разговор идет о мамах , которые считают, что лучше знают, что для "моего ребенка " будет правильным и считают ,что могут вести беседы на эту тему , а я считаю , что родитель в первую очередь несет всю ответственность за воспитание чада и разговоры я прекращаю , но в более корректной форме ," Извините , что потревожили " ,
Началось... Уважение нужно заслужить! Я ребенку как раз потом и объясняю, но старушка могла бы и промолчать и пройти мимо, ее мнение мне не нужно и не интересно.
Про голубей. У нас тоже была такая ситуация. Мы сыпали пшено, а потом их гоняли. Только один раз встряла старушка, мол как нам не стыдно не давать птичкам бедным покушать. На что и узнала, что пшено куплено на наши деньги, если птички хотят кушать, то им для начала придется поиграть с малышом, а если птичкам что-то не нравится, так мы их не держим, пущай летят куда хотят. А сын узнал, что он может гонять птиц, потому что я (его мама) ему разрешаю. (а то он уже заплакать хотел) Давно это было... да....
Почему и с какой такой стати я должна прощать? Возраст не является оправданием хамства, зависти, лжи, плохого характера, преступлений и много еще чего. Может быть это пожилой человек уже за свою долгую жизнь должен был понять, что не надо лезть туда, куда не просят, не?
Что у Вас началось?
А Вы знаете, что с возрастом происходят весьма существенные возрастные изменения и ЦНС и головного мозга? И абсолютно трезвомыслящие и воспитанные люди становятся брюзжащими, неадекватными, крикливыми, нетерпимыми... Это очень грустно, но увы.... это достаточно частое явление. Мой дедушка, которому 86ой год, еще года 1,5 назад был тем ДЕДУШКОЙ, которого я всегда знала, уважала и любила. А сейчас.... буквально с каждым месяцем всё плачевнее и плачевнее. Наверное, и на улице запросто замечания делает всем кому ни попадя, и лезет туда, куда не просят :008: Я должна резко его перестать уважать?
В моем понимании выражение "уважать старость" это именно делать скидку на возраст
Ералашка
05.03.2011, 17:35
А сын узнал, что он может гонять птиц, потому что я (его мама) ему разрешаю. (а то он уже заплакать хотел) Давно это было... да....
Сын узнал то, что не надо ему было бы знать. А должен быть узнать, что есть вещи, которые не нужно делать, даже если мама разрешила. А в следующий раз что вы ему разрешите? И почему ему это МОЖНО, не смотря на то, что другим людям не нравится?
Если мама дурно воспитана, то это не повод ее ребенку копировать ее нормы жизни.
Сын узнал то, что не надо ему было бы знать. А должен быть узнать, что есть вещи, которые не нужно делать, даже если мама разрешила. А в следующий раз что вы ему разрешите? И почему ему это МОЖНО, не смотря на то, что другим людям не нравится?
Если мама дурно воспитана, то это не повод ее ребенку копировать ее нормы жизни.
Сын узнал то, что ему требовалось в этой ситуации.
А в ситуации с сыном. У нас что, законодательно запрещено гонять птиц? Если нет, значит МОЖНО! Мало ли кому что не нравится. Если мне не понравится, что вы дышите, вы перестанете?
Если расматривать ситуацию с голубями , то с одной стороны мама разрешает, а с другой пришла бабушка и сказала Ай-яй-яй , и мама с ребенком ретировались ,но потом опять возвращаются и снова гоняют ,но увидев бабушку уходят , это получается , что делать можно , так как мама нечего не имеет против , но в тихую ,не учим ли мы этим наших детей двойным стандартам ,т е вранью ? а со стороны это выглядит именно так .Мы все говорим ,что родители должны быть последовательны с детьми, а тут либо изначально этого не делать ,или делать ,так как Вы не видете в этом не чего плохого .
Ералашка
05.03.2011, 18:01
не учим ли мы этим наших детей двойным стандартам ,т е вранью ? а со стороны это выглядит именно так .
Тоже верно. Учим врать и лукавить. Вопрос, какое из зол меньшее - слукавить, но не обидеть постороннего человека, или честно нахамить? Не знаю, не знаю... У меня муж такой - никому слова дурного в жизни не скажет, все лаской и улыбкой. А за спиной делает по-своему, хорошо если не пакостит. Тоже ничего хорошего, я вам скажу.
Ералашка
05.03.2011, 18:04
Сын узнал то, что ему требовалось в этой ситуации.
А в ситуации с сыном. У нас что, законодательно запрещено гонять птиц? Если нет, значит МОЖНО! Мало ли кому что не нравится. Если мне не понравится, что вы дышите, вы перестанете?
Что можно давать отлуп взрослому человеку? не хороши эти знания, ой не хороши.
А в общем, давайте не будем утрировать, бабушка ребенка не просила перестать дышать.
Если я дыхну на вас луком/чесноком/табаком/перегаром/гнилым зубом, и вам это не понравится, то да, я должна отвалить, причем молча. Но никак не хамить в ответ. Дышать я, естественно продолжу, но не на вас.
Шелкопряд
05.03.2011, 18:04
Сын узнал то, что ему требовалось в этой ситуации.
А в ситуации с сыном. У нас что, законодательно запрещено гонять птиц? Если нет, значит МОЖНО! Мало ли кому что не нравится. Если мне не понравится, что вы дышите, вы перестанете?
Вы хотите руководствоваться в воспитании нашим Законодательством?Это тупик-там много чего НЕ запрещено,но испонение этих негласных разрешений может привести к плачевным результатам.
Счастливица
05.03.2011, 18:15
Сын узнал то, что ему требовалось в этой ситуации.
А в ситуации с сыном. У нас что, законодательно запрещено гонять птиц? Если нет, значит МОЖНО! Мало ли кому что не нравится. Если мне не понравится, что вы дышите, вы перестанете?
Вот! Не могу выразить и сформулировать мысль.... Но какие-то понятия норм поведения, приличности-неприличности... совести... Вот их вот нет? Или они есть, но у всех свои... Законодательно не запрещено пытать мышь, например, отрывать ей лапы. Но я бы не хотела, чтобы мой ребёнок этим занимался. Как бы там ни было, но это является причинением боли. Гонять птиц - они живые. И они хотят есть. А их дразнят, рассыпав перед ними еду и не давая им к ней подойти. Не считаю это хорошим поступком, ибо живые существа - не игрушки. Но увидев такое, не пойду читать нотации, ибо тут да, на усмотрение каждого. Этот ребёнок мне не причиняет вреда. И птицы не помрут, наверное.
Если расматривать ситуацию с голубями , то с одной стороны мама разрешает, а с другой пришла бабушка и сказала Ай-яй-яй , и мама с ребенком ретировались ,но потом опять возвращаются и снова гоняют ,но увидев бабушку уходят , это получается , что делать можно , так как мама нечего не имеет против , но в тихую ,не учим ли мы этим наших детей двойным стандартам ,т е вранью ? а со стороны это выглядит именно так .Мы все говорим ,что родители должны быть последовательны с детьми, а тут либо изначально этого не делать ,или делать ,так как Вы не видете в этом не чего плохого .
Я говорила, что можешь погонять, пока это никому не мешает. Если делают замечание, значит игру стоит прекратить, т.к. она мешает окружающим. Также не стоит гонять вообще, если рядом пищеблок какой-нибудь, т.к. это мешает трапезничающим. Обратно мы никогда не возвращались - поиграли чутка и хватит.
Не вижу здесь вранья и двойных стандартов.
Мартимор
05.03.2011, 18:27
Началось... Уважение нужно заслужить! Я ребенку как раз потом и объясняю, но старушка могла бы и промолчать и пройти мимо, ее мнение мне не нужно и не интересно.
Про голубей. У нас тоже была такая ситуация. Мы сыпали пшено, а потом их гоняли. Только один раз встряла старушка, мол как нам не стыдно не давать птичкам бедным покушать. На что и узнала, что пшено куплено на наши деньги, если птички хотят кушать, то им для начала придется поиграть с малышом, а если птичкам что-то не нравится, так мы их не держим, пущай летят куда хотят. А сын узнал, что он может гонять птиц, потому что я (его мама) ему разрешаю. (а то он уже заплакать хотел) Давно это было... да....
Почему и с какой такой стати я должна прощать? Возраст не является оправданием хамства, зависти, лжи, плохого характера, преступлений и много еще чего. Может быть это пожилой человек уже за свою долгую жизнь должен был понять, что не надо лезть туда, куда не просят, не?
А я поддержу Вас. Птичкам не делают ничего дурного. Это игра. У Ершова в "Коньке-горбунке" Иван шугал жар-птиц. Другое дело, когда я остановила детей лет 5-6, пытающихся кинуть в лестничный пролет с 5 этажа кошку.
И никакого хамства в ваших действиях я не заметила. Вы отстояли свою позицию и все. А что теперь надо соглашаться со всеми замечаниями, сделанными старшими людьми? У этих людей иногда такие тараканы! Есть люди, которые не могут пройти равнодушно, так и хотят вывести людей на эмоциональный диалог.
По теме: увидев агрессивное поведение детей по отношению к моему ребенку или животным или красивым клумбам, деревьям и не увидев реакции со стороны их родителей-делаю детям замечание. Когда мусорят или ломают инвентарь детской площадки к примеру тоже могу сделать замечание. К чужим детям отношусь ровно.
Я говорила, что можешь погонять, пока это никому не мешает. Если делают замечание, значит игру стоит прекратить, т.к. она мешает окружающим. Также не стоит гонять вообще, если рядом пищеблок какой-нибудь, т.к. это мешает трапезничающим. Обратно мы никогда не возвращались - поиграли чутка и хватит.
Не вижу здесь вранья и двойных стандартов.
Значит Вы заранее его подготовили :) и Ваше решение не зависило от мнения бабушки , если замечание по существу и делается не только ребенку ,но в основном Вам , тогда и вопроса не возникнет, и в основном от Вас зависит решение прекратить занятие , но бывают случаи ,когда чужое мнение идет вразрез с Вашим , и тогда руководствует разум
Вот! Не могу выразить и сформулировать мысль.... Но какие-то понятия норм поведения, приличности-неприличности... совести... Вот их вот нет? Или они есть, но у всех свои... Законодательно не запрещено пытать мышь, например, отрывать ей лапы. Но я бы не хотела, чтобы мой ребёнок этим занимался. Как бы там ни было, но это является причинением боли. Гонять птиц - они живые. И они хотят есть. А их дразнят, рассыпав перед ними еду и не давая им к ней подойти. Не считаю это хорошим поступком, ибо живые существа - не игрушки. Но увидев такое, не пойду читать нотации, ибо тут да, на усмотрение каждого. Этот ребёнок мне не причиняет вреда. И птицы не помрут, наверное.
Но почему же, ведь это плохой поступок , можно и собачку не убивать , как в Каштанке ,а просто над ней покуражиться , или Вы разговоры разговариваете , только с теми ,кто причиняет Вам вред ?
Счастливица
05.03.2011, 18:57
[/B] Но почему же, ведь это плохой поступок , можно и собачку не убивать , как в Каштанке ,а просто над ней покуражиться , или Вы разговоры разговариваете , только с теми ,кто причиняет Вам вред ?
Каштанку не помню - я рыдала над ней, поэтому моя прекрасная память стёрла эти воспоминания.
Я вмешиваюсь, когда действия несут реальную угрозу жизни и здоровью. Я на ЛВ давненько и уже поняла, что если я считаю, что кидать фантики на землю нехорошо, то у кого-то может быть другое видение (про фантики - утрирую, имею ввиду, когда ситуация на мой взгляд неправильная, но прямой угрозы жизни и здоровью не несёт). Поэтому вмешиваться не стану.
Вот! Не могу выразить и сформулировать мысль.... Но какие-то понятия норм поведения, приличности-неприличности... совести... Вот их вот нет? Или они есть, но у всех свои... Законодательно не запрещено пытать мышь, например, отрывать ей лапы. Но я бы не хотела, чтобы мой ребёнок этим занимался. Как бы там ни было, но это является причинением боли. Гонять птиц - они живые. И они хотят есть. А их дразнят, рассыпав перед ними еду и не давая им к ней подойти. Не считаю это хорошим поступком, ибо живые существа - не игрушки. Но увидев такое, не пойду читать нотации, ибо тут да, на усмотрение каждого. Этот ребёнок мне не причиняет вреда. И птицы не помрут, наверное.
Вот так.
Я говорила, что можешь погонять, пока это никому не мешает. Если делают замечание, значит игру стоит прекратить, т.к. она мешает окружающим. Также не стоит гонять вообще, если рядом пищеблок какой-нибудь, т.к. это мешает трапезничающим. Обратно мы никогда не возвращались - поиграли чутка и хватит.
Не вижу здесь вранья и двойных стандартов.
Т.е. то, что сын гонял птиц травмировало ТДО старушки? А замечание старушки травмировало ТДО моего сына. Чем ТДО старушки важнее ТДО моего сына? Для меня так все очевидно.
Мне вот может проезжающие машины под окнами мешают, мне выйти и делать всем водителям замечания? А они тут же должны убраться восвояси? Мало ли что кому мешает.
Права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого ( то же и со свободой)
Вот! Не могу выразить и сформулировать мысль.... Но какие-то понятия норм поведения, приличности-неприличности... совести... Вот их вот нет? Или они есть, но у всех свои... Законодательно не запрещено пытать мышь, например, отрывать ей лапы. Но я бы не хотела, чтобы мой ребёнок этим занимался. Как бы там ни было, но это является причинением боли. Гонять птиц - они живые. И они хотят есть. А их дразнят, рассыпав перед ними еду и не давая им к ней подойти. Не считаю это хорошим поступком, ибо живые существа - не игрушки. Но увидев такое, не пойду читать нотации, ибо тут да, на усмотрение каждого. Этот ребёнок мне не причиняет вреда. И птицы не помрут, наверное.
По факту, если бы не мы с сыном, то жрать им тут было бы нечего, хочешь кушать - надо поработать.
Каштанку не помню - я рыдала над ней, поэтому моя прекрасная память стёрла эти воспоминания.
Я вмешиваюсь, когда действия несут реальную угрозу жизни и здоровью. Я на ЛВ давненько и уже поняла, что если я считаю, что кидать фантики на землю нехорошо, то у кого-то может быть другое видение (про фантики - утрирую, имею ввиду, когда ситуация на мой взгляд неправильная, но прямой угрозы жизни и здоровью не несёт). Поэтому вмешиваться не стану.
Я поняла Вас ,и Вы попытайтесь понять меня , если каждый родитель будет смотреть и воспитывать своего ребенка , а не дожидаться пока его чаду сделают замечание ,тогда и не будет столько возмущения мам , подобными детьми , и я за то ,если случился инцендент , то надо в первую очередь обратиться к родителю , а не к ребенку, так он ответственнен за происходящие ,по праву родителя ,вот на мой взгляд правильное решение данного вопроса , возможно и сама мама , что то упускает , так как ослеплена любовью и объективно не может оценить происходящие , а тут Вы на равных общаетесь в своей весовой категории.
Вот так.
Т.е. то, что сын гонял птиц травмировало ТДО старушки? А замечание старушки травмировало ТДО моего сына. Чем ТДО старушки важнее ТДО моего сына? Для меня так все очевидно.
Мне вот может проезжающие машины под окнами мешают, мне выйти и делать всем водителям замечания? А они тут же должны убраться восвояси? Мало ли что кому мешает.
Права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого ( то же и со свободой)
Про ТДО старушек я отвечала Вам в посте 234
А почему все свелось к старушкам? изначально речь велась именно о взрослых тетеньках, имеющих маленьких детей. И ИХ нетерпимости к чужим детям.
Счастливица
05.03.2011, 19:17
Я поняла Вас ,и Вы попытайтесь понять меня , если каждый родитель будет смотреть и воспитывать своего ребенка , а не дожидаться пока его чаду сделают замечание ,тогда и не будет столько возмущения мам , подобными детьми , и я за то ,если случился инцендент , то надо в первую очередь обратиться к родителю , а не к ребенку, так он ответственнен за происходящие ,по праву родителя ,вот на мой взгляд правильное решение данного вопроса , возможно и сама мама , что то упускает , так как ослеплена любовью и объективно не может оценить происходящие , а тут Вы на равных общаетесь в своей весовой категории.
Вот теперь и я поняла Вас (если честно, я тут вообще запуталась, из-за чего спорим-то? забыла ужо...). Согласна. В принципе, мне какбы даже всё равно, кто и как решает данные проблемы. С мамой, с дитём (без навязывания воспитания, ну типа попросить ребёнка не швыряться камнями - только попросить один раз и всё!). Изначально меня интересовали несколько вопросов. Я всё-таки, видать, из тех мам, которые говорят "этожеребёнок". И не только по отношению к своим детям. А ко всем. И даже за тот камень в лобешник я не обижаюсь на ребёнка. Этожеребёнок :)) Меня озадачила тема про как убрать агрессора из группы.
Просто они там его уберут, потом ещё кто-то его уберёт, и так далее. А потом ребёнка будут все перепинывать и кем он вырастет? Мешающимся всем человеком. Но к тому моменту он будет уже взрослый и сильный... И с такими взглядами на жизнь... Не хотела бы я с ним встретиться вечерком на пустынной улице...
Про ТДО старушек я отвечала Вам в посте 234
А почему все свелось к старушкам? изначально речь велась именно о взрослых тетеньках, имеющих маленьких детей. И ИХ нетерпимости к чужим детям.
Так вроде у нас терпимость и есть :) разговоры разговаривать нужно с родителями ребенка ,так они имеют авторитет для малыша , вот если бы Вы не решили уйти от голубей , то никакая бабушка этому помешать не смогла ,ведь так ?ребенок увидел Вашу реакцию , и поэтому согласился с ней
Вот теперь и я поняла Вас (если честно, я тут вообще запуталась, из-за чего спорим-то? забыла ужо...). Согласна. В принципе, мне какбы даже всё равно, кто и как решает данные проблемы. С мамой, с дитём (без навязывания воспитания, ну типа попросить ребёнка не швыряться камнями - только попросить один раз и всё!). Изначально меня интересовали несколько вопросов. Я всё-таки, видать, из тех мам, которые говорят "этожеребёнок". И не только по отношению к своим детям. А ко всем. И даже за тот камень в лобешник я не обижаюсь на ребёнка. Этожеребёнок :)) Меня озадачила тема про как убрать агрессора из группы.
Просто они там его уберут, потом ещё кто-то его уберёт, и так далее. А потом ребёнка будут все перепинывать и кем он вырастет? Мешающимся всем человеком. Но к тому моменту он будет уже взрослый и сильный... И с такими взглядами на жизнь... Не хотела бы я с ним встретиться вечерком на пустынной улице...
Да , убирать агрессора не решение проблемы , и в данной теме ,я одна из первых предложила решить этот вопрос с привлечением родителя и психолога , чтобы помочь малышу , а не гнобить его дальше и ссылать за 117 киллометр
Счастливица
05.03.2011, 19:24
Вот так.
Т.е. то, что сын гонял птиц травмировало ТДО старушки? А замечание старушки травмировало ТДО моего сына. Чем ТДО старушки важнее ТДО моего сына? Для меня так все очевидно.
Мне вот может проезжающие машины под окнами мешают, мне выйти и делать всем водителям замечания? А они тут же должны убраться восвояси? Мало ли что кому мешает.
Права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого ( то же и со свободой)
А где чьи права начинаются? Как решить? А где при этом права птичек?
По факту, если бы не мы с сыном, то жрать им тут было бы нечего, хочешь кушать - надо поработать.
Вот если я хочу есть, то я просто хочу есть. И если мне есть нечего, то я хочу есть, но не ем. Вполне спокойно.
Если мне есть нечего, я хочу есть, но тут приходит человек с куском мяса, трясёт мим у меня перед носом и отбирает, когда я только дотронулась до него, и считает, что раз он собирается дать мне этот кусок, то вполне можно надо мной поиздеваться, то я буду хотеть есть, но человек с мясом будет послан. Но у меня есть разум. А у птичек инстинкт. И он не даёт им улететь непожрамши. А вот у ребёнка с таким подходом может закрепиться, что раз он угощает, то вполне может и поиздеваться... Т.е. просто так сделать доброе дело - не... Заслуживать его надо...
Ну да повторюсь, раз птички целы и живы, то вмешиваться не стану.
Счастливица
05.03.2011, 19:32
Возвращаемся к ситуации: площадка, камень, я, мой лобешник и т.п.
Некто кинул в меня камень (может, и не специально, но прилетел он в лоб мне). Есть три пути:
1. привлечь маму ребёнка,
2. попросить ребёнка не кидаться
3. просто промолчать.
Размышляю:
1. Я не знаю, как мама отреагирует. Может, и пошлёт меня - не знаю, но вполне может и ребёнка наказать. Не люблю быть зачинщиком ссоры.
2. Вполне возможно, ребёнок просто кидался, не задумываясь о том, что может в кого-то попасть.
3. Сидим и ждём следующий камень.
И я скорее всего выберу 2-й пункт. Ибо если ребёнок действительно случайно попал, то он уже и сам испугался. И жаловаться на него кому-то - не красиво. Поэтому просто скажу : "Заяц! А давай больше не надо проверять мой лоб на крепость? Неприятненько, однако!". Если заяц снова швырнёт - тогда уже к маме.
А разве Вы имеете право делать замечание чужому ребенку ?
А почему нет-то? Я и взрослому сделаю замечание, если он ведет себя неправильно, на мой взгляд... Замечание - это же не физическое воздействие и не угроза...
А политика невмешательства никогда ни к чему хорошему не приводила.
Возвращаемся к ситуации: площадка, камень, я, мой лобешник и т.п.
Некто кинул в меня камень (может, и не специально, но прилетел он в лоб мне). Есть три пути:
1. привлечь маму ребёнка,
2. попросить ребёнка не кидаться
3. просто промолчать.
Размышляю:
1. Я не знаю, как мама отреагирует. Может, и пошлёт меня - не знаю, но вполне может и ребёнка наказать. Не люблю быть зачинщиком ссоры.
2. Вполне возможно, ребёнок просто кидался, не задумываясь о том, что может в кого-то попасть.
3. Сидим и ждём следующий камень.
И я скорее всего выберу 2-й пункт. Ибо если ребёнок действительно случайно попал, то он уже и сам испугался. И жаловаться на него кому-то - не красиво. Поэтому просто скажу : "Заяц! А давай больше не надо проверять мой лоб на крепость? Неприятненько, однако!". Если заяц снова швырнёт - тогда уже к маме.
Согласна с Вами. ПО-моему, абсолютно адекватная позиция.
Возвращаемся к ситуации: площадка, камень, я, мой лобешник и т.п.
Некто кинул в меня камень (может, и не специально, но прилетел он в лоб мне). Есть три пути:
1. привлечь маму ребёнка,
2. попросить ребёнка не кидаться
3. просто промолчать.
Размышляю:
1. Я не знаю, как мама отреагирует. Может, и пошлёт меня - не знаю, но вполне может и ребёнка наказать. Не люблю быть зачинщиком ссоры.
2. Вполне возможно, ребёнок просто кидался, не задумываясь о том, что может в кого-то попасть.
3. Сидим и ждём следующий камень.
И я скорее всего выберу 2-й пункт. Ибо если ребёнок действительно случайно попал, то он уже и сам испугался. И жаловаться на него кому-то - не красиво. Поэтому просто скажу : "Заяц! А давай больше не надо проверять мой лоб на крепость? Неприятненько, однако!". Если заяц снова швырнёт - тогда уже к маме.Абсолютно согласна
Про ТДО старушек я отвечала Вам в посте 234
А почему все свелось к старушкам? изначально речь велась именно о взрослых тетеньках, имеющих маленьких детей. И ИХ нетерпимости к чужим детям.
Ну замените старушку на тетку.
А где чьи права начинаются? Как решить? А где при этом права птичек?
Вот если я хочу есть, то я просто хочу есть. И если мне есть нечего, то я хочу есть, но не ем. Вполне спокойно.
Если мне есть нечего, я хочу есть, но тут приходит человек с куском мяса, трясёт мим у меня перед носом и отбирает, когда я только дотронулась до него, и считает, что раз он собирается дать мне этот кусок, то вполне можно надо мной поиздеваться, то я буду хотеть есть, но человек с мясом будет послан. Но у меня есть разум. А у птичек инстинкт. И он не даёт им улететь непожрамши. А вот у ребёнка с таким подходом может закрепиться, что раз он угощает, то вполне может и поиздеваться... Т.е. просто так сделать доброе дело - не... Заслуживать его надо...
Ну да повторюсь, раз птички целы и живы, то вмешиваться не стану.
Права птичек в том, что они могут принять правила игры и все таки покушать, возможно позже, а могут просто улететь. Животные они тоже - любители халявы. Проще же когда насыпано много и в одном месте, чем в траве изыскивать еду или кормиться у помоек.
Ну если вы взрослый человек, то знаете, что кушать хочется всегда и вы работаете, зарабатываете, получаете зарплату и на деньги покупаете еду и едите. А вот если вы бомж (по аналогии с птицами), то будете рады урвать еды, где угодно и на многое пойдете ради этого. Кто не работает, то не ест.
Счастливица
05.03.2011, 19:54
Ну замените старушку на тетку.
Права птичек в том, что они могут принять правила игры и все таки покушать, возможно позже, а могут просто улететь. Животные они тоже - любители халявы. Проще же когда насыпано много и в одном месте, чем в траве изыскивать еду или кормиться у помоек.
Ну если вы взрослый человек, то знаете, что кушать хочется всегда и вы работаете, зарабатываете, получаете зарплату и на деньги покупаете еду и едите. А вот если вы бомж (по аналогии с птицами), то будете рады урвать еды, где угодно и на многое пойдете ради этого. Кто не работает, то не ест.
Мне было лет 11 - было очень тяжело финансово в семье. Тогда я узнала, что такое голодные обмороки. Но не готова была терпеть унижения...
А где чьи права начинаются? Как решить? А где при этом права птичек?
Вот если я хочу есть, то я просто хочу есть. И если мне есть нечего, то я хочу есть, но не ем. Вполне спокойно.
Если мне есть нечего, я хочу есть, но тут приходит человек с куском мяса, трясёт мим у меня перед носом и отбирает, когда я только дотронулась до него, и считает, что раз он собирается дать мне этот кусок, то вполне можно надо мной поиздеваться, то я буду хотеть есть, но человек с мясом будет послан. Но у меня есть разум. А у птичек инстинкт. И он не даёт им улететь непожрамши. А вот у ребёнка с таким подходом может закрепиться, что раз он угощает, то вполне может и поиздеваться... Т.е. просто так сделать доброе дело - не... Заслуживать его надо...
Ну да повторюсь, раз птички целы и живы, то вмешиваться не стану.
Про права ? Так где не ущемляются права 2х сторон , а про животных ,в зоопарке за кормешку , в цирке за кусок мяса ,Алле оп и д т
Возвращаемся к ситуации: площадка, камень, я, мой лобешник и т.п.
Некто кинул в меня камень (может, и не специально, но прилетел он в лоб мне). Есть три пути:
1. привлечь маму ребёнка,
2. попросить ребёнка не кидаться
3. просто промолчать.
Размышляю:
1. Я не знаю, как мама отреагирует. Может, и пошлёт меня - не знаю, но вполне может и ребёнка наказать. Не люблю быть зачинщиком ссоры.
2. Вполне возможно, ребёнок просто кидался, не задумываясь о том, что может в кого-то попасть.
3. Сидим и ждём следующий камень.
И я скорее всего выберу 2-й пункт. Ибо если ребёнок действительно случайно попал, то он уже и сам испугался. И жаловаться на него кому-то - не красиво. Поэтому просто скажу : "Заяц! А давай больше не надо проверять мой лоб на крепость? Неприятненько, однако!". Если заяц снова швырнёт - тогда уже к маме.
Простая просьба не раздражает, а вот замечания или указания - еще как. Вы же просто попросили, это номально. Хотя я в такой ситуации скорее поинтерсовалась как бы ребенок отнесся к попаданию в его лоб камня. "Заяц! А тебе бы понравилось, если бы камешек прилетел к тебе в лобик?" Ну и далее логическая цепочка.
Мне было лет 11 - было очень тяжело финансово в семье. Тогда я узнала, что такое голодные обмороки. Но не готова была терпеть унижения...
Каждый выбирает по себе. Остаться и терпеть или повернуться и уйти. Выбор есть всегда.
Я выберу вариант №1 ,так родитель будет отвечать , за свой недосмотр за ребенком и заплатит по счетам мне за мой лоб.А если родитель не сделает вывод ,как правильно следить и упреждать , то заплатит еще раз и еще до тех пор пока не осознает , но думаю , что первого раза будет достаточно
По факту, если бы не мы с сыном, то жрать им тут было бы нечего, хочешь кушать - надо поработать.
По факту у птичек в могзу не останется обиды на мальчика, который мешал им есть - ну нет у них таких понятий как обида, а вот у сына вполне может закрепиться: есть деньги (еда), значит я устанавливаю правила игры. Хорошо это? По мне так однозначно нет
Возвращаемся к ситуации: площадка, камень, я, мой лобешник и т.п.
Некто кинул в меня камень (может, и не специально, но прилетел он в лоб мне). Есть три пути:
1. привлечь маму ребёнка,
2. попросить ребёнка не кидаться
3. просто промолчать.
Размышляю:
1. Я не знаю, как мама отреагирует. Может, и пошлёт меня - не знаю, но вполне может и ребёнка наказать. Не люблю быть зачинщиком ссоры.
2. Вполне возможно, ребёнок просто кидался, не задумываясь о том, что может в кого-то попасть.
3. Сидим и ждём следующий камень.
И я скорее всего выберу 2-й пункт. Ибо если ребёнок действительно случайно попал, то он уже и сам испугался. И жаловаться на него кому-то - не красиво. Поэтому просто скажу : "Заяц! А давай больше не надо проверять мой лоб на крепость? Неприятненько, однако!". Если заяц снова швырнёт - тогда уже к маме.
:flower: и не только по этому посту
По факту у птичек в могзу не останется обиды на мальчика, который мешал им есть - ну нет у них таких понятий как обида, а вот у сына вполне может закрепиться: есть деньги (еда), значит я устанавливаю правила игры. Хорошо это? По мне так однозначно нет
А если поход в цирк ? там тоже ребенок видит , что дядя с животными манипулирует с помощью куска мяса .
А если поход в цирк ? там тоже ребенок видит , что дядя с животными манипулирует с помощью куска мяса .
Знаете ребенок скорее всего увидит не манипуляцию с животными, а совсем другое - как животные прыгают, катаются на велосипеде и прочее.
А если поход в цирк ? там тоже ребенок видит , что дядя с животными манипулирует с помощью куска мяса .
Вот поэтому я не люблю цирк. И зоопарк. Сын в зоопарке говорил, что животные плачут в клетках. :005:
Знаете ребенок скорее всего увидит не манипуляцию с животными, а совсем другое - как животные прыгают, катаются на велосипеде и прочее.
Смысл остается тем же ,позже он увидит пассы ,и в голове щелкнет от чего это происходит .
Счастливица
05.03.2011, 20:12
Про права ? Так где не ущемляются права 2х сторон , а про животных ,в зоопарке за кормешку , в цирке за кусок мяса ,Алле оп и д т
Цирк терпеть не могу! Зоопарк - тоже... Наш зоопарк. Дочка сама сделала выводы про цирк (я не хотела навязывать ей своё мнение и усердно веселилась, показывая ей, что это типа весело, на что мой ребёнок сказал, что бедные животные - над ними издеваются. Больше в цирк не ходим.)
Простая просьба не раздражает, а вот замечания или указания - еще как. Вы же просто попросили, это номально. Хотя я в такой ситуации скорее поинтерсовалась как бы ребенок отнесся к попаданию в его лоб камня. "Заяц! А тебе бы понравилось, если бы камешек прилетел к тебе в лобик?" Ну и далее логическая цепочка.
Ну тут в зависимости от ребёнка. Бывает, что логические цепочки провожу (чаще всего), но если он на расстоянии, то орать на всю площадку долгие цепочки неудобно, поэтому короткая просьба
По факту у птичек в могзу не останется обиды на мальчика, который мешал им есть - ну нет у них таких понятий как обида, а вот у сына вполне может закрепиться: есть деньги (еда), значит я устанавливаю правила игры. Хорошо это? По мне так однозначно нет
Хорошо или нет. но это жизнь.
Смысл остается тем же ,позже он увидит пассы ,и в голове щелкнет от чего это происходит .
Не надо детям приписывать то чего они не увидят. Щелкнет в голове :))
Цирк терпеть не могу! Зоопарк - тоже... Наш зоопарк. Дочка сама сделала выводы про цирк (я не хотела навязывать ей своё мнение и усердно веселилась, показывая ей, что это типа весело, на что мой ребёнок сказал, что бедные животные - над ними издеваются. Больше в цирк не ходим.)
Ну тут в зависимости от ребёнка. Бывает, что логические цепочки провожу (чаще всего), но если он на расстоянии, то орать на всю площадку долгие цепочки неудобно, поэтому короткая просьба Просьба не подвержденая родителем , так и останется просто просьбой ,а у нас все же задача донести и сделать это как можно конкретней , а кто лучше родителя сможет это сделать?
Хорошо или нет. но это жизнь.
Нет, это не жизнь. Точнее возможно в жизни так часто и происходит, но правильно ли воспитывать в таком духе детей? В жизни и сила зачастую имеет решающее значение, что же теперь в детях воспитывать культ силы? :005:
Счастливица
05.03.2011, 20:15
Я выберу вариант №1 ,так родитель будет отвечать , за свой недосмотр за ребенком и заплатит по счетам мне за мой лоб.А если родитель не сделает вывод ,как правильно следить и упреждать , то заплатит еще раз и еще до тех пор пока не осознает , но думаю , что первого раза будет достаточно
А я не выставляю счетов. Этожеребёнок :)) Ну неприятненько, ага, но бывает...Не, ну если он проломит мне череп и нужна будет дорогостоящая операция, то да, расходы неплохо бы поделить, но боюсь, с проломленным черепом я не буду ни с ребёнком разговаривать, ни с его родителями... Как-то не до них будет...
А разве Вы имеете право делать замечание чужому ребенку ?
наверное, я поздно в тему заглянула, чтобы полностью разобраться, но захотелось ответить =) кричать или того хуже пытаться силой воздействовать не имею права, а спокойно объяснить, что считаю то или иное поведение не правильным очень даже запросто.
Не надо детям приписывать то чего они не увидят. Щелкнет в голове :)) Лично у меня ребенок не слепой , и в свои 3 года понял от чего и почему Да и как вижу не у меня одной такой продвинутый ребенок
Лично у меня ребенок не слепой , и в свои 3 года понял от чего и почему Да и как вижу не у меня одной такой продвинутый ребенок
То есть Вы хотите сказать что ребенок в 3 года понял что дяденька манипулирует животными? Действительно продвинутый ребенок.
Но если в цирк можно и не ходить, то как отреагирует ребенок на то что родная мама разрешает ему манипулировать? И чем потом можно будет мотивировать запрет на такую же манипуляцию с людьми?
Нет, это не жизнь. Точнее возможно в жизни так часто и происходит, но правильно ли воспитывать в таком духе детей? В жизни и сила зачастую имеет решающее значение, что же теперь в детях воспитывать культ силы? :005:
Что и как воспитывать в детях решают их родители. Мы не воспитываем своего сына в таком духе. Но все таки в жизни деньги - это тоже сила и тот кто платит и заказывает музыку, как бы кому не хотелось, чтобы было по другому, но это жизнь. Так было и так будет, просто меняется само понятие силы... "В чем сила, брат?" Как то так....
Что и как воспитывать в детях решают их родители. Мы не воспитываем своего сына в таком духе. Но все таки в жизни деньги - это тоже сила и тот кто платит и заказывает музыку, как бы кому не хотелось, чтобы было по другому, но это жизнь. Так было и так будет, просто меняется само понятие силы... "В чем сила, брат?" Как то так....
Да ну. Ни деньги, ни сила не являются главным в жизни.
И наличие денег (как и силы) не дает всемогущества - многое (причем самое важное) нельзя ни купить, ни отнять.
А воспитание в стиле есть деньги - есть все - неправильное, ИМХО.
То есть Вы хотите сказать что ребенок в 3 года понял что дяденька манипулирует животными? Действительно продвинутый ребенок.
Но если в цирк можно и не ходить, то как отреагирует ребенок на то что родная мама разрешает ему манипулировать? И чем потом можно будет мотивировать запрет на такую же манипуляцию с людьми?
Простите, а по вашему ребенок не знает как манипулировать взрослыми?)))) Мне кажется любой ребенок умеет манипулировать как минимум одним человеком - своей мамой)
А про цирк... когда мой сын спрашивает как же это так медведи на велосипеде? Я ему рассказываю как есть, я не выдумываю сказки, а рассказываю о самом цирке, о животных, об инстинктах, о методиках дрессировки и так далее. Это развивает.
Да ну. Ни деньги, ни сила не являются главным в жизни.
И наличие денег (как и силы) не дает всемогущества - многое (причем самое важное) нельзя ни купить, ни отнять.
А воспитание в стиле есть деньги - есть все - неправильное, ИМХО.
Я согласна. НО! В жизни все можно купить за деньги (в конечном итоге именно за деньги). Но это уже философские рассуждения, не уверена, что им место на этом форуме.
Простите, а по вашему ребенок не знает как манипулировать взрослыми?)))) Мне кажется любой ребенок умеет манипулировать как минимум одним человеком - своей мамой)
А про цирк... когда мой сын спрашивает как же это так медведи на велосипеде? Я ему рассказываю как есть, я не выдумываю сказки, а рассказываю о самом цирке, о животных, об инстинктах, о методиках дрессировки и так далее. Это развивает.
Осознанно не знает.
Цирк - это все-таки немного другое. Там действительно работа и действительно дрессировка, .
А вот с птичками во дворе ситуация другая.
Я согласна. НО! В жизни все можно купить за деньги (в конечном итоге именно за деньги). Но это уже философские рассуждения, не уверена, что им место на этом форуме.
Нет. Хотя тут конечно все дело в подходе к жизни. Я все-таки искренне уверена, что самое важное как раз купить нельзя
А я не выставляю счетов. Этожеребёнок :)) Ну неприятненько, ага, но бывает...Не, ну если он проломит мне череп и нужна будет дорогостоящая операция, то да, расходы неплохо бы поделить, но боюсь, с проломленным черепом я не буду ни с ребёнком разговаривать, ни с его родителями... Как-то не до них будет...
Я говорила не о материальной компенсации , а о том что ,есть другие рычаги на таких мам
Я говорила не о материальной компенсации , а о том что ,есть другие рычаги на таких мам
Сила? :008:
Осознанно не знает.
Цирк - это все-таки немного другое. Там действительно работа и действительно дрессировка, .
А вот с птичками во дворе ситуация другая.
Значит с цирком сошлись в понятиях , я думаю , что с голубями ребенок , как раз и не будет притягивать за уши ситуацию , я за это шоу плачу ,он просто хочет посмотреть , как птицы летают и более нечего .
Сила? :008: Как писала ТС - просто поговорим по душам :))
Значит с цирком сошлись в понятиях , я думаю , что с голубями ребенок , как раз и будет притягивать за уши ситуацию , я за это шоу плачу ,он просто хочет посмотреть , как птицы летают и более нечего .
Еще раз повторю в цирк можно и не ходить. А вот если мама искренне считает что есть деньги - есть власть, то к бабке не ходи ребенок тоже будет так считать
Еще раз повторю в цирк можно и не ходить. А вот если мама искренне считает что есть деньги - есть власть, то к бабке не ходи ребенок тоже будет так считать
Дык вот и по теме ,если мама искренне считает , что ребенок может Вам нагадить на голову , ребенок , как на голубом глазу будет в это верить и поступать так, и ни какая тетя его не переубедит в обратном
Дык вот и по теме ,если мама искренне считает , что ребенок может Вам нагадить на голову , ребенок , как на голубом глазу будет в это верить и поступать так, и ни какая тетя его не переубедит в обратном
И что это значит что даже пытаться не стоит?
Часто бывает что ребенок гадит не потому что считает что может так делать, а случайно или потому что даже не догадывается что нельзя (предвижу вопросы, потому : мама могла не сказать что нельзя потому что не могда предугадать что такое случится)
И что это значит что даже пытаться не стоит?
Часто бывает что ребенок гадит не потому что считает что может так делать, а случайно или потому что даже не догадывается что нельзя (предвижу вопросы, потому : мама могла не сказать что нельзя потому что не могда предугадать что такое случится)
Пытаться можно, но действенно ли это? если мама Вас не поддержит , да и случайность от преднамерености не сложно отличить , понимаете мне не совсем понятно , почему проще сказать ребенку , а не его маме ?
Нет. Хотя тут конечно все дело в подходе к жизни. Я все-таки искренне уверена, что самое важное как раз купить нельзя
Практически все, как бы мы к этому не относились.
И любовь, и уважение, и даже в некоторой степени здоровье... Жизнь разве что не купишь. Но я говорю в конечном итеге это покупается за деньги, потому что деньги дают свободу.
Опять же уточняю, я не сторонница такой позиции, но тем не менее она существует вне зависимости от наших желаний.
Практически все, как бы мы к этому не относились.
И любовь, и уважение, и даже в некоторой степени здоровье... Жизнь разве что не купишь. Но я говорю в конечном итеге это покупается за деньги, потому что деньги дают свободу.
Опять же уточняю, я не сторонница такой позиции, но тем не менее она существует вне зависимости от наших желаний.
Да нет ,и жизнь сейчас в какой то мере можно купить - ЭКО
Практически все, как бы мы к этому не относились.
И любовь, и уважение, и даже в некоторой степени здоровье... Жизнь разве что не купишь. Но я говорю в конечном итеге это покупается за деньги, потому что деньги дают свободу.
Опять же уточняю, я не сторонница такой позиции, но тем не менее она существует вне зависимости от наших желаний.
Нет, она существует только в сознании некоторых.
Ничего из перечисленного Вами реально за деньги не купишь. Это миф, который конечно усиленно поддерживается. И свободу деньги дают относительную.
Да нет ,и жизнь сейчас в какой то мере можно купить - ЭКО
Очень прошу не затрагивать эту тему - тем более если понятия о ней не имеете :005:
Пытаться можно, но действенно ли это? если мама Вас не поддержит , да и случайность от преднамерености не сложно отличить , понимаете мне не совсем понятно , почему проще сказать ребенку , а не его маме ?
Проще сказать ребенку, потому что он менее приспособлен к жизни и не так защищен как его мама. Это психологически проще. Ну вот, как пример, если я иду с собакой, собака на поводке (а я сама 1,60 ростом) и тут некая старушка делает замечание, что мол развели собак пройти людям негде. А вот будь на моем месте молодой мужик - прошла бы мимо и не поперхнулась.
Очень прошу не затрагивать эту тему - тем более если понятия о ней не имеете :005: Вы уверенны ? 15 лет бесплодия - и последущие мероприятия ,мне дают право на эту тему говорить свободно !
Проще сказать ребенку, потому что он менее приспособлен к жизни и не так защищен как его мама. Это психологически проще. Ну вот, как пример, если я иду с собакой, собака на поводке (а я сама 1,60 ростом) и тут некая старушка делает замечание, что мол развели собак пройти людям негде. А вот будь на моем месте молодой мужик - прошла бы мимо и не поперхнулась.
Какие разные все-таки у нас представления о жизни.
Проще не поэтому, просто говорить, ИМХО, надо тому кто совершил.
А с мамой действительно сейчас говорить действительно тяжело - многие мамочки за замечания своему ребенку сделанное чужим человеком (даже если он 300 раз прав!!!), порвут на части, увы :(
Вы уверенны ? 15 лет бесплодия - и последущие мероприятия ,мне дают право на эту тему говорить свободно !
Нет, не дают. Тем более в таком тоне.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.