Путин: "-Без меня будете жить так же ужасно как и в США и Европе" [PDA] - Страница 3

Zoe

26.11.2011, 19:59

Я говорю про экономику а не про политику.

Революция случилась из-за е....ской пятой колонны и е..ских денег из Америки и Германии.
Достаточно почитать списочный состав "революционеров" и потом всех коммунистических начальников.
А почва была подготовлена тем, что царь батюшка не желал менять законы жизни в стране, которая уже переросла крепостное право, которое хоть и было отменено, но так в головах у многих и осталось. Было сословное деление с разными провами у сословий. Примерно как сейчас, только сословий меньше и прав их неофициально закреплены. А тогда были официально закреплены и человек с чином мог официально давать в морду человеку без чина. Сейчас это делают неофициально:)
Я так мыслю что и сейчас происходит тоже самое. Лодку раскачивают и не без влияния из вне.

mynochka

26.11.2011, 20:00

а в ютьюбе нету? хочется заценить

http://www.youtube.com/watch?v=pfN3UDyixMk&feature=player_embedded

Dushechki

26.11.2011, 20:00

а про заморганный нету?

или это тот и есть?

Dushechki

26.11.2011, 20:03

абалдеть

а кто автор?

Littlemama

26.11.2011, 20:03

а про заморганный нету?

или это тот и есть?

http://www.youtube.com/watch?v=pfN3UDyixMk&feature=player_embedded

вот он, спасибо !:flower:

василевск

26.11.2011, 20:03

Так на мой то взгляд они работаи на свой народ в рамках, которых они могут пырхнуться. Или вы правда думаете что на их силу нет другой силы. Власть имущие лавируют в потоках сильных людей и больших бабок. Путин с Медведевым не могут, быть везде и одновременно, чтобы устранять улучшать. на местах сидят свои царьки. В думе сидят воры и казнакрады.Так а как они туда попали и что может сделать Путин с медведевым?

не надо сказок про "хорошего царя-батюшку" ;)

василевск

26.11.2011, 20:03

вы не въехали в эфимизм:)
да, не поняла...

Арна

26.11.2011, 20:05

Так на мой то взгляд они работаи на свой народ в рамках, которых они могут пырхнуться. Или вы правда думаете что на их силу нет другой силы. Власть имущие лавируют в потоках сильных людей и больших бабок. Путин с Медведевым не могут, быть везде и одновременно, чтобы устранять улучшать. на местах сидят свои царьки. В думе сидят воры и казнакрады.Так а как они туда попали и что может сделать Путин с медведевым?

Очень знакомые доводы,история ничему не учит :))
При Сталине тоже такие аргументы были - это враги народа террор устроили, а Сталин-батюшка и не знает...

Веркис

26.11.2011, 20:06

абалдеть

а кто автор?
Неизвестно кто автор, я искала, не нашла. Про Прожекторпе...чего-тотам не верю.
У того, кто разместил, 2 ролика, один другого краше:
http://www.youtube.com/user/4dec2011

Buslaev

26.11.2011, 20:07

Я так мыслю что и сейчас происходит тоже самое. Лодку раскачивают и не без влияния из вне.

C такими "друзьями" внутри и внешних врагов не надо.

RunDMC

26.11.2011, 20:10

Неизвестно кто автор, я искала, не нашла. Про Прожекторпе...чего-тотам не верю.

Из американьского фильма нарезано.

mamaNel

26.11.2011, 20:18

Хорошая власть в России была и называлась Земское самуправление. Со своим бюджетом без отправки всех бабок в "Москву в Кремль" (Зимний дворец). Именно земства после 1861 года строили, дороги, больницы, школы. И не надо было ждать пока Батюшка Царь Государь денег на больничку из бюджета выделит. Он мог пожертвовать - но из своих личных денег, которых бы все равно на всю страну не хватало.

Про то что царь есть вспоминали на молебнах в церкви. А так сами жили. Именно земствами была выстроена современная тому времени Россия.

А теперь Батюшка царь вынужден сначала все бабки себе собрать, потом от себя в каждый далекйи уголок послать, а потом еще и проконтролировать, потому что если не проконтролирует, то украдут. Поскольку у Батюшки царя глаз не как у стрекозы, то и уследить за каждым рублем он не может. Называется: Вертикаль.

Великолепно написали!
Мне доводилось обрабатывать краеведческие материалы по истории Серпухова и района, просто неожиданными для меня оказались факты о создании больниц и, в особенности, земских школ, в конце 19 - начале 20 века.
Земским врачом тогда в Серпухове работал некто Чехов, Антон Павлович:). Он очень много сделал для развития медицины.
А школы и больницы строились на деньги земства и на добровольные пожертвования.
Например, первая сельская библиотека в селе Липицы, была построена и открыта 150 лет назад для своих земляков зажиточным крестьянином. И с тех пор не прекращала работать, даже в военные годы.
Прочла все это впервые лет 17 назад, и очень удивилась, потому что все мое предыдущее образование оставило у меня впечатление о тех временах как о тяжелом мрачном периоде всеобщего бесправия и невежества.

mynochka

26.11.2011, 20:18

Неизвестно кто автор, я искала, не нашла. Про Прожекторпе...чего-тотам не верю.
У того, кто разместил, 2 ролика, один другого краше:
http://www.youtube.com/user/4dec2011

мамо :001:

RunDMC

26.11.2011, 20:21

:046: пассивные таджики. Оне пассивные пока им гражданство не дали...

Одна умная тётенька, читай - содержанка госдепа, клеветнически измышляет, что:

это нарочная политика российского правительства, эмигранты завозятся из тех стран, где демократические традиции, скажем так, не высоки. Я не уверена, что то, что можно объяснить глупостью, надо объяснять злым умыслом, но суть заключается в том, что происходит именно это, происходит систематическое вымывание российского избирателя, систематическое развращение российского общества. Если несколько лет назад, в самом начале правления Путина, отношение к нелегальным эмигрантам было реально, власть реально их щемила, то мы видим, что в последние несколько лет это сильно переменилось. И, хотя нелегальные эмигранты, еще раз повторяю, остаются на положении коллективных рабов, то есть в любой момент, любой мент их может забрать в участок, порвать их регистрацию, делать с ними страшные вещи, то одновременно, как целый класс, они, бесспорно, пользуются, не как индивидуумы, а как класс, они, бесспорно, пользуются покровительством властных структур, и до какой степени это осознанно происходит, для меня большой вопрос.

Веркис

26.11.2011, 20:25

Из американьского фильма нарезано.
2 ролика, 2 американских фильма. Я даже знаю каких :))

Dushechki

26.11.2011, 20:27

ну слава Богу, а то уж я за консерваторию испугалась

Веркис

26.11.2011, 20:31

Великолепно написали!
Мне доводилось обрабатывать краеведческие материалы по истории Серпухова и района, просто неожиданными для меня оказались факты о создании больниц и, в особенности, земских школ, в конце 19 - начале 20 века.
Земским врачом тогда в Серпухове работал некто Чехов, Антон Павлович:). Он очень много сделал для развития медицины.
А школы и больницы строились на деньги земства и на добровольные пожертвования.
Например, первая сельская библиотека в селе Липицы, была построена и открыта 150 лет назад для своих земляков зажиточным крестьянином. И с тех пор не прекращала работать, даже в военные годы.
Прочла все это впервые лет 17 назад, и очень удивилась, потому что все мое предыдущее образование оставило у меня впечатление о тех временах как о тяжелом мрачном периоде всеобщего бесправия и невежества.
Я в свое время, читая булгаковские "Записки юного врача" абсолютно прифигела от описания сельской больницы - ее оснащенности, состояния, библиотеки и тп. При этом больница была в какой-то совершеннейшей глуши...

Zoe

26.11.2011, 20:40

Очень знакомые доводы,история ничему не учит :))
При Сталине тоже такие аргументы были - это враги народа террор устроили, а Сталин-батюшка и не знает...
Я не говрю не знает, я говорю мало что может сделать. И вы уж со Сталиным то не сравнивайте. Прис талине давно бы всем форумом лес валили . Какой такой интернет и споры о политике?

Littlemama

26.11.2011, 20:42

В петербургском СКК во время акции «Нет наркотикам! Нет анаболикам!» зал опять свистел (http://www.fontanka.ru/2011/11/26/040/)

Zoe

26.11.2011, 20:42

Я в свое время, читая булгаковские "Записки юного врача" абсолютно прифигела от описания сельской больницы - ее оснащенности, состояния, библиотеки и тп. При этом больница была в какой-то совершеннейшей глуши...
НЕ идеализируйте прошлое особо. Даже при громадных вливаниях из вне, если в стране нет недовольства существующим положением вещей, революцию провести невозможно. Многие люди тогда жили в скотских условиях и не везде были больницы с библиотеками. Иначе не случилось бы революции.

Indeed

26.11.2011, 20:50

В петербургском СКК во время акции «Нет наркотикам! Нет анаболикам!» зал опять свистел (http://www.fontanka.ru/2011/11/26/040/)

Чего то как то совсем не активно :(

Веркис

26.11.2011, 20:52

Я не говрю не знает, я говорю мало что может сделать. И вы уж со Сталиным то не сравнивайте. Прис талине давно бы всем форумом лес валили . Какой такой интернет и споры о политике?
То есть, Вы отряхнули прах с ваших ног свалили к буржуям, а нам лес валить желаете? Спасибо, спасибо, премного благодарны! :091:

Веркис

26.11.2011, 20:53

НЕ идеализируйте прошлое особо. Даже при громадных вливаниях из вне, если в стране нет недовольства существующим положением вещей, революцию провести невозможно. Многие люди тогда жили в скотских условиях и не везде были больницы с библиотеками. Иначе не случилось бы революции.
Не спорю, проблемы были. Я только к тому, что коммунисты за 70 лет правления не вышли даже на дореволюционный уровень медицинского обслуживания.

Zoe

26.11.2011, 20:54

То есть, Вы отряхнули прах с ваших ног свалили к буржуям, а нам лес валить желаете? Спасибо, спасибо, премного благодарны! :091:
НЕ я вам лес валимть не желаю .А причём тут место моего жительства?Это что лишает меня права учавствовать в разговоре? У меня между прочим все друзья и родные осталисьв России. так что меня эта жизнь волнует и интересует.

Littlemama

26.11.2011, 20:55

Чего то как то совсем не активно :( http://www.fontanka.ru/2011/11/26/040/

да вроде вполне себе слышно (Монсона на сцене не наблюдалось))))) . и что-то ("позор", вроде бы), скандировали ?

Арна

26.11.2011, 20:57

Я не говрю не знает, я говорю мало что может сделать. И вы уж со Сталиным то не сравнивайте. Прис талине давно бы всем форумом лес валили . Какой такой интернет и споры о политике?

Я не сравниваю со Сталиным, я это к тому, что наивно полагать, что все делается за их спиной, а они, бедняги, ни сном ни духом...
А если сделать ничего не могут - надо отойти и дать другим попробовать...

Veryseksi

26.11.2011, 21:01

http://www.fontanka.ru/2011/11/26/040/

да вроде вполне себе слышно (Монсона на сцене не наблюдалось))))) . и что-то ("позор", вроде бы), скандировали ?

не, тут конечно не то, что на матче
вообще, честно говоря, непонятно что

Zoe

26.11.2011, 21:02

Я не сравниваю со Сталиным, я это к тому, что наивно полагать, что все делается за их спиной, а они, бедняги, ни сном ни духом...
А если сделать ничего не могут - надо отойти и дать другим попробовать...
Да не полагеют они, думаю что знают. А кому другим можно дать попробовать? Хоть одну реальную кандидатуру.

Veryseksi

26.11.2011, 21:05

Да не полагеют они, думаю что знают. А кому другим можно дать попробовать? Хоть одну реальную кандидатуру.

:0005::0005:

если мы не видим эту кандидатуру, это не значит что ее нет

- ты суслика видишь?
- нет
- и я - нет. а он - есть!

Littlemama

26.11.2011, 21:11

не, тут конечно не то, что на матче
вообще, честно говоря, непонятно что

Свистнуто, не спорю, — снисходительно заметил Коровьев, — действительно свистнуто, но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!..(с):))

Veryseksi

26.11.2011, 21:12

Свистнуто, не спорю, — снисходительно заметил Коровьев, — действительно свистнуто, но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!..(с):))

:0016:

Кошкин_Д

26.11.2011, 21:12

Да не полагеют они, думаю что знают. А кому другим можно дать попробовать? Хоть одну реальную кандидатуру.

Появятся. У нас в запасе еще куча подполковников ГБ, люстрацию так и не провели. :))
Ходорковский вас устроит? Дмитриева? Ну это так, не отрываясь от кресла.

Чучундровна

26.11.2011, 21:12

Свистнуто, не спорю, — снисходительно заметил Коровьев, — действительно свистнуто, но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!..(с):))

:046::065:

Zoe

26.11.2011, 21:15

Появятся. У нас в запасе еще куча подполковников ГБ, люстрацию так и не провели. :))
Ходорковский вас устроит? Дмитриева? Ну это так, не отрываясь от кресла.
Ходорковский не устроит. Точно такой же ворюга , как и остальные, прото попавший под раздачу, шоб остальных держать в узде. Кто такая Дмитриева . не знаю. Но видимо тётка. У тётки в России с её патриархальным складом, даже если эта тётка превосходна, шансов немного.

Littlemama

26.11.2011, 21:19

опаньки. убрали тему с витрины Фонтанки. оперативненько ))

Indeed

26.11.2011, 21:21

Свистнуто, не спорю, — снисходительно заметил Коровьев, — действительно свистнуто, но, если говорить беспристрастно, свистнуто очень средне!..(с):))

:flower:

Кошкин_Д

26.11.2011, 21:23

Ходорковский не устроит. Точно такой же ворюга , как и остальные, прото попавший под раздачу, шоб остальных держать в узде. Кто такая Дмитриева . не знаю. Но видимо тётка. У тётки в России с её патриархальным складом, даже если эта тётка превосходна, шансов немного.

:fifa: Ну что-то подсказывает мне, что какое-то количество народа в России они устроят. А кто-то выдвинет других кандидатов. А потом будут предвыборные дебаты, оглашение программ, и простым демократическим голосованием мы и выберем того, кто нам подходит. Да еще и дума - место для дискуссий. Мечта!

Zoe

26.11.2011, 21:26

:fifa: Ну что-то подсказывает мне, что какое-то количество народа в России они устроят. А кто-то выдвинет других кандидатов. А потом будут предвыборные дебаты, оглашение программ, и простым демократическим голосованием мы и выберем того, кто нам подходит. Да еще и дума - место для дискуссий. Мечта!
Ну дак чего не выдвигают то?

Кошкин_Д

26.11.2011, 21:33

Ну дак чего не выдвигают то?

Зоя, у нас за последние 10 лет не зарегистрировали ни одной партии, о чем вы.
Короче, возвращайтесь, нам не хватает вашего свежего взгляда на жизнь. На митинги вместе походим в защиту конституции. Ну это, в смысле, основного закона страны.

frogilina

26.11.2011, 22:19

я это "плохо" видела. этим летом в испании, а сейчас после еще одной волны сокращений стало еще хуже. цены на электричество, газ, квартплата растут, социалка урезана, банки отбирают квартиры, бесплатная медицина перестает быть бесплатной.

у меня есть друг из Ирландии, там сильно плохо, работы нет вообще никакой, и как при этом платить свой morgage никого не волнует, оч плохо с работой

Толстышата

26.11.2011, 22:41

Ходорковский не устроит. Точно такой же ворюга , как и остальные, прото попавший под раздачу, шоб остальных держать в узде. Кто такая Дмитриева . не знаю. Но видимо тётка. У тётки в России с её патриархальным складом, даже если эта тётка превосходна, шансов немного.

шансов немного... Вопрос спорный. Знаю ее лично со времен ФинЭка. Один из немногих людей в политике в чьей честности я уверен на 99%=))) Путин в свое время именно за счет этого и победил на выборах. Его никто не знал, и надеялись что он честный человек. А женщина во главе государства... Не худших вариант.

Толстышата

26.11.2011, 22:43

у меня есть друг из Ирландии, там сильно плохо, работы нет вообще никакой, и как при этом платить свой morgage никого не волнует, оч плохо с работой

работы никакой... бери и начинай бизнес. торты пеки, сантехнику починяй, экскурсии для русских проводи... Куча всего. начать там бизнес в несколько раз проще, чем здесь.

RunDMC

26.11.2011, 22:48

У тётки в России с её патриархальным складом, даже если эта тётка превосходна, шансов немного.

А что, у негра в Америке много было шансов лет 20 назад?

Vadelma

26.11.2011, 23:01

А в ролике "Прожекторперисхилтон" из какого фильма кадры?
А то я фильмов никаких новых (кроме ГП всех серий) не смотрела сто лет.

Veryseksi

26.11.2011, 23:06

А в ролике "Прожекторперисхилтон" из какого фильма кадры?
А то я фильмов никаких новых (кроме ГП всех серий) не смотрела сто лет.

это не новый фильм. Это старый добрый Эквилибриум.

Vadelma

26.11.2011, 23:50

это не новый фильм. Это старый добрый Эквилибриум.

Ой, а я и раньше кин не смотрела никаких практически. Тока что мушш скачает.
Темная я, в плане мирового кинематографа.

Кино хорошее? Посмотреть стОит?

tulikki

27.11.2011, 00:04

работы никакой... бери и начинай бизнес. торты пеки, сантехнику починяй, экскурсии для русских проводи... Куча всего. начать там бизнес в несколько раз проще, чем здесь.
сразу видно у вас есть опыт начинания бизнеса заграницей)))
там на все нужны лицензии- которые стоят немалых денег, например для того что бы начать на своей машине работать таксистом нужно отвалить- 100000-120000 евро за лицензию.
а у фирмы типа нашего "ооо" S.L- должен быть уставной капитал не менее 3000-5000 евро.
у фирмы S.A- 50000 евро. плюс страховки. люди имеющие многолетний семейный бизнес, вынуждены закрываться, объявлять себя банкротами, однако даж признанное банкротство не освобождает их от выплат кредитов. профессия сантехника там никогда не была постыдной, у них сейчас на биржах труда армии высококвалифицированных (т.к помимо фаянса им приходится иметь дело с газовым оборудованием) сантехников, пекарей, водителей, экскурсоводов и т.д

Buslaev

27.11.2011, 00:09

сразу видно у вас есть опыт начинания бизнеса заграницей)))
там на все нужны лицензии- которые стоят немалых денег, например для того что бы начать на своей машине работать таксистом нужно отвалить- 100000-120000 евро за лицензию.
а у фирмы типа нашего "ооо" S.L- должен быть уставной капитал не менее 3000-5000 евро.
у фирмы S.A- 50000 евро. плюс страховки. люди имеющие многолетний семейный бизнес, вынуждены закрываться, объявлять себя банкротами, однако даж признанное банкротство не освобождает их от выплат кредитов.

Как сложно... Потому у них скоро экономика вслед за греческой и крякнет. А в США кроме Tax ID или SSN если под своим именем бизнес (Vasja Pupkin enterprises) не надо. Вот в штатах 20% населения само занятых.

василевск

27.11.2011, 00:21

Одна умная тётенька, читай - содержанка госдепа, клеветнически измышляет, что:

http://www.gazetaprotestant.ru/2011/11/v-gosdumu-vnosyat-zakonoproekt-rabotodateli-budut-platit-v-pensionnyj-fond-vznosy-za-trudovyx-migrantov/

В Госдуму вносят законопроект: работодатели будут платить в Пенсионный фонд взносы за трудовых мигрантов

василевск

27.11.2011, 00:23

Я не говрю не знает, я говорю мало что может сделать. И вы уж со Сталиным то не сравнивайте. Прис талине давно бы всем форумом лес валили . Какой такой интернет и споры о политике?
Ну и нам недалеко осталось такими темпами :)) Вопрос про чипирование народонаселения уже поднимался на повестке дня :))

tulikki

27.11.2011, 00:25

Ну и нам недалеко осталось такими темпами :)) Вопрос про чипирование народонаселения уже поднимался на повестке дня :))
а к этому рано или поздно придут все государства, мы в этом отношении отсталые (наука у нас недоразвитая) и первыми не будем :))

Veryseksi

27.11.2011, 00:47

Ой, а я и раньше кин не смотрела никаких практически. Тока что мушш скачает.
Темная я, в плане мирового кинематографа.

Кино хорошее? Посмотреть стОит?

стоит

mamaNel

27.11.2011, 01:38

НЕ идеализируйте прошлое особо. Даже при громадных вливаниях из вне, если в стране нет недовольства существующим положением вещей, революцию провести невозможно. Многие люди тогда жили в скотских условиях и не везде были больницы с библиотеками. Иначе не случилось бы революции.

Вы, видимо, невнимательно следите за веткой обсуждения, речь шла совсем о других вещах - о земствах и их роли в дореволюционной России. Поэтому Ваше замечание как-то не в тему.

mamaNel

27.11.2011, 01:43

Ходорковский не устроит. Точно такой же ворюга , как и остальные, прото попавший под раздачу, шоб остальных держать в узде. Кто такая Дмитриева . не знаю. Но видимо тётка. У тётки в России с её патриархальным складом, даже если эта тётка превосходна, шансов немного.

На сегодняшний момент, к мнению о политическом раскладе человека, который не знает, кто такая Дмитриева, стоит ли относиться всерьез?

em14

27.11.2011, 01:59

Все читать лень. ХОЧУ БЕЗ ПУТИНА КАК В ЕВРОПЕ. Где подписать?

igorc

27.11.2011, 02:05

На сегодняшний момент, к мнению о политическом раскладе человека, который не знает, кто такая Дмитриева, стоит ли относиться всерьез?
Увы, как раз такие то и выбирают. Они знают только тех, кого показывают по гос-ТВ, соответственно у них выбор между Путеном и Киркоровым. Ну а раз последний не балотируется, то кроме пути альтерантивы нет.

Joycelin

27.11.2011, 02:20

И я тоже хочу жить так же плохо, как в США! http://forum.littleone.ru/images/smilies/033.gif (http://goto-hotels.info)

Zoe

27.11.2011, 03:51

А что, у негра в Америке много было шансов лет 20 назад?
Даже в Америке при выборе между тёткой (умной) и негром, победил негр. Чуете к чему клоню.

RunDMC

27.11.2011, 04:03

Даже в Америке при выборе между тёткой (умной) и негром, победил негр. Чуете к чему клоню.

К тому, что тётка должна быть чёрной одноногой лесбиянкой, чтобы победить?

МИММИ

27.11.2011, 04:10

Даже в Америке при выборе между тёткой (умной) и негром, победил негр. Чуете к чему клоню.

А какая разница кто там победил?Это показуха типа свободных,честных выборов:046:Ведущие раскрученные 2 партии-остальные для галочки,кандидаты в президенты из этих двух партий,фиг кто-то левый пролезет. Правят то всё равно ФРС-ные банкиры;)

КУМA

27.11.2011, 04:16

я это "плохо" видела. этим летом в испании, а сейчас после еще одной волны сокращений стало еще хуже. цены на электричество, газ, квартплата растут, социалка урезана, банки отбирают квартиры, бесплатная медицина перестает быть бесплатной.

:046::046:

ну ну

в той Европе, где живу я, уровень жизнь раза в четыре (!) выше чем здесь. Это если тупо зарплаты сравнивать. а там дешевле еда, одежда, обувь и еще есть социальные пособие, на которые можно жить. и детские пособия, которые весьма ощутимы.

Zoe

27.11.2011, 07:37

К тому, что тётка должна быть чёрной одноногой лесбиянкой, чтобы победить?
Нет это к тому, что даже в Америке, где феминизм куда, как более силён из трёх зол, старого маразматика, чёрного и бабы, выбрали черного. Выбирать тогда реально было не из кого. Единственный более нормальный кандидат соскочил раньше выборов.
А какая разница кто там победил?Это показуха типа свободных,честных выборов:046:Ведущие раскрученные 2 партии-остальные для галочки,кандидаты в президенты из этих двух партий,фиг кто-то левый пролезет. Правят то всё равно ФРС-ные банкиры;)
Тсссс тут многие верят в демократию. :065:

Lapa1

27.11.2011, 09:52

У обоих медвепутов реально истерика какая-то. Не врубаюсь, главное, почему. Все же у них пучком.

Вряд ли. Они , похоже, в тупике. Они добились всего чего хотели на уровне личного и корпоративного обогащения. А для того, чтобы двигаться дальше нужна твердая и глубокая идейность. Ее- то и нет.
Кроме того, безболезненный переход власти сейчас невозможен. ОНИ запрограммировались на свою удачу и других вариантов не рассматривают. Поэтому, легко представляя что с ними будет если изберутся другие, ОНИ и истерят.
Если слишком напугаются- то выборы отменят. Найдут предлог-и отменят.

Медведица

27.11.2011, 10:44

Buslaev

27.11.2011, 12:34

topicV

27.11.2011, 12:54

Посмотрим на результаты выборов, ситуация неоднозначная. Думаю, есичо, и Путин будет не совсем Путин. Если температура будет расти, возможно, и его скинут, предложат кого-нибудь другого.

Пока левадовские опросы говрят о сильной поддержке.НО - из последнего на фонтанке- противоречие между рейтингом Пу и Ме. Помню, что Ме одно время стал сильно приближаться к рейтингу Пу, а тут левада говорит, что не было такого.... Интересно, смысл подтасовки...
Сейчас едросам дают 53% - не верю. Т.к. ну ладно форум, но реально была удивлена, когда в очереди не помню где (но не за Елитным товаром :-)) народ (и бабушки-старушки в том числе) обсуждал Пу в разрезе "и не стыдно ему опять в президентство лезть... Кто же поддерживает Пу и едросов?

tulikki

27.11.2011, 13:05

:046::046:

ну ну

в той Европе, где живу я, уровень жизнь раза в четыре (!) выше чем здесь. Это если тупо зарплаты сравнивать. а там дешевле еда, одежда, обувь и еще есть социальные пособие, на которые можно жить. и детские пособия, которые весьма ощутимы.
да мы про нидерланды наслышаны, но это не означает, что везде так шоколадно.
какая там одежда дешевле? которой вы торгуете? белорусская дешевле. если говорить о дермантиновых тухлях и куртках по 15-40 евро, дык такое гэ у нас на морозе сразу развалиться.
а если тупо сидеть и ныть, ой у нас все плохо (хотя не у всех и не все плохо), ой у нас плохие дороги (хотя дороги у нас не плохие), ой у нас плохая погода, плохое правительство и т.д, то это становится образом жизни, зачем работать дворником, получать 28 тыров и иметь перспективу заработать квартиру, если можно протирать штаны за 7 тыров и ныть про то, что все ужасно, зачем работать штукатуром, если можно пять лет гонять балду в институте а потом пополнить армию офисного планктона и тож ныть... лежать на печи и ныть, ныть, ныть.
я еще раз повторю, те кто работают, некоторые даже не на одной работе, живут хорошо.
у нормальных работающих детей, родители пенсионеры ездят на старых иномарочках, а не живут от пенсии до пенсии. дело не в правительстве, дело в людях.
и когда путин говорит про стадо- он совершенно прав, потому что тока стадо может верить в то, что если один эшелон воров сменить на другой, то воровство будет искоренено и все будут жить как нидерланды :)):))

topicV

27.11.2011, 13:05

Вряд ли. Они , похоже, в тупике. Они добились всего чего хотели на уровне личного и корпоративного обогащения. А для того, чтобы двигаться дальше нужна твердая и глубокая идейность. Ее- то и нет.
Кроме того, безболезненный переход власти сейчас невозможен. ОНИ запрограммировались на свою удачу и других вариантов не рассматривают. Поэтому, легко представляя что с ними будет если изберутся другие, ОНИ и истерят.
Если слишком напугаются- то выборы отменят. Найдут предлог-и отменят.

Если анализировать систему, то сейчас среди едросов истерика. У них и так была борьба за близость к кормушке, и молодая едросня тоже грызлась за место ( ну а тут ситуевина "джентельменов дофига, а местов нету" - никто не уступает), рост чиновников не может быть бесконечным. И каждый за себя и методы борьбы с однопартийцами просты - не заморачиваясь - черный ПР в основном. При подвижении едросни другими партиями, эта внутренняя конкуренция еще вырастет. А на такое не опереться Пу и Ме. Вот и истерят.

Buslaev

27.11.2011, 13:21

Кто же поддерживает Пу и едросов?

Те кто от коррумпированной вертикали зависит. Все "назначенные" монополисты бизнесмены и все те кто на должностях и "при деле" не благодаря знаниям и умениям - а только из-за личной преданности.

Ведь они все потеряют, если ПУмЕдрО проиграет. Никто же добровольно ни монополий ни монопольных цен и их постоянного повышения терпеть не будет. Терпят только под страхом ОМОНовских дубинок и "экстремистских статей". А если "политическая воля" переменится - все рассыпется как карточный домик.

topicV

27.11.2011, 13:25

да мы про нидерланды наслышаны, но это не означает, что везде так шоколадно.
какая там одежда дешевле? которой вы торгуете? белорусская дешевле. если говорить о дермантиновых тухлях и куртках по 15-40 евро, дык такое гэ у нас на морозе сразу развалиться.
а если тупо сидеть и ныть, ой у нас все плохо (хотя не у всех и не все плохо), ой у нас плохие дороги (хотя дороги у нас не плохие), ой у нас плохая погода, плохое правительство и т.д, то это становится образом жизни, зачем работать дворником, получать 28 тыров и иметь перспективу заработать квартиру, если можно протирать штаны за 7 тыров и ныть про то, что все ужасно, зачем работать штукатуром, если можно пять лет гонять балду в институте а потом пополнить армию офисного планктона и тож ныть... лежать на печи и ныть, ныть, ныть.
я еще раз повторю, те кто работают, некоторые даже не на одной работе, живут хорошо.
у нормальных работающих детей, родители пенсионеры ездят на старых иномарочках, а не живут от пенсии до пенсии. дело не в правительстве, дело в людях.
и когда путин говорит про стадо- он совершенно прав, потому что тока стадо может верить в то, что если один эшелон воров сменить на другой, то воровство будет искоренено и все будут жить как нидерланды :)):))
По дорогам: отедьте на 200 км от СПб и все поймете. По дорогам в СПб: ремонт-то Вы видите, но ремонт дорог каждый год почти в одном и том же месте говорит лишь о качестве ремонта и о прибыльности этого бизнеса. Некаечственный ремонт - возможность отпиливать каждый год.
Хм... это Вы где такие зп дворников увидели? По зомбоящику? Или такую зп штукатура? Офисный планктон как раз получает не 7 тыров.
Являются ли учителя нормальными работающими людьми? Или воспитатели? Тогда поговорите с ними об их уровне жизни.
Эшелон воров, который открыто уже публикует средний уровень взятки, уже пора менять. Когда всем (из СМИ, с ДОКУМЕНТАМИ) известно, кто сколько украл и как, и известно, что с таким счастьем он на свободе, т.к. полная безнаказанность, то такую систему пора менять. Открытые плевки в народ - это уже явный перебор.
Какой-то уровень корупции есть в любом гос-ве. Но когда это принимает такие масштабы, когда ты либо воруешь, либо лузер - это перебор.

Buslaev

27.11.2011, 13:27

По дорогам: отедьте на 200 км от СПб и все поймете.

зачем 200? Всего на 30-50 км от Петербурга и вы все поймете:)

topicV

27.11.2011, 13:29

Те кто от коррумпированной вертикали зависит. Все "назначенные" монополисты бизнесмены и все те кто на должностях и "при деле" не благодаря знаниям и умениям - а только из-за личной преданности.

Ведь они все потеряют, если ПУмЕдрО проиграет. Никто же добровольно ни монополий ни монопольных цен и их постоянного повышения терпеть не будет. Терпят только под страхом ОМОНовских дубинок и "экстремистских статей". А если "политическая воля" переменится - все рассыпется как карточный домик.

53% в доле?

tulikki

27.11.2011, 13:49

По дорогам: отедьте на 200 км от СПб и все поймете. По дорогам в СПб: ремонт-то Вы видите, но ремонт дорог каждый год почти в одном и том же месте говорит лишь о качестве ремонта и о прибыльности этого бизнеса. Некаечственный ремонт - возможность отпиливать каждый год.
Хм... это Вы где такие зп дворников увидели? По зомбоящику? Или такую зп штукатура.
про 200 км. это вообще не пример, у нас с 2002 года, намотано на своих авто больше миллиона км по россии, небыли тока в сибири- туда ездили на поеде, так же на своем авто были в европе, паромами не пользовались, блудили по таким забытым богом уголкам... это не я сужу по инфе из зомбоящика, у меня как раз реальные примеры, а вот ваша позиция "на чужом газоне трава зеленее" и вы наверно уже свое мнение не измените. это наш дворник, столько получает, он приехал пять лет назад, сначала жил в подвале, потом получил комнату в общаге, ждет квартиру, говорит, что тем кто приехал раньше дают, поэтому и РАБОТАЕТ, убирает чисто, не бухает, приводов не имеет, не русский, так нам жильцам пофик- мы довольны его работой, а русский дворник брезговал мусор убирать :)) про офисный планктон,у меня знакомая сидит, с высшим образованием, 7 с чем-то минималка, остальное надбавки, проценты премия, ну выходит у неё 12 тыров, штукатуром она бы больше получала, с учетом расценок на работу за 1 кв.м.

tulikki

27.11.2011, 13:52

зачем 200? Всего на 30-50 км от Петербурга и вы все поймете:)
псков, выборг, кириши, петрозаводск, куда еще отъехать?:))

topicV

27.11.2011, 14:05

про 200 км. это вообще не пример, у нас с 2002 года, намотано на своих авто больше миллиона км по россии, небыли тока в сибири- туда ездили на поеде, так же на своем авто были в европе, паромами не пользовались, блудили по таким забытым богом уголкам... это не я сужу по инфе из зомбоящика, у меня как раз реальные примеры, а вот ваша позиция "на чужом газоне трава зеленее" и вы наверно уже свое мнение не измените. это наш дворник, столько получает, он приехал пять лет назад, сначала жил в подвале, потом получил комнату в общаге, ждет квартиру, говорит, что тем кто приехал раньше дают, поэтому и РАБОТАЕТ, убирает чисто, не бухает, приводов не имеет, не русский, так нам жильцам пофик- мы довольны его работой, а русский дворник брезговал мусор убирать :)) про офисный планктон,у меня знакомая сидит, с высшим образованием, 7 с чем-то минималка, остальное надбавки, проценты премия, ну выходит у неё 12 тыров, штукатуром она бы больше получала, с учетом расценок на работу за 1 кв.м.
А наш дворник получает 15 тыров. Тоже приезжий, тоже чисто, тоже не бухает. У меня знакомая как раз штукатур - это физически очень тяжелая работа ( не у всякого хватит на нее здоровья), на больших объектах платят РЕАЛЬНО мало при большом объеме работы, ей после боьших объектов нужно восстанавливать здоровье, т.е. нужен какой-то отдых, т.е. "не работа", соответственно нужно зп считать на период более длительный, чем просто время работы. Да, сумма за месяц там кажется большой, но при 12 часах работы каждый день +восстановление - это и есть реально мало. Если идти на обычную штукатурку с перерывами, нормальным графиком и т.д., то копейки. Гастрики легко нанимаются на работу на износ и просят меньше, чем русские. Это факт. И ситуация не по объявлениям о найме на работу.
По дорогам: я тоже езжу. Вижу другое, поэтому тут спор и правда бесполезен. Ну, чтобы спорить - если Вы знаете вологодскую трассу, то можем поговорить о ней, я по ней езжу с 90х, поэтому могу говорить в динамике. Остальное - эпизодически, поэтому тут спор будет не о чем.

tulikki

27.11.2011, 14:19

Вижу другое, поэтому тут спор и правда бесполезен. Ну, чтобы спорить - если Вы знаете вологодскую трассу, то можем поговорить о ней, я по ней езжу с 90х, поэтому могу говорить в динамике. Остальное - эпизодически, поэтому тут спор будет не о чем.я с вами полностью согласна. и спорить не буду :))
у каждого свое мнение и оно зависит от того, что человек видит и с чем чаще сталкивается.
вы видите замотанную уставшую подругу, я вижу- бодрых, преуспевающих штукатуров.
вы наверно видите только наши плохие дороги, я вижу все плохие и все хорошие дороги.
многие считают, что проблемы есть только у нас, а они есть везде.
ну а то, что чиновники открыто обо всем рассказывают, так это демократия, наивысшая её степень, когда обо всем говорят открыто и не боятся :))

Палтус

27.11.2011, 14:37

я с вами полностью согласна. и спорить не буду :))
у каждого свое мнение и оно зависит от того, что человек видит и с чем чаще сталкивается.
вы видите замотанную уставшую подругу, я вижу- бодрых, преуспевающих штукатуров.
вы наверно видите только наши плохие дороги, я вижу все плохие и все хорошие дороги.
многие считают, что проблемы есть только у нас, а они есть везде.
ну а то, что чиновники открыто обо всем рассказывают, так это демократия, наивысшая её степень, когда обо всем говорят открыто и не боятся :))

Думаю, что все-таки демократия не когда в открытую воруют и не стесняются, а когда за воровство сажают. :))

Pilar

27.11.2011, 14:41

вот этот ролик http://vkontakte.ru/video?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%82 %D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%85%D 0%B8%D0%BB%D1%82%D0%BE%D0%BD%20%20104%20%D0%B2%D1% 8B%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F %20%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&section=search&z=video135363826_161640757

был убит прямо в эфире передачи
сначала заморгал экран, потом повесили сетку
люди, которые это увидели, нашли потом вырезанный ролик в инете.

Не, не тянет существующая коррупционная гниль на тоталитарную мощь из ролика.

василевск

27.11.2011, 14:46

псков, выборг, кириши, петрозаводск, куда еще отъехать?:))
Были в прошлом году в Карелии.
Дороги хорошие только основные трассы. Отъехать чуть в сторону - асфальт почему то в лесу лежит, а в деревнях кончается :005: очень удивились этому факту.
Про деревянные мосты рассказать?
В той деревне, где мы были, от автобусного маршрута давно осталась только одна покосившаяся автобусная остановка :005:
Местные ездят исключительно на внедорожниках - на любой другой машине туда не доедешь. А ведь когда то там был асфальт...
А люди там замечательные живут :flower:

василевск

27.11.2011, 14:49

многие считают, что проблемы есть только у нас, а они есть везде.
ну а то, что чиновники открыто обо всем рассказывают, так это демократия, наивысшая её степень, когда обо всем говорят открыто и не боятся :))
Проблема не в наличии проблем, а в их количестве и в том, решаются они или нет.
А как говорят открыто - мы видели - когда ролик рекламный с ТВ сняли прямо во время эфира :))
А еще при демократии полагается на демонстрации свободно ходить. Вы пробовали? :)) Устроить демонстрацию без разрешения властей :))

КУМA

27.11.2011, 15:00

да мы про нидерланды наслышаны, но это не означает, что везде так шоколадно.
какая там одежда дешевле? которой вы торгуете? белорусская дешевле. если говорить о дермантиновых тухлях и куртках по 15-40 евро, дык такое гэ у нас на морозе сразу развалиться.
:)):))

есть еще Бельгия, Германия, Франция, Австрия, Люксембург

и давайте сравнивать не мою эклюзивную одежду и белорусскую, а тот же МЕХХ. НМ. ЗАру. Я одно время занималась тем, что фотографировала цену на один и тот же товар - шоколад, конфеты, алкоголь - одной и той же фирмы. РАзумеется, в России дороже. ДОроже также масло, молоко, овощи-фрукты и почти все продукты. Потом бросила. Все импортируемое - довольно.

Не знаю, как можно утверждать что в Европе уровень жизни плох.
Кисло ИСпании, Греции, Португалия живет традиционно плохо. Но та же Латвия и Литва имеют неплохие пенсии и довольно высокие зарплаты.
Но опять же - любоая страна ЕС живет куда лучше российской глубинке, где хватает нищеты и бедности.

Я не утверждаю, что в России все плохо, кстати.

tulikki

27.11.2011, 15:02

Были в прошлом году в Карелии.
Дороги хорошие только основные трассы. Отъехать чуть в сторону - асфальт почему то в лесу лежит, а в деревнях кончается :005: очень удивились этому факту.
Про деревянные мосты рассказать?в 40 км от валенсии, все тоже самое, асфальт переходит в грунтовку, грунтовка в тропинку, тропинка ведет к недостроенному мосту и что?
и в польше оч много таких дорог, свернул с трассы и привет, и что? в латвии есть деревянные мосты и что? в финляндии при строительстве мостов используется деревянная "арматура".
я так понимаю среднестатистический петербуржец увидев деревянный мост впадает в оцепенение? нано мозг, не может справиться с информацией, что деревянные мосты до сих пор имеют место быть, строиться, т.к вполне справляются со своим прямым предназначением :))

irodiada

27.11.2011, 15:05

сейчас съезд транслируют - чудо оговорки от ораторов до комментаторов, а клика - из большого театра лучших времен

Buslaev

27.11.2011, 15:10

в 40 км от валенсии, все тоже самое, асфальт переходит в грунтовку, грунтовка в тропинку, тропинка ведет к недостроенному мосту и что?
и в польше оч много таких дорог, свернул с трассы и привет, и что? в латвии есть деревянные мосты и что? в финляндии при строительстве мостов используется деревянная "арматура".
я так понимаю среднестатистический петербуржец увидев деревянный мост впадает в оцепенение? нано мозг, не может справиться с информацией, что деревянные мосты до сих пор имеют место быть, строиться, т.к вполне справляются со своим прямым предназначением :))

А вы не по лесной дороге в Мурманск (Норвегию) едите, а по федеральной трассе. А она местами как лесная дорога или как дорога после бомбардировки WWII.

А уж если за город поехать не в Зеленогорск, а в сторону Сланцев, да с Таллинского шоссе в сторону съехать...
По дорожке в Волхов прокатиться вдоль речки.
А если по приграничному городу Выборгу покататься...

Катайтесь, катайтесь - дорог (их отсутствия) в стране много.

irodiada

27.11.2011, 15:14

...а море рабочих мест в стране

КУМA

27.11.2011, 15:14

Туликки жжет, явно

туллики! Вы не член Ядра? вы про какую страну говорите? Россию?
а вы кроме Питера куда-нибудь ездите? в какие-нибудь области? Богом забытые места?

особенно порадовал опус про демократию. в демократию чиновники с вами играют. ЭТо никакое ни наивысшее проявление ни разу. Свободы слова как раз нет. Пускай с телевизора расскажут, как в школе противостоят подтверждению тарификации (или квалификации, не помню). Или как закрыли кучу больниц и поликлиник по всей стране?

Buslaev

27.11.2011, 15:16

53% в доле?

Это мечты ПуМе транслируются по телеку для деморализации населения.

Да посчитать просто: МВД + все силовые + все чиновники + монополии - примерно 10 млн человек + их семьи - 3-4 человека= 30-40 млн чел.

из 142 млн 30-40 млн - обязаны быть за едро, иначе кормушка прикроется. из них отступников будет 10% - у кого смелость и совесть остались.
Имеем в результате 28% избирателей

Плюс и обычных людей есть верующие в ПУ, купленные, принужденные и мертвые души - четверть точно наберется от остатка - это еще 25 млн чел.
Это еще 17%

Итого Едро реально и "честно" получит 45%. Приписать еще немного до 51% - не проблема.

Поэтому не ждите ничего кардинального в 2011 -2012 году - не получится. Народ дозреет окончательно только через выборы.

irodiada

27.11.2011, 15:16

...мы хотим благополучия своим близким...проголосуйте за ер - мы справимся и не подведем - это сейчас из тв в ухо - медведев

irodiada

27.11.2011, 15:18

...логичнее было б услышать о желании благополучия согражданам, но.....

Vadelma

27.11.2011, 15:21

...мы хотим благополучия своим близким...проголосуйте за ер - мы справимся и не подведем - это сейчас из тв в ухо - медведев

Ну, то что они своим близким благополучие обеспечат - как-то никто и не сомневался :))

василевск

27.11.2011, 15:25

в 40 км от валенсии, все тоже самое, асфальт переходит в грунтовку, грунтовка в тропинку, тропинка ведет к недостроенному мосту и что?
и в польше оч много таких дорог, свернул с трассы и привет, и что? в латвии есть деревянные мосты и что? в финляндии при строительстве мостов используется деревянная "арматура".
я так понимаю среднестатистический петербуржец увидев деревянный мост впадает в оцепенение? нано мозг, не может справиться с информацией, что деревянные мосты до сих пор имеют место быть, строиться, т.к вполне справляются со своим прямым предназначением :))

И там по этим деревянным мостам и деревенским дорогам местные деревенские ездят исключительно на внедорожниках, т.к. любая другая машина застрянет в многочисленных выбоинах? :))
То то я смотрю, что у новых моделей импортных машин клиренс все меньше и меньше, уже нашу "классику" можно считать внедорожником с их 18 см клиренса :))

tulikki

27.11.2011, 15:27

Но опять же - любоая страна ЕС живет куда лучше российской глубинке, где хватает нищеты и бедности.

Я не утверждаю, что в России все плохо, кстати.
ну мне кажется это не честно сравнивать страну ЕС и поселок Красный Луч :))
бедности хватает везде.
у меня есть такой пример. семья: мать, дочь, сын.
мать и сын живут в 35 км от питера, в своей квартире. сын учится и работает, мать работает и получает пенсию. на двоих у них чистыми после уплаты всей комуналки выходит 1000 баксов, плюс в сбербанке есть вклад, на проценты с которого мать два раза в год летает в гости к дочери.
дочь. живет в германии, живут в небольшом городе-деревне-эшвайлер. живут в доме- родовое гнездо мужа, но дом этот памятник архитектуры, ему "стописятмиллионов" лет и он весь разваливается, потекла крыша-надо заказать экспертизу, надо получить разрешение, ремонтировать эту крышу будет только та контора у которой есть спец лицензия на ремонт таких домов, знач надо стоять в очереди на ремонт, и ремонт стоит оч много, но банк любезно предоставляет кредит на 25 лет. отремонтировали крышу. сгнили перекрытия-все повторилось- еще один кредит на 25 лет. дом без отопления, поставили, еще один кредит.
потом подошел срок оплаты места на кладбище (там оказывается надо платить абонентскую плату, а иначе кости выдадут на руки, вместе со счетом, а в ямку другого прикопают), опять взяли кредит. вот они сидят, грустные, ездят раз в месяц на стареньком форд ка, закупаются только в лидл и алди. привыкаешь жить экономно и они в общем-то не ноют, работают, от второго ребенка отказались по причине что много работают и времени не смогут уделять... но если принять во внимание тот факт, что к ним приезжает русская мама-пенсионерка, которая помогает и физически и финансово, то картина складывается не в пользу "немецкого благополучия".