Жалко женщин

[Контраст]

:flower:

у меня нету их....гнезда есть разноцветные!
Не, это беспонтово...
Так бы ты ему, торжественно, мол милый, я тебе приготовила пасту фарфалле в состоянии аль денте...
Он глоталку то приготовил, улыбается, ну щас похаваю думает, блюда то заморского, расстаралась хлопотунья...
А ты ему бац, тарелку бантекоф... На кось...
:))

[Aniko]

Не, это беспонтово...
Так бы ты ему, торжественно, мол милый, я тебе приготовила пасту фарфалле в состоянии аль денте...
Он глоталку то приготовил, улыбается, ну щас похаваю думает, блюда то заморского, расстаралась хлопотунья...
А ты ему бац, тарелку бантекоф... На кось...
:))

:)):)):))
он знает, что такое аль денте (и научил меня:love:). И фарвалле наверняка знает. ГУрман:love: (пожрать в общем любит):010:

[Контраст]

:)):)):))
он знает, что такое аль денте (и научил меня:love:). И фарвалле наверняка знает. ГУрман:love: (пожрать в общем любит):010:С такими - одни хлопоты... И проблемы...
Вот и Мумми тебе подтвердит...

[Kinomen]

При том, что я в целом поддерживаю эту линию, недоумеваю, почему априори женщина более слаба психологически?


Потому что не уверена ни в своих силах, ни в правильности своих решений, потому что внешний мир пугает ее и не понятен ей, женщина живет эмоциями, подвержена их влияниям и не может противостоять им, если рядом нет мужчины, который успокоит ее, там такое может начаться... Потому что женщина подстраивается под своего мужчину, она как вода заполняющая сосуд принимает его формы и ей это состояние комфортно. Но это я про женщин. Про самодостаточных я не говорю, там другая история.


Я считаю, что женщинам надо как можно меньше критиковать мужчин, как вслух, так и про себя, но это немножко другое. А вот авторитет, как и власть, не дают, а берут (зарабатывают) собственными усилиями, кмк. То есть, женщина всеми перечисленными Вами способами не сделает ничтожного изначально мужичка авторитетным главой семьи, увы.

Нельзя сделать из мелкого человека титана духа, это точно. Но можно изначально выбирать мужчину с потенциалом, только головой надо думать и опять же если девушку окружают одни посредственности, то наверное надо что-то менять в консерватории, а не говорить что кругом нет достойных мужчин.

[Kinomen]

а где были зам.директора когда ей было 25?:005:

Они были инженерами. Все надо в свое время делать.

[Aniko]

С такими - одни хлопоты... И проблемы...
Вот и Мумми тебе подтвердит...

))опять ты начинаешь)))
мне повезло, что у меня ТАКИЕ хлопоты!и нету многих других

[Контраст]

))опять ты начинаешь)))
мне повезло, что у меня ТАКИЕ хлопоты!и нету многих другихИменно это я и пытался продемонстрировать, когда говорил о женщинах, которым нужна семья...;)

А другая бы сказала, а чего я буду ему готовить, не принц поди, сам пускай...
Чего, не хочет, возмущается? Ууууу, да одни проблемы от него...

[Ленин☭]

а что делать, если мужчины ничего не хотят? если им все итак хорошо и не трогайте его?
Не знаю. :) Это как вопрос, что делать, когда один из пары уже достиг счастья, и никуда больше двигаться не хочет. Ну в самом деле, не делать же его снова несчастным чисто ради движухи? :)

[Aniko]

Именно это я и пытался продемонстрировать, когда говорил о женщинах, которым нужна семья...;)

если б мой муж пил, бил и не работал - такая и мне была бы не нужна. Какие уж тут фарфалле

[Контраст]

если б мой муж пил, бил и не работал - такая и мне была бы не нужна. Какие уж тут фарфаллеДостаточно не поменять ковролин вовремя...:))

[Aniko]

А другая бы сказала, а чего я буду ему готовить, не принц поди, сам пускай...
Чего, не хочет, возмущается? Ууууу, да одни проблемы от него...

нормальная женщина в нормальной семье такое никогда не скажет

[Контраст]

нормальная женщина в нормальной семье такое никогда не скажетДя? А как же равноправие? Она ж весь день горбатилась(зачем то)...

И ковролин не поменяный...:046:
/*ну так уж мне про него понравилося*/

[Aniko]

Достаточно не поменять ковролин вовремя...:))

злюка:)):)):))

но вот ты реально меня заставил задуматься...
ковролина нет
массажа пяток нет
шубы нет
тачки нет
зачем я готовлю, спрашивается)))

[Филианя]

Я, когда не хочу мыть посуду, нежно обнимаю мужа и говорю, ты такой молодец, ты даже посуду моешь быстрее меня, если я ее сейчас начну мыть, я с ужином прово-о-о-жусь... Думаете, после этого муж не вымоет посуду? :)

А можно просто попросить помыть, признавшись, что сегодня лень. Ваш же метод похож на дрессировку)

[Aniko]

Дя? А как же равноправие? Она ж весь день горбатилась(зачем то)...

в нормальной семье женщине не приходится так горбатиться, чтобы вечером на ногах не стоять от усталости:fifa:

[Контраст]

злюка:)):)):))

но вот ты реально меня заставил задуматься...
ковролина нет
массажа пяток нет
шубы нет
тачки нет
зачем я готовлю, спрашивается)))
Жысть свою молодую в пропасть спускаешь...:ded:

[Aniko]

Жысть свою молодую в пропасть спускаешь...:ded:

вот стукнет 35 - пойду пытать счастья на СЗ)))
может, Модесто или Добрый Кот еще свободны будут....

[Ужас на крыльях ночи]

в нормальной семье женщине не приходится так горбатиться, чтобы вечером на ногах не стоять от усталости:fifa:

Однако она все равно устает и голова болит по прежнему:)).

[Контраст]

в нормальной семье женщине не приходится так горбатиться, чтобы вечером на ногах не стоять от усталости:fifa:Дя? Некоторые от стирки вусмерть урабатываются...

[Aniko]

Однако она все равно устает и голова болит по прежнему:)).

это ж надо так жену утомить одним своим видом:))

[Aniko]

Дя? Некоторые от стирки вусмерть урабатываются...

ну может там промышленные масштабы....

[Ленин☭]

а где были зам.директора когда ей было 25?:005:
Дык, на другой женился. На всех желающих замдиректоров не хватит, их мало.

[Ленин☭]

кстати, я по честному выложила. ну не топлесс, допустим, но свежее и нешопленное.
Мы оценили! :flower:

[Kinomen]

Сударь, а Вы-то сказку читали?
всю жизнь дедка жил с бабкой в землянке со старым корытом
и только чудо дало ему возможность заиметь новое корыто
но будучи по жизни тем, кем он был, он этим чудом не смог воспользоваться мудро, и пошел на поводу у бабки, у которой всю жизнь на поводу и ходил


Я-то сказку читал, только вот что-то не припомню, чтобы там было написано, что бабка из столбовых дворянок прямо в дедовскую лачугу к старому корыту спустилась. Явно не дворянских кровей, но это не помешало ей проявить недюженные амбиции никоим образом не подтверждающие ее возможности. И если вы не поняли, то сказка про то, какими нельзя быть, а именно - бесхребетными половичками на побегушках у баб и раздувать до бесконечности свои хотелки.


относительно общества: это кто ж такому учит мужчину?
я вот вижу сплошь стереотип: а что это я ее должен содержать? она сама должна. а я вообще ничего не должен. Дети? они у нас общие (это в вопросе денег), она должна не меньше меня. А вот по дому - тут да, должна она, я же мужик. И воспитывать эти детей должна она, ибо не мужское это дело. Курорт? хочет на курорт - пусть сама заработает, я не скотина какая, я свободный мужчина, хочу футбол, пиво и друзей.
да и вообще, зачем мне жениться? Эдак одну бабу придется всю жизнь трахать...

А это вы видите следствие так называемого равенства о котором тут так много говорят. Мужчины, которых благодаря нашему семейному кодексу лишили прав на имущество и детей не видят смысла содержать свои семьи, потому что в случае развода (а таковой может случиться по желанию левой ноги его супруги) они теряют как минимум половину, а то и больше имущества и попадают в зависимость от желания его бывшей жены, сможет он видеть своих детей или нет, а также отдают бывшей жене часть своей зарплаты, конечно на детей, но при этом без всякой возможности контроля. Абсурдно требовать от мужчин бОльших обязанностей при равенстве прав. Как уже писал Модесто, мужчины не хотят выполнять навязанные им желания их жен. Сейчас брак для мужчины по сути лотерея, но не все любители играть по навязанным им правилам, причем явно не в их пользу.

[Ужас на крыльях ночи]

это ж надо так жену утомить одним своим видом:))

Одним существованием.
:ded:

идеальный муж, это который домой не появляется, деньги переводит на карточку, а домашние бытовые проблемы нанятые мастера делают, ну и они же трубы чистят. .

[Филианя]

Одним существованием.
:ded:

идеальный муж, это который домой не появляется, деньги переводит на карточку, а домашние бытовые проблемы нанятые мастера делают, ну и они же трубы чистят. .
Моя любимая фантазия, что у меня карточка, на которой не кончаются деньги, и мужу не надо работать:)):love::051: Эх, жаль, что это тока фантазии:(

[mouser]

Моя любимая фантазия, что у меня карточка, на которой не кончаются деньги, и мужу не надо работать:)):love::051: Эх, жаль, что это тока фантазии:(
А Вам так уж нужен этот муш, если на руках волшебная карточка, и вся Ваша?

[Филианя]

А Вам так уж нужен этот муш, если на руках волшебная карточка, и вся Ваша?
Конечно, нужен!:) На данный момент так кажется, потому что никто не может ручаться за себя, конечно)

[sss]

типичная мужская логика:)):flower:





:008:

[ВсёЧетко!]

почему мужчина должен ЭТУ фигню хотеть? я вот не понимаю КАК можно хотеть ковролин? непойму никогда и пытаться не буду - есть на эту фигню бабло - будет нет бабла - ну его нафиг

А что надо хотеть? Духовного совершенства? Если Вы не понимаете, как этого можно хотеть, это не значит, что это нельзя хотеть.

[Старый Кошелек]

А что надо хотеть? Духовного совершенства? Если Вы не понимаете, как этого можно хотеть, это не значит, что это нельзя хотеть.
минуточку - я прекрасно понимаю что жещина может этого хотеть и готов уважать ее желания ,но и Вы поймите что для мужины ХОТЕТЬ ковролин какого-то там нового типа - это извращение абсолютное .. - сделать ( купить) просто потому что жена ХОЧЕТ - да это нормально ( до определенных пределов конечно) но вот именно ХОТЕТЬ - ковролин - и радоваться ковролину - это абсолютно невозможно для мужчины с нормаальной мужской психикой

[Старый Кошелек]

А что надо хотеть? Духовного совершенства? Если Вы не понимаете, как этого можно хотеть, это не значит, что это нельзя хотеть.

кому мужчине? нафиг ему уховное совершенство - мужчине должно хотеться - "звоевать мир" (в широкм смыле этого слова)- впполне допускаю что для кого то это какрз заключается в совершенном методе пеерестилки коврлина. который он разработал.. но таких мало..... опять же даже таой мужчина все равно навлечет на себя неудовлствие жены - которая хочет не ковралин а скажем паркет"

[Aniko]

Я-то сказку читал, только вот что-то не припомню, чтобы там было написано, что бабка из столбовых дворянок прямо в дедовскую лачугу к старому корыту спустилась. Явно не дворянских кровей, но это не помешало ей проявить недюженные амбиции никоим образом не подтверждающие ее возможности. И если вы не поняли, то сказка про то, какими нельзя быть, а именно - бесхребетными половичками на побегушках у баб и раздувать до бесконечности свои хотелки.



А это вы видите следствие так называемого равенства о котором тут так много говорят. Мужчины, которых благодаря нашему семейному кодексу лишили прав на имущество и детей не видят смысла содержать свои семьи, потому что в случае развода (а таковой может случиться по желанию левой ноги его супруги) они теряют как минимум половину, а то и больше имущества и попадают в зависимость от желания его бывшей жены, сможет он видеть своих детей или нет, а также отдают бывшей жене часть своей зарплаты, конечно на детей, но при этом без всякой возможности контроля. Абсурдно требовать от мужчин бОльших обязанностей при равенстве прав. Как уже писал Модесто, мужчины не хотят выполнять навязанные им желания их жен. Сейчас брак для мужчины по сути лотерея, но не все любители играть по навязанным им правилам, причем явно не в их пользу.

ок:)

[ВсёЧетко!]

почему мужчина должен ЭТУ фигню хотеть? я вот не понимаю КАК можно хотеть ковролин? непойму никогда и пытаться не буду - есть на эту фигню бабло - будет нет бабла - ну его нафиг
Ну хотя бы оставьте право нам. Желать
кому мужчине? нафиг ему уховное совершенство - мужчине должно хотеться - "звоевать мир" (в широкм смыле этого слова)- впполне допускаю что для кого то это какрз заключается в совершенном методе пеерестилки коврлина. который он разработал.. но таких мало..... опять же даже таой мужчина все равно навлечет на себя неудовлствие жены - которая хочет не ковралин а скажем паркет"

очень мало. Большинство не хотят ничего. Спиваются понемного. Лежат перед телеком или компом.

[Китайцы™]

Либо ты сильный и тогда не ищешь сильного....
Выбирать можно только один путь...Очень спорное утверждение.



Вам я могу посоветовать воспринимать мужчину как партнёра, а не как инструмент для решения своих проблем. Как живого человека, а не как стену, за которую можно спрятаться.
Воспринимать мужчину как партнера- значит воспринимать его как равного себе. И предполагается, что мужчина тоже такие взгляды имеет на партнерство. Иначе это игра в одни ворота.
В жизни не встречала мужчину, который воспринимал бы женщину, как равное по всем параметрам себе существо.
А Модесто вон даже ковролин не разрешает выбирать.

[Старый Кошелек]

Ну хотя бы оставьте право нам. Желать


очень мало. Большинство не хотят ничего. Спиваются понемного. Лежат перед телеком или компом.

1. так желайте:) но вы же не просо желаете - вы же еще хотите что бы имноо мы воплощли эти ваши желания:)... мы можем... да... но не все и не всегда... потому что нам-то этот "ковролин" вообще по барабану... мы можем сделать это для вас...понимаете в чем разница?
Просто скажите а какие наши желания вы готовы хотя бы увожать и хотя бы не мешать их воплощать?..учитывая что они вполне себе могут входить в противоречие с вашими .. скажем Вам хочется ковралин а ему в это время хочется пойти и "завоевать мир"- если вместо ковралина -таки пойдет завоевывать -будете считать кАзлом:)

2. Они не хотят...а другие хотят но сосем не того чего хотите вы условное большинство (что это такое напишу ниже) таки хочет - именно поэтому в этом мире вообще что-то создается

об "усдовном большинстве" - известная пропорция 20\80..... достаточно 20%.. остальные ... 60% выполняет ваши желания ..и вам они нравятся.... ну и 20% таки да лежат с пивом на диване... но кто сказал что все они несчастливы?

[Старый Кошелек]

В жизни не встречала мужчину, который воспринимал бы женщину, как равное по всем параметрам себе существо.
.

по всем параметрам? гм.. конечно НЕ равное - не ниже не выше - другое - нельзя сравнивать теплое с мягким измеряя в граммах и груши с яблоками по цвету

[ВсёЧетко!]

Я понимаю. Я другого не понимаю- как ужиться двум взрослым самостояльным людям. Я знаю про визуализацию, но у меня никак картинка не складывается. Точнее, пока я дошла только до того, что нужен женатый любовник :)) который не будет обижаться на мои ковролины и регулярные "я сегодня не могу". Только это тоже идет вразрез с моим нынешним восприятием жизни

[Modesto]

Вот, принципе, я с этим согласна, как и с тем, что жена должна убояться. Но как сделать, чтобы это работало без физического и психического насилия? Чтобы у мужа был мощный авторитет?
В современном феминистическом мире - никак, поэтому развал семьи неизбежен (если тенденция не поменяется).

Зохан и Контраст хорошо показали, что внешнее насилие над женщиной необходимо, поскольку без него у нее отсутствует чувство меры и разумное самоограничение желаний. Разумеется, насилие не всегда принимает форму "в табло" или "с ноги", а часто выступает в форме мягкого пожелания - как дирижер руководит оркестром. Продолжая аналогию - музыкант подчиняется дирижеру не потому, что тот его бьет по морде, а потому что знает: будешь фальшивить или не попадать в такт - ударят рублем, а то и уволят.
Веками мир стоял на том, что женщина понимала - она зависима от мужчины, без него ничего не может... поэтому она подчинялась решениям мужчины добровольно, без физического насилия.

Но теперь, особенно в западных странах, феминизм расцвел махровым цветом. Женщина все чаще экономически самостоятельна. Не только из-за своих талантов, но и потому, что узаконена система законодательного ограбления мужчины при разводе - когда можно после пары лет брака отсудить половину нажитых мужем ДО свадьбы миллионов, или когда назначаются алименты в твердой сумме, покрывающие привычные расходы женщины, независимо от того, что доходы бывшего мужа меньше этих алиментов.
Помимо рубля/доллара/евро, у мужчины отняли и все остальные рычаги воздействия. Физическое насилие - преступление, психологическое - тоже преступление, желание заняться сексом - домашнее насилие... Чуть что - современные дамы звонят в полицию или убегают в бабоубежища, после чего мужа оставляют без штанов и запрещают приближаться к жене. По сути - выгоняют из собственного дома, потому что там видишь ли живет жена.

Это может привести только к одному - что мужики перестанут жениться вообще. Но коварные дамы и тут изобрели современное оружие - генетическую экспертизу, когда можно сделать минет, а потом тянуть со знаменитости алименты. Единственный мужской выход - отказаться не только от семьи, но и от детей... что приведет к предсказуемым последствиям для человечества.

[Мумми Первая]

Но коварные дамы и тут изобрели современное оружие - генетическую экспертизу, когда можно сделать минет, а потом тянуть со знаменитости алименты.

откажитесь от этой пагубной привычки!:073:

[Китайцы™]

по всем параметрам? гм.. конечно НЕ равное - не ниже не выше - другое - нельзя сравнивать теплое с мягким измеряя в граммах и груши с яблоками по цвету
Вот и я про это. Есть гендерные роли, которые не мы с вами придумали, а природа.
а мужчины все чаще начинают скулить, когда им объясняют элементарные правила выживания вида - что они должны убивать мамонта для прокорма самки и потомства, а самки должны производить потомство и создавать самцам условия, в которых они могли бы отдыхать от охоты на мамонта. Ну и до кучи немножко собирать ягоды и грибы:)).
как-то уныло становится от того ,что мужчины поголовно начинают ныть - "ягод собрала, потомство родила, тебе и мамонта еще? Иди сама убивай, я не обязан тут тебя обеспечивать мамонтами". И сводят всю свою гендерную роль к семяизвержению.

[ВсёЧетко!]

В современном феминистическом мире - никак, поэтому развал семьи неизбежен (если тенденция не поменяется).

Зохан и Контраст хорошо показали, что внешнее насилие над женщиной необходимо, поскольку без него у нее отсутствует чувство меры и разумное самоограничение желаний. Разумеется, насилие не всегда принимает форму "в табло" или "с ноги", а часто выступает в форме мягкого пожелания - как дирижер руководит оркестром. Продолжая аналогию - музыкант подчиняется дирижеру не потому, что тот его бьет по морде, а потому что знает: будешь фальшивить или не попадать в такт - ударят рублем, а то и уволят.
Веками мир стоял на том, что женщина понимала - она зависима от мужчины, без него ничего не может... поэтому она подчинялась решениям мужчины добровольно, без физического насилия.

Но теперь, особенно в западных странах, феминизм расцвел махровым цветом. Женщина все чаще экономически самостоятельна. Не только из-за своих талантов, но и потому, что узаконена система законодательного ограбления мужчины при разводе - когда можно после пары лет брака отсудить половину нажитых мужем ДО свадьбы миллионов, или когда назначаются алименты в твердой сумме, покрывающие привычные расходы женщины, независимо от того, что доходы бывшего мужа меньше этих алиментов.:028:
Помимо рубля/доллара/евро, у мужчины отняли и все остальные рычаги воздействия. Физическое насилие - преступление, психологическое - тоже преступление, желание заняться сексом - домашнее насилие... Чуть что - современные дамы звонят в полицию или убегают в бабоубежища, после чего мужа оставляют без штанов и запрещают приближаться к жене. По сути - выгоняют из собственного дома, потому что там видишь ли живет жена.

Это может привести только к одному - что мужики перестанут жениться вообще. Но коварные дамы и тут изобрели современное оружие - генетическую экспертизу, когда можно сделать минет, а потом тянуть со знаменитости алименты. Единственный мужской выход - отказаться не только от семьи, но и от детей... что приведет к предсказуемым последствиям для человечества.
То то у нас в России все мужчины до женитьбы миллионера, Ога
Методов, кроме насилия и обратного пора общения, придумать никак?
Создавать семьи с экономически успешными женщинами тяжко, да. Они не смотрят в рот и заставляют соответствовать, напрягают по любому.

[Китайцы™]

Это может привести только к одному - что мужики перестанут жениться вообще. Но коварные дамы и тут изобрели современное оружие - генетическую экспертизу, когда можно сделать минет, а потом тянуть со знаменитости алименты. Единственный мужской выход - отказаться не только от семьи, но и от детей... что приведет к предсказуемым последствиям для человечества.Да уж.....
Бедные мужики:(:(:(
Ради человечества им жениться приходится:))

[Старый Кошелек]

Вот и я про это. Есть гендерные роли, которые не мы с вами придумали, а природа.
а мужчины все чаще начинают скулить, когда им объясняют элементарные правила выживания вида - что они должны убивать мамонта для прокорма самки и потомства, а самки должны производить потомство и создавать самцам условия, в которых они могли бы отдыхать от охоты на мамонта. Ну и до кучи немножко собирать ягоды и грибы:)).
как-то уныло становится от того ,что мужчины поголовно начинают ныть - "ягод собрала, потомство родила, тебе и мамонта еще? Иди сама убивай, я не обязан тут тебя обеспечивать мамонтами". И сводят всю свою гендерную роль к семяизвержению.
блин!!!!!!!!! проблема втом - что " мамонты вымерли" и теперь дамы решили что они имеют право выбирать - играть гендернуую роль свою ( женскую) то ест есть что принесут и производить потомство и создаать условия .. или условно -мужскую - то есть самим работать - благо теперь физическая сила для работы в общем случае не нужна... а развитая конроцепция позволяет женщмне рожать не " скольо Бог даст" а столько сколько захочет она сама
мужики по объективным экономическим причинам ( мамонты вымерли= на рынок труда вышли женщины ) больше не могут в общем случае сохранить монополию на роль мамонто-носителя.. отсюда проблемы..
Другое дело что в масштабе всего ВИДА ничего не помянлось - пусть не индивидуального мамонта но прогресс и развитие естественно обеспечивают мужчины - это была и есть их естественная гендерная роль вто время кк естественная роль женщин точно так же сохранилась - консервативно выбирать полезные для вида изменения и обраковывать вредные - это что на уровне нашей генетики - что на уровне селекции того креатива который создают мужчины

[Старый Кошелек]

Я понимаю. Я другого не понимаю- как ужиться двум взрослым самостояльным людям. Я знаю про визуализацию, но у меня никак картинка не складывается. Точнее, пока я дошла только до того, что нужен женатый любовник :)) который не будет обижаться на мои ковролины и регулярные "я сегодня не могу". Только это тоже идет вразрез с моим нынешним восприятием жизни
а любовнику то что до Ваших ковролинов ? не ему же перестилать и н на его деньги...

[Modesto]

вот стукнет 35 - пойду пытать счастья на СЗ)))
может, Модесто или Добрый Кот еще свободны будут....
Боюсь, к тому времени женщины без виагры будут уже без надобности :010::008:

[ВсёЧетко!]

а любовнику то что до Ваших ковролинов ? не ему же перестилать и н на его деньги...

Вот именно. И никто не в претензии. Чистый романтизм. Могу и в рот глядеть преданно, мне не жалко

[Ленин☭]

Воспринимать мужчину как партнера- значит воспринимать его как равного себе. И предполагается, что мужчина тоже такие взгляды имеет на партнерство. Иначе это игра в одни ворота.
Угу. Пусть будет равного. В смысле не как высшее или низшее существо.
В жизни не встречала мужчину, который воспринимал бы женщину, как равное по всем параметрам себе существо.
Не передёргивай. Абсолютно равными (идентичными) бывают разве что однояйцевые близнецы. Но они всегда одного пола. :) Для партнёрства это не является необходимым.

[Филианя]

В современном феминистическом мире - никак, поэтому развал семьи неизбежен (если тенденция не поменяется).

Зохан и Контраст хорошо показали, что внешнее насилие над женщиной необходимо, поскольку без него у нее отсутствует чувство меры и разумное самоограничение желаний. Разумеется, насилие не всегда принимает форму "в табло" или "с ноги", а часто выступает в форме мягкого пожелания - как дирижер руководит оркестром. Продолжая аналогию - музыкант подчиняется дирижеру не потому, что тот его бьет по морде, а потому что знает: будешь фальшивить или не попадать в такт - ударят рублем, а то и уволят.
Веками мир стоял на том, что женщина понимала - она зависима от мужчины, без него ничего не может... поэтому она подчинялась решениям мужчины добровольно, без физического насилия.

Но теперь, особенно в западных странах, феминизм расцвел махровым цветом. Женщина все чаще экономически самостоятельна. Не только из-за своих талантов, но и потому, что узаконена система законодательного ограбления мужчины при разводе - когда можно после пары лет брака отсудить половину нажитых мужем ДО свадьбы миллионов, или когда назначаются алименты в твердой сумме, покрывающие привычные расходы женщины, независимо от того, что доходы бывшего мужа меньше этих алиментов.
Помимо рубля/доллара/евро, у мужчины отняли и все остальные рычаги воздействия. Физическое насилие - преступление, психологическое - тоже преступление, желание заняться сексом - домашнее насилие... Чуть что - современные дамы звонят в полицию или убегают в бабоубежища, после чего мужа оставляют без штанов и запрещают приближаться к жене. По сути - выгоняют из собственного дома, потому что там видишь ли живет жена.

Это может привести только к одному - что мужики перестанут жениться вообще. Но коварные дамы и тут изобрели современное оружие - генетическую экспертизу, когда можно сделать минет, а потом тянуть со знаменитости алименты. Единственный мужской выход - отказаться не только от семьи, но и от детей... что приведет к предсказуемым последствиям для человечества.
:041:

[Филианя]

Господи боже мой... одни говорят про "внешнее необходимое насилие над женщиной", потому что, видишь ли, она не знает меры... Другие воспитывают мужиков методом кнута и пряника, совершеннейшей дрессурой, видимо, тоже не особенно рассчитывая, что там есть мозг...
Надеюсь, что нормальные отношения все-таки остались:)

[*светлаша*]

Господи боже мой... одни говорят про "внешнее необходимое насилие над женщиной", потому что, видишь ли, она не знает меры... Другие воспитывают мужиков методом кнута и пряника, совершеннейшей дрессурой, видимо, тоже не особенно рассчитывая, что там есть мозг...
Надеюсь, что нормальные отношения все-таки остались:)
:) надейтесь)) пишут же умные люди "все рухнуло, что не рухнуло, рухнет обязательно"

[Китайцы™]

блин!!!!!!!!! проблема втом - что " мамонты вымерли" и теперь дамы решили что они имеют право выбирать - играть гендернуую роль свою ( женскую) то ест есть что принесут и производить потомство и создаать условия .. или условно -мужскую - то есть самим работать - благо теперь физическая сила для работы в общем случае не нужна... а развитая конроцепция позволяет женщмне рожать не " скольо Бог даст" а столько сколько захочет она сама
мужики по объективным экономическим причинам ( мамонты вымерли= на рынок труда вышли женщины ) больше не могут в общем случае сохранить монополию на роль мамонто-носителя.. отсюда проблемы..
Ну это спор о том, что раньше появилось - курица или яйцо . Дамы будут утверждать, что убивать мамонта их вынудил тот факт, что мужчины перестали их убивать, а мужчины - что перестали убивать, потому что нафик надо, женщина и сама его грохнет прекрасно.

вот стукнет 35 - пойду пытать счастья на СЗ)))
может, Модесто или Добрый Кот еще свободны будут....Я тоже так думала в 25:))

Угу. Пусть будет равного. В смысле не как высшее или низшее существо.Нет, речь не о высшем или низшем, это слишком узкие понятия.

Не передёргивай. Абсолютно равными (идентичными) бывают разве что однояйцевые близнецы. Но они всегда одного пола. :) Для партнёрства это не является необходимым.А я не передергиваю. Это ты передергиваешь:004::))
Я говорю о равенстве умственных способностей, талантов, жизненно необходимых навыков и тыды.

[Ленин☭]

Вот и я про это. Есть гендерные роли, которые не мы с вами придумали, а природа.
Природа ничего не придумывала. Она вообще этого делать не умеет. :) Просто так сложилось исторически. Но потом жизнь менялась. Если уж на то пошло "природа придумала", что пропитание человек себе добывает собирательством и охотой, а никак не сидением в тёплом офисе. Это достаточная причина, чтобы начать скулить "мы всё делаем неправильно", "труд уже не тот" и "Назад, в саванну!"?

[Ленин☭]

Господи боже мой... одни говорят про "внешнее необходимое насилие над женщиной", потому что, видишь ли, она не знает меры... Другие воспитывают мужиков методом кнута и пряника, совершеннейшей дрессурой, видимо, тоже не особенно рассчитывая, что там есть мозг...
Надеюсь, что нормальные отношения все-таки остались:)
Всё нормально, остались.

З.Ы. Есичо, я не такой. :073: :)

[Ленин☭]

Я говорю о равенстве умственных способностей, талантов, жизненно необходимых навыков и тыды.
Да и это не является необходимым. Всегда можно придумать разумное разделение обязанностей, сфер ответственности и т.п., чтобы каждому было по способностям и по силам. В конце концов, это в отдельной стране коммунизм трудно построить :), а в коллективе из двух близких людей вполне реально.

[Ленин☭]

Ну это спор о том, что раньше появилось - курица или яйцо . Дамы будут утверждать, что убивать мамонта их вынудил тот факт, что мужчины перестали их убивать, а мужчины - что перестали убивать, потому что нафик надо, женщина и сама его грохнет прекрасно.
Ну это ж не одномоментный процесс. В каждом следующем поколении это развивается в тех условиях, которые к тому моменту существуют. Так что, связи тут двусторонние.

[ВсёЧетко!]

Природа ничего не придумывала. Она вообще этого делать не умеет. :) Просто так сложилось исторически. Но потом жизнь менялась. Если уж на то пошло "природа придумала", что пропитание человек себе добывает собирательством и охотой, а никак не сидением в тёплом офисе. Это достаточная причина, чтобы начать скулить "мы всё делаем неправильно", "труд уже не тот" и "Назад, в саванну!"?

Конечно. ТС этим и занимается. Вот не было бы эмансипации, вот можно было бы женщину нагнуть, вот не развивались бы женщины и был бы домострой - такая жизнь тогда бы началась!

[Филианя]

Всё нормально, остались.

З.Ы. Есичо, я не такой. :073: :)
Я догадываюсь:flower::))

[Ленин☭]

Конечно. ТС этим и занимается.
Я заметил :)

[Лёля%)]

...........

а я поняла, что у вас любимое слово гендерный

[Ленин☭]

а я поняла, что у вас любимое слово гендерный
Не угадали. :) За моё любимое слово здесь банят. Поэтому приходится говорить "гендерный". :))

[ВсёЧетко!]

Не углубляясь в причины появления женской эмансипации (ей богу, не наше поколение породило ее, я могу в пример мою семью привести, где мама - генерал в юбке, всю жизнь папу (главного энергетика на заводе, между прочим) строила строила и наконец построила, что ничего ему уже не нужно, НТВ да летом на даче по ковыряться (с маминого пенделя, естественно), а теперь мама ноет, что он абсолютно инертный и сам себя обслуживать не в состоянии, а кто его такого вырастил то? Причем, папа тоже виноват, не от хорошей жизни мама на себя все решения взяла, помню, в перестройку - папа на диван с кислой рожей, а мама на рынок торговать семенами.так, я отвлекалась очень...), так вот, мы сейчас имеем на выходе то что имеем. А именно огромное количество одиноких людей. Одни не верят. Другие не хотят. Третьи тешат себя иллюзией, что стоит только пальцами щелкнуть и партнеры выстоятся в очередь. Четвёртые озлоблены. По факту - все несчастны.

[Лёля%)]

Не угадали. :) За моё любимое слово здесь банят. Поэтому приходится говорить "гендерный". :))

ммммммммммм? а слово-то какое?:065:

[Китайцы™]

Природа ничего не придумывала. Она вообще этого делать не умеет. :) Просто так сложилось исторически. Но потом жизнь менялась. Если уж на то пошло "природа придумала", что пропитание человек себе добывает собирательством и охотой, а никак не сидением в тёплом офисе. Это достаточная причина, чтобы начать скулить "мы всё делаем неправильно", "труд уже не тот" и "Назад, в саванну!"?Не знаю....мне кажется, что природа умная. Это люди ее обманывают, за что и получают.
Я не против прогресса, есличо. Но в разумных пределах.

Всё нормально, остались.

З.Ы. Есичо, я не такой. :073: :)Не какой?:073:

Да и это не является необходимым. Всегда можно придумать разумное разделение обязанностей, сфер ответственности и т.п., чтобы каждому было по способностям и по силам. В конце концов, это в отдельной стране коммунизм трудно построить :), а в коллективе из двух близких людей вполне реально.и в чем же тогда заключается партнерство?:016:

[Ленин☭]

и в чем же тогда заключается партнерство?:016:
Обоим решать, как строить совместную жизнь. И любому инициировать изменения, если надо.

[Лёля%)]

- плюрализм!
- в моем доме не выражаться!

[ymnitsa]

Обоим решать, как строить совместную жизнь. И любому инициировать изменения, если надо.

а если не найти общего решения?

[Ленин☭]

а если не найти общего решения?
Тогда ой. Будет как в Евросоюзе. :)

В любом случае умение договариваться - это базовый навык при партнёрских отношениях. Если не удаётся найти общего решения, возможно, следует менять механизм принятия решений. Например, до какого-то момента удавалось всё решать консенсусом, а потом это перестало работать. Тогда договорились о разделении сфер ответственности: один решает вот эти вопросы, другой - вот эти. В таком режиме живут дальше, до следующих серьёзных разногласий.

Какие-то вопросы можно вообще независимо друг от друга решать (тогда они перестанут быть совместными).

Если всё совсем и хронически плохо, то лучше, наверное, разводиться. Как, впрочем, и в других моделях семейных отношений. :)

[АлёшкаЯ]

как ни зайду в курилку, все жалеют нас...блин...читать-не перечитать:))

[Ленин☭]

Ага. Жалеть - не пережалеть. :))

[*светлаша*]

Тогда ой. Будет как в Евросоюзе. :)

В любом случае умение договариваться - это базовый навык при партнёрских отношениях. Если не удаётся найти общего решения, возможно, следует менять механизм принятия решений. Например, до какого-то момента удавалось всё решать консенсусом, а потом это перестало работать. Тогда договорились о разделении сфер ответственности: один решает вот эти вопросы, другой - вот эти. В таком режиме живут дальше, до следующих серьёзных разногласий.

Какие-то вопросы можно вообще независимо друг от друга решать (тогда они перестанут быть совместными).

Если всё совсем и хронически плохо, то лучше, наверное, разводиться. Как, впрочем, и в других моделях семейных отношений. :)
так по-партнерски красиво логично и взвешено могут жить люди (все имхо) со спокойным темпераментом. в жизни супругов есть много тем, когда по-партнерски напрашивается одно решение, а чувства вмешиваются и понеслась душа в рай...
"нет и точка")))) какое там партнерство?:)

[Ленин☭]

так по-партнерски красиво логично и взвешено могут жить люди (все имхо) со спокойным темпераментом. в жизни супругов есть много тем, когда по-партнерски напрашивается одно решение, а чувства вмешиваются и понеслась душа в рай...
"нет и точка")))) какое там партнерство?:)
Ну и мучайтесь, как дураки, потом с такими решениями! :004: :))

На самом деле выглядеть всё это может очень по-разному. Хоть даже с криками и битьём посуды. Главное, каков механизм принятия решений.

[Старый Кошелек]

Ну это спор о том, что раньше появилось - курица или яйцо . Дамы будут утверждать, что убивать мамонта их вынудил тот факт, что мужчины перестали их убивать, а мужчины - что перестали убивать, потому что нафик надо, женщина и сама его грохнет прекрасно.




А я не передергиваю. Это ты передергиваешь:004::))
Я говорю о равенстве умственных способностей, талантов, жизненно необходимых навыков и тыды.

1. ну чего вот в таком -то разговоре себе врать... мы прекрасно ппнимаем чт в погоне за " сладкой жизнью" - всмысле за ростом потребления человечество создало технологии которые позволили одинаково эффективно убивать мамонта что сильному ( физически) что слабому и контрацепцию пзволившую контролировать ( что важно в индивидуальном порядке) деторождение не отказывая себе в удовлетворении сексуальны потребностей - остальное - это следствие .. и ГЛАВНОЕ - мжчин не перестали убивать мамонта - просто на охоту вышли и женщины ( не все- те которые "захотели"- ну типа вместотого что бы умереть если нет мужчины который мамонта принесет- выйти) на охоту... а количество мамонтов -то не увеличилось ...
2. умственные способности, и таланты у мужчин и женщин ( в общем случае)РАЗНЫЕ - не хуже и или лучьше а РАЗНЫЕ:ded:

[Китайцы™]

Ну и мучайтесь, как дураки, потом с такими решениями! :004: :))

На самом деле выглядеть всё это может очень по-разному. Хоть даже с криками и битьём посуды. Главное, каков механизм принятия решений.Ну уж нет:001:
если каждое совместное решение будет приниматься с криками и битьем посуды, то во первых, сомнительно, что оно именно совместное, а не вынужденное по отношению к одной из сторон, а во вторых- ну его нафик, это равенство, в таком случае я за жОсткий диктат:ded:

[*светлаша*]

Ну и мучайтесь, как дураки, потом с такими решениями! :004: :))

На самом деле выглядеть всё это может очень по-разному. Хоть даже с криками и битьём посуды. Главное, каков механизм принятия решений.
:flower:спасибочки. я ж не про себя конкретно. я так.....созерцаю иногда...
бывают такие а ля итальянские семьи))))
у меня как-то попроще все наверное. если идея замены ковролина мужа не впечатлила, то и мне какбЭ сразу по фиг до этого ковролина. перебираем разные идеи и ждем одновременного загорания))) ну что-то около того. иногда я чуть подольше пожжужу, но если нет реакции, то отвалюсь. иногда он мне подпопники прописывает - типа давай уже загорайся. ну и спасает самостоятельность в неважных для партнера темах.

[*светлаша*]

1. ну чего вот в таком -то разговоре себе врать... мы прекрасно ппнимаем чт в погоне за " сладкой жизнью" - всмысле за ростом потребления человечество создало технологии которые позволили одинаково эффективно убивать мамонта что сильному ( физически) что слабому и контрацепцию пзволившую контролировать ( что важно в индивидуальном порядке) деторождение не отказывая себе в удовлетворении сексуальны потребностей - остальное - это следствие .. и ГЛАВНОЕ - мжчин не перестали убивать мамонта - просто на охоту вышли и женщины ( не все- те которые "захотели"- ну типа вместотого что бы умереть если нет мужчины который мамонта принесет- выйти) на охоту... а количество мамонтов -то не увеличилось ...
2. умственные способности, и таланты у мужчин и женщин ( в общем случае)РАЗНЫЕ - не хуже и или лучьше а РАЗНЫЕ:ded:
ну и почему тогда мужики стали не мамонтоносцами, а частьмамонтаносцами, а ноги и мыть и воду пить женщины должны как и прежде? может пора мужчинам реально посмотреть на весчи? и мыть уже ноги самостоятельно. без вот этих закидонов про убояцца мужа своего

[Ленин☭]

у меня как-то попроще все наверное. если идея замены ковролина мужа не впечатлила, то и мне какбЭ сразу по фиг до этого ковролина. перебираем разные идеи и ждем одновременного загорания))) ну что-то около того. иногда я чуть подольше пожжужу, но если нет реакции, то отвалюсь. иногда он мне подпопники прописывает - типа давай уже загорайся. ну и спасает самостоятельность в неважных для партнера темах.
Ну вот у вас всё очень даже по-партнёрски, кажется. И даже есть механизмы на случай, когда договорится не удаётся.

[*светлаша*]

Ну вот у вас всё очень даже по-партнёрски, кажется. И даже есть механизмы на случай, когда договорится не удаётся.
есть))) у нас самый важный в доме муж. он всегда прав и когда он не прав.....наверное поэтому я отваливаюсь уже на раз. что небо красить(с):)

[Старый Кошелек]

ну и почему тогда мужики стали не мамонтоносцами, а частьмамонтаносцами, а ноги и мыть и воду пить женщины должны как и прежде? может пора мужчинам реально посмотреть на весчи? и мыть уже ноги самостоятельно. без вот этих закидонов про убояцца мужа своего
1. именно тот факт что Вы об этом говорите - подтверждает что больше не должны ... но.. только в том случае если носят частьмамонта...
вопрос только в том кто вконкретной паре принял решение отом кто какую долю мамонта тащит
2. я писал что в масштабе вида -ничего не изменилось - мужчины продолжают исполнять свою роль а женщины свою

[Ленин☭]

есть))) у нас самый важный в доме муж. он всегда прав и когда он не прав.....наверное поэтому я отваливаюсь уже на раз. что небо красить(с):)
По-моему ты слегка лукавишь ;)

[*светлаша*]

По-моему ты слегка лукавишь ;)
:) почему? мне муж дороже любого запупенского ковролина. потому я и спорить то не буду. как-нить переживу свою тягу к ковролину, все равно пройдет неделя, я об ковролине уже и думать забуду. это все импульсы. а если ковролин реально пора менять и ничего с этим не поделать, то слава небесам. мне достаточно тоскливо констатировать сей факт, пинать мужа не надо, если что-то реально надо)))
поэтому импульсы уже и не отстаиваю - муж реально на них не ведецца. а те импульсы, которые всем на благо и заражают его становятся общими

[EvaBalu]

блин!!!!!!!!! проблема втом - что " мамонты вымерли" и теперь дамы решили что они имеют право выбирать - играть гендернуую роль свою ( женскую) то ест есть что принесут и производить потомство и создаать условия .. или условно -мужскую - то есть самим работать - благо теперь физическая сила для работы в общем случае не нужна...
неее, всего навсего оказалось (а не решили) что дамы могут выбирать - сдохнуть им с потомством от голода оставшись без мужика или попробовать поймать таки кого-то типа мамонта.

а развитая конроцепция позволяет женщмне рожать не " скольо Бог даст" а столько сколько захочет она сама
представляешь, я знаю пары где от желания мужчины зависит больше чем от желания женщины! контрацепция контрацепцией, но на абортах мужчины нередко настаивают. а при желании иметь детей, но отсутствии достойной можно и к суррогатной матери обратиться. впрочем, это лирика.

мужики по объективным экономическим причинам ( мамонты вымерли= на рынок труда вышли женщины ) больше не могут в общем случае сохранить монополию на роль мамонто-носителя.. отсюда проблемы..

сбой логической цепочки. просто потому что мамонт вымер, ловят кого-то другого, а этого другого, как выяснилось, женщины могут поймать не хуже, чем мужик. сам же говоришь - по другому, но, получается не хуже.

[*светлаша*]

1. именно тот факт что Вы об этом говорите - подтверждает что больше не должны ... но.. только в том случае если носят частьмамонта...
вопрос только в том кто вконкретной паре принял решение отом кто какую долю мамонта тащит
2. я писал что в масштабе вида -ничего не изменилось - мужчины продолжают исполнять свою роль а женщины свою
Вы правда не согласитесь, что есть мужчины, которые носят огрызкимамонта, но просят поклоняцца такому распрекрасному ему, ибо членоносцы-сила?)))

[Ленин☭]

Вы правда не согласитесь, что есть мужчины, которые носят огрызкимамонта, но просят поклоняцца такому распрекрасному ему, ибо членоносцы-сила?)))
Да конечно есть такие. "На том простом основании, что я мужчина". И мамонты тут ни при чём. Ну, по крайней мере, в наше время. :)

[mouser]

Не знаю....мне кажется, что природа умная. Это люди ее обманывают, за что и получают.

Ниправда. Во первых природа ниумная, она действует в осноном по принципу - щаз кину дермо об стену -авось што приклеццо. Во вторых люди,ее обманывая, захватили планету и стали единственным суперхищником.
На природу неча пенять

[Бессмертный пони]

2) Если он был не таков, а пришел к этому в результате жизни с тобой/ней/вообщеженщиной, то не следует ли задуматься именно этой женщине, чем именно она привела ситуацию к такому исходу? Откуда взялась грязь, в которой она живет? Хотя бы потому, что не понимая, чем она это вызвала, она возьмет следующего мужчину и приведет ровно к тому же результату, сиречь к издевательству и негативу...

передергиваете...во время, не означает - в результате..

На основании показаний дам он должен
1. Работать от зари до заката
2. Еще по дому 3 часа после работы
3. Отрезать себе член

Ничего не забыл? Все остальное вроде вторично.

я реальный мужик :( осталось жениццо!

[Китайцы™]

у меня как-то попроще все наверное. если идея замены ковролина мужа не впечатлила, то и мне какбЭ сразу по фиг до этого ковролина. перебираем разные идеи и ждем одновременного загорания))) ну что-то около того. иногда я чуть подольше пожжужу, но если нет реакции, то отвалюсь. иногда он мне подпопники прописывает - типа давай уже загорайся. .То есть запросто прощаетесь с мечтой о ковролине, если муж ковролин не хочет?:001:Даже если вы грезили о ковролине несколько месяцев???? Не верю:ded:

[ymnitsa]

Тогда ой. Будет как в Евросоюзе. :)

В любом случае умение договариваться - это базовый навык при партнёрских отношениях. Если не удаётся найти общего решения, возможно, следует менять механизм принятия решений. Например, до какого-то момента удавалось всё решать консенсусом, а потом это перестало работать. Тогда договорились о разделении сфер ответственности: один решает вот эти вопросы, другой - вот эти. В таком режиме живут дальше, до следующих серьёзных разногласий.

Какие-то вопросы можно вообще независимо друг от друга решать (тогда они перестанут быть совместными).

Если всё совсем и хронически плохо, то лучше, наверное, разводиться. Как, впрочем, и в других моделях семейных отношений. :)

Но ведь им же должны владеть оба партнёра, не так ли?Если говорить о договариваться, а не о скрытых/явных манипуляциях:073:

[ymnitsa]

Ну уж нет:001:
если каждое совместное решение будет приниматься с криками и битьем посуды, то во первых, сомнительно, что оно именно совместное, а не вынужденное по отношению к одной из сторон, а во вторых- ну его нафик, это равенство, в таком случае я за жОсткий диктат:ded:

с чьей стороны?

[ymnitsa]

:flower:спасибочки. я ж не про себя конкретно. я так.....созерцаю иногда...
бывают такие а ля итальянские семьи))))
у меня как-то попроще все наверное. если идея замены ковролина мужа не впечатлила, то и мне какбЭ сразу по фиг до этого ковролина. перебираем разные идеи и ждем одновременного загорания))) ну что-то около того. иногда я чуть подольше пожжужу, но если нет реакции, то отвалюсь. иногда он мне подпопники прописывает - типа давай уже загорайся. ну и спасает самостоятельность в неважных для партнера темах.

А представьте себе, мужа не вдохновляет идея нормального питания или медпомощи, это же вещи оспоримые, тогда как?

[*светлаша*]

А представьте себе, мужа не вдохновляет идея нормального питания или медпомощи, это же вещи оспоримые, тогда как?
не знаю. покопалась в недалеком прошлом, далекое не помню))
ну правда удивительно, пишут часто про мужчин с пивом у телека, но если бы я стала описывать тяготы житейские, то все с точностью до наоборот вижу. при чем это не только про мужа. в моем понимании мужчины наоборот неугомонные))) вроде все в порядке и ковролин и питание, нет опять что-то "засвербило")))))
я сама, честно признаюсь, существо в разы более аморфное, чем муж. поэтому из 100 случаев полезных каких-нить изменений, 50% - совместно осознанная необходимость, примерно 40% - мужнин шорох, 10 остается на меня)))
а всяких импульсов у меня конечно достаточно, но сама уже научилась гасить больше половины. потому что знаю уже как будет)) "не одобряю. Иван Иваныч"(с)
ну а с оставшимся подхожу, но точно знаю, что я просто загорелась, а он отфильтрует как надо. иногда в своей "покупательской горячке" что-то и полезное приношу на обсуждение. муж потом спасибо говорит, что нашла и захотела)))
т.е. если что-то действительно нужно, то даже обсуждения не будет особо. так - констатация факта одной из сторон. я же тоже не побегу покупать ДМС потому что гладиолус и у Маши такой. я все посчитаю, взвешу, соразмерю. потом пойду "на доклад"))

[*светлаша*]

То есть запросто прощаетесь с мечтой о ковролине, если муж ковролин не хочет?:001:Даже если вы грезили о ковролине несколько месяцев???? Не верю:ded:
я не очень себе представляю как я буду грезить о ковролине)) его либо надо менять, либо не надо. а если не надо, то вопче супер. я поняла, я мужик))) потому что если меня бы не кантовали, я бы легла и лежала))) ну а если надо - надо значит надо) тут уже приходится решать на какой, чьими усилиями и пр.

[Modesto]

На самом деле выглядеть всё это может очень по-разному. Хоть даже с криками и битьём посуды. Главное, каков механизм принятия решений.
Механизм будет такой, как ты описал - с криками и битьём посуды. Причем женщинам их способы давления на мужчину: истерики, скандалы, слезы, пиление, секс-забастовки... закон и общественное мнение применять разрешают. Наоборот, мужские методы давления: прикрикнуть, приложить тяжелую и горячую руку, вожжами поперек спины, выгнать из дома на... к маме, взять силой - строжайше запрещены. Это же ужасное домашнее насилие! :065:
Поэтому в наше время компромисс - всегда то, что хочет женщина. Мужчине же остается бежать из семьи. В результате женщина остается одна и одно из двух: либо плачется, либо сама превращается в мужика и хвастается, как ей хорошо одной.

[ymnitsa]

не знаю. покопалась в недалеком прошлом, далекое не помню))
ну правда удивительно, пишут часто про мужчин с пивом у телека, но если бы я стала описывать тяготы житейские, то все с точностью до наоборот вижу. при чем это не только про мужа. в моем понимании мужчины наоборот неугомонные))) вроде все в порядке и ковролин и питание, нет опять что-то "засвербило")))))
я сама, честно признаюсь, существо в разы более аморфное, чем муж. поэтому из 100 случаев полезных каких-нить изменений, 50% - совместно осознанная необходимость, примерно 40% - мужнин шорох, 10 остается на меня)))
а всяких импульсов у меня конечно достаточно, но сама уже научилась гасить больше половины. потому что знаю уже как будет)) "не одобряю. Иван Иваныч"(с)
ну а с оставшимся подхожу, но точно знаю, что я просто загорелась, а он отфильтрует как надо. иногда в своей "покупательской горячке" что-то и полезное приношу на обсуждение. муж потом спасибо говорит, что нашла и захотела)))
т.е. если что-то действительно нужно, то даже обсуждения не будет особо. так - констатация факта одной из сторон. я же тоже не побегу покупать ДМС потому что гладиолус и у Маши такой. я все посчитаю, взвешу, соразмерю. потом пойду "на доклад"))

а как вы определяете что действительно нужно? нужно, например, воду покупать или можно обойтись из-под крана?

[*светлаша*]

Механизм будет такой, как ты описал - с криками и битьём посуды. Причем женщинам их способы давления на мужчину: истерики, скандалы, слезы, пиление, секс-забастовки... закон и общественное мнение применять разрешают. Наоборот, мужские методы давления: прикрикнуть, приложить тяжелую и горячую руку, вожжами поперек спины, выгнать из дома на... к маме, взять силой - строжайше запрещены. Это же ужасное домашнее насилие! :065:
Поэтому в наше время компромисс - всегда то, что хочет женщина. Мужчине же остается бежать из семьи. В результате женщина остается одна и одно из двух: либо плачется, либо сама превращается в мужика и хвастается, как ей хорошо одной.
как прекрасно начался день)))) муж не ведется на слезы и истерики, так что уже и не пытаюсь закатывать, пилить тоже бесполезняк, остальное не пробовала:008:...но слава Богу и вожжами:001: и руками:001: и ничем не прикладывает. так что я счастливая жена:080:
ЗЫ а чего вот Вы как мужик плачетесь? Вы получается сами берете себе женщин не по зубам, которых обуздать)))))))) не в состоянии))

[*светлаша*]

а как вы определяете что действительно нужно? нужно, например, воду покупать или можно обойтись из-под крана?
я не знаю. дома стоит фильтр. как он появился не помню. но если из крана течет то, что пить нельзя, а у нас еще и ребенок маленький, значит вода удобоваримая - наше общее дело.

[Modesto]

передергиваете...во время, не означает - в результате..

Это в юриспруденции, а в жизни "после - значит вследствие" в 90 % случаев.

[Modesto]

ЗЫ а чего вот Вы как мужик плачетесь? Вы получается сами берете себе женщин не по зубам, которых обуздать)))))))) не в состоянии))
можно подумать, что пишу шифром :)) Еще раз прочитайте выше слова "закон и общественное мнение".

[*светлаша*]

можно подумать, что пишу шифром :)) Еще раз прочитайте выше слова "закон и общественное мнение".
у меня на часах 8.16))))) для меня пока все тут шифр

[Китайцы™]

с чьей стороны?С любой. Если люди не могут договариваться, значит, принимать значимые решения должен тот, кто умеет это делать. Собственно я ЗА демократию в семейных отношениях только при условии, что обоим сторонам присуще наличие разума и анализа. В случае, если один из супругов - дура, то как-то надо его отстранить от процесса принятия решения.