Ваш must have к 30-ти годам :-)

[Солнечко]

Так, а вопрос в чем? Что имела к 30 годам? Чего достигала? Или с какими ощущениями подошла к этому возрасту?

Если про ощущения - то в тридцать была гонка, т.к. была возможность сделать карьеру, сейчас ... могу сказать, что живу и радуюсь дочери, предстоящей весне и лету, все поменялось, могу позволить себе не работать и очень хорошо вышиваю крестиком - мое любимое хобби..

[Ахматов]

К сожалению да, но у всех жизнь складывается по-разному, и позволить себе роскошь быть блаженной не у всех есть возможность. По-хорошему рада за тех, у кого так получилось. Только не надо мне писать о том, что сама виновата.

А то позволил? Можно узнать список блаженных? :flower:

[Anny-Fanny]

Может быть рост и объем груди? :016:

Эти параметры у меня и в 16 и в 30 - одинаковые.

[Солнечко]

в отличиЕ.может есть смысл подучиться орфографии и пунктуации?видно образование все таки было липовым и заочным :080:

спасибо, что поправили :)

[Ахматов]

Эти параметры у меня и в 16 и в 30 - одинаковые.

НИ какого прогресса.... Анна, как же так???? Где результативность?

[Параболик]

Эти параметры у меня и в 16 и в 30 - одинаковые.

т.е. их тупо нет?

[Солнечко]

А то позволил? Можно узнать список блаженных? :flower:

У меня есть пару знакомых ... просто живут и радуются тому, что имеют, не в деньгах дело. Для них всего всегда достаточно... Мне к сожалению этого не дано. Хочу жить в приличном доме, иметь приличную машину и дачу, дочке дать кроме любви своей еще и хорошее образование ... Если что, сама на все зарабатываю...

[Anny-Fanny]

т.е. их тупо нет?

Рост 180, грудь 70G. Прогресса нет.... В беременность и кормления грудь была 80H.

[Ахматов]

т.е. их тупо нет?

может в орфографии еще сечете, но с элементарной логикой хреновато.

[АЦЦКАЯ МАТЬ]

эх, а я во всех своих планах к 30-ти разочаровалась, ничего не особо не добилась и.... пошла детей нарожала :)) ну, чтоб было чем себя занять, пока новые планы строить буду.:020:
так что, у меня теперь жизнь тока начинается :support:

[Солнечко]

Рост 180, грудь 70G. Прогресса нет.... В беременность и кормления грудь была 80H.

Параметры отличные для мамы троих деток :flower:

[Ахматов]

У меня есть пару знакомых ... просто живут и радуются тому, что имеют, не в деньгах дело. Для них всего всегда достаточно... Мне к сожалению этого не дано. Хочу жить в приличном доме, иметь приличную машину и дачу, дочке дать кроме любви своей еще и хорошее образование ... Если что, сама на все зарабатываю...

Степень Приличия определены Абрамовичем или бомжом с помойки?

[Anny-Fanny]

Параметры отличные для мамы троих деток :flower:

Они были и без детей... Ахматов прав - никакого прогресса...

[Солнечко]

Степень Приличия определены Абрамовичем или бомжом с помойки?

Моим примитивным умишком...
Хвалиться не буду, стремлюсь к золотой середине...

[Mitsuko]

Степень Приличия определены Абрамовичем или бомжом с помойки?

вот меня тоже интересует :)) а то он нищенски одет, нищенские часы у него :046: ему уже ничего не надо, я думаю :))

[Параболик]

может в орфографии еще сечете, но с элементарной логикой хреновато.

вы бы, товарищ, оставили своё не совсем квалифицированное мнение при себе):flower:

[Параболик]

Параметры отличные для мамы троих деток :flower:

бесспорно.

[Mitsuko]

Моим примитивным умишком...
Хвалиться не буду, стремлюсь к золотой середине...

кушаете хорошо? :)

[Параболик]

Степень Приличия определены Абрамовичем или бомжом с помойки?

хамишь,парниша.
можем проучить.

[Ахматов]

Моим примитивным умишком...
Хвалиться не буду, стремлюсь к золотой середине...

Цель достойная и главное необычная.

Жить как Я ХОЧУ, дать детям образование КАК Я ХОЧУ, иметь заработок КАК Я ХОЧУ.
Кто не знает - это золотая середина.

[Clara]

Степень Приличия определены Абрамовичем или бомжом с помойки?

достаточно - хорошее слово. ИМХО

[Anny-Fanny]

достаточно - хорошее слово. ИМХО

Абсолютно верно. И это достаточно - у каждого свое...

[Ахматов]

вы бы, товарищ, оставили своё не совсем квалифицированное мнение при себе):flower:

Чем прекрасны ЖГ, что кажый тычет здесь в нос другому своим не совсем квалифицированным мнением. Товарищ.

[теш]

и что разорвало этот круг? смена курса?

Все продали(разумеется кроме детей и родственников) и махнули в другой регион к теплу и морю все с нуля начинать. И опять тот же набор: дом, квартира, машины, свое дело, еще один неоконченный институт. Дети растут, поступили в Питер в институты, мы год без них пожили, опять бросили все и за ними. Снимаем комнату, устраиваемся на работу, младшего в школу, машины нет, бизнеса нет, пока ничего нет. Зато мы все вместе.
Сейчас мне 40.

[Mitsuko]

Цель достойная и главное необычная.

Жить как Я ХОЧУ, дать детям образование КАК Я ХОЧУ, иметь заработок КАК Я ХОЧУ.
Кто не знает - это золотая середина.

вот чтобы мой ребенок получил образование "как я хочу", никакие деньги и взятки не помогут :065: вот сижу и думаю - а вдруг у нее умишка не хватит? шоделать? поваром пойдет? али еще кем?

[Clara]

Абсолютно верно. И это достаточно - у каждого свое...

абсолютно с Вами солидарна. Впрочем, как и всегда)))

[Ахматов]

достаточно - хорошее слово. ИМХО

Я думаю бомж более удовлетворен, а уж Абрамович скорее озабочен недостаточностью.

Плохой довод.

[Солнечко]

Цель достойная и главное необычная.

Жить как Я ХОЧУ, дать детям образование КАК Я ХОЧУ, иметь заработок КАК Я ХОЧУ.
Кто не знает - это золотая середина.

У каждого она своя...
Все правильно, кроме образования детям - тут они пусть сами выбирают, т.к. мое первое высшее - куда отправили родители, второе - надо было для работы... дочке хочу дать возможность выбирать самой ... надеюсь она сможет сама определиться ...

[Anny-Fanny]

Я думаю бомж более удовлетворен, а уж Абрамович скорее озабочен недостаточностью.

Плохой довод.

Просто у Абрамовича другое достаточно...

[АлёшкаЯ]

Все продали(разумеется кроме детей и родственников) и махнули в другой регион к теплу и морю все с нуля начинать. И опять тот же набор: дом, квартира, машины, свое дело, еще один неоконченный институт. Дети растут, поступили в Питер в институты, мы год без них пожили, опять бросили все и за ними. Снимаем комнату, устраиваемся на работу, младшего в школу, машины нет, бизнеса нет, пока ничего нет. Зато мы все вместе.
Сейчас мне 40.

:flower:

[Ахматов]

Просто у Абрамовича другое достаточно...

Именно, у кого щи жидкие, у кого бриллианты мелкие.

[Солнечко]

Цель достойная и главное необычная.

Жить как Я ХОЧУ, дать детям образование КАК Я ХОЧУ, иметь заработок КАК Я ХОЧУ.
Кто не знает - это золотая середина.

Вы сами как всегда определили 2 крайности, сейчас это Абрамович и нищий ...
И что плохого в том, что у человека получается КАК Я ХОЧУ!? Почему не стремиться к этому?!

[Clara]

Я думаю бомж более удовлетворен, а уж Абрамович скорее озабочен недостаточностью.

Плохой довод.

Тут еще можно вспомнить Сократа с его я знаю только то, что ничего не знаю...
Противоречие где? Буханка хлеба для бомжа может стать большим достижением, чем заработанный миллион Абрамовичем.Дело в мироощущении. ИМХО

[Clara]

Именно, у кого щи жидкие, у кого бриллианты мелкие.

Абсолютно точно

[Anny-Fanny]

Тут еще можно вспомнить Сократа с его я знаю только то, что ничего не знаю...
Противоречие где? Буханка хлеба для бомжа может стать большим достижением, чем заработанный миллион Абрамовичем.Дело в мироощущении. ИМХО

Абсолютно верно! (для меня):flower:

[Жена инженера]

эх, понеслась душа в рай....

[Параболик]

Вы сами как всегда определили 2 крайности, сейчас это Абрамович и нищий ...
И что плохого в том, что у человека получается КАК Я ХОЧУ!? Почему не стремиться к этому?!

это прекрасно и так должно быть,да вот незадача- у Ахматова никогда так не получается.вот он и бредит тут,хоть как-то изливая душу на женском форуме.:080:

[Солнечко]

это прекрасно и так должно быть,да вот незадача- у Ахматова никогда так не получается.вот он и бредит тут,хоть как-то изливая душу на женском форуме.:080:

Здесь все о высоком бредят, демагогия подобная льется когда конкретики нет.

[Параболик]

Здесь все о высоком бредят, демагогия подобная льется когда конкретики нет.

ага,а еще когда МЧ в сексуальном плане неудовлетворен или несостоятелен. :046:

[Anny-Fanny]

А какая может быть конкретика? Перечислить, что приобретено к 30 годам? Какое образование получил? Сколько детей? Сколько деревьев посадил? Или все-таки вопрос об ощущениях? Доставило ли это все радость? Чувствовал ли себя счастливым?

[Zарядка]

30 был не мой возраст. в 25 я была больше довольна успехами:) и к 35 есть удовлетворение от прожитых лет. а в 30 мучалась, куда теперь, чем занять, одолевала скууууууууука и лееееееееень.....

[теш]

Здесь все о высоком бредят, демагогия подобная льется когда конкретики нет.

Считаю что единственная цель(для меня конечно) это жить так чтобы людям вокруг меня было хорошо. Согласна, что цель эта абстрактная и не достижимая, но другой достойной для себя цели не вижу. Машины, квартиры, карьеры - это все приходящее и необходимое сопутствующее. Опять же насколько необходимое для каждого по своему. Например, имея ваозможность купить однокомнатную квартиру, снимали 3комнатную, т.к. считаю, что жить в однокомнотной в пятером невозможно. Кто-то считает - пусть однокомнатная, зато своя.

[Солнечко]

А какая может быть конкретика? Перечислить, что приобретено к 30 годам? Какое образование получил? Сколько детей? Сколько деревьев посадил? Или все-таки вопрос об ощущениях? Доставило ли это все радость? Чувствовал ли себя счастливым?

Представьте да! Очень мне нравятся мои ощущения, когда смотрю на своего ребенка. Люблю свой дом и работу. У меня есть близкие люди, которые меня понимают и любят. Я с радостью летом еду на свою дачу, где могу отдохнуть и заняться любимыми цветами. Поймите я живу с радостью от того, что потеряв все однажды я смогла это пережить и теперь у меня есть ради кого-чего жить и работать... Но я бы не смогла это сделать без пресловутого образования, приобретенного ранее опыта...
И поймете достижение чего-либо - это только этап жизни, дальше придет другое - другие цели и планы. Будет о чем задуматься в т.ч. и как жить дальше.
Но если вы просто созерцатель и ничего не делаете - откуда у Вас опыт и право рассуждать о том, что не прошли, вам мудрость с рождения дана?! Ошибаетесь...

P.S. Если бы у меня было трое детей - это было мое главное достижение в жизни...

[шоко-моко]

С 30 до 40 лет один самых лучших моментов в жизни. И опыт уже есть , и энергии хоть отбавляй.
Поэтому считаю, что до 30 лет нужно набраться хорошего опыта, и реализовывать его в этот прекрасный промежуток времени, потому что к 40 уже начинаются интересы и проблемы другие. Очень часто связанные со здоровьем.
И в 30, это старт, на котором Вы можете заработать максимальное количество дивидентов, финиш определит ваше здоровье.

[Anny-Fanny]

Все-таки важнее ощущения? Так? А не количество приобретенного?
А по ощущениям: и в 30 лет была счастлива, потому что рядом был мой чудный муж и двое маленьких поросяток. И никаких мат.благ! И сейчас в почти 41: поросят трое, муж тот же, самый лучший, и масса материальных благ, к приобретению коих я имею очень косвенное и отдаленное отношение, но пользоваться ими приятно...
На счет мудрости и созерцателя ничего не поняла! С мудростью у меня проблемы. С созерцанием тоже.

[Жена инженера]

А какая может быть конкретика? Перечислить, что приобретено к 30 годам? Какое образование получил? Сколько детей? Сколько деревьев посадил? Или все-таки вопрос об ощущениях? Доставило ли это все радость? Чувствовал ли себя счастливым?

по-моему, все что вы причислите к достижениям, должно приносить радость, иначе это не достижения
вы ж не причислите к достижениям машину, если это старая 99, которая сыпется и доводит вас до бешенства, но поменять вы ее пока не можете?
у моего знакомого достижение bmw x5 и как раз к 30 годам себе купил (а начинал с 6-ки)

[Жена инженера]

Все-таки важнее ощущения? Так? А не количество приобретенного?
А по ощущениям: и в 30 лет была счастлива, потому что рядом был мой чудный муж и двое маленьких поросяток. И никаких мат.благ! И сейчас в почти 41: поросят трое, муж тот же, самый лучший, и масса материальных благ, к приобретению коих я имею очень косвенное и отдаленное отношение, но пользоваться ими приятно...
На счет мудрости и созерцателя ничего не поняла! С мудростью у меня проблемы. С созерцанием тоже.

а вопрос не про счастье, а про цели и достижения
и про то, что кто-то цели ставил и что-то достиг, а кто-то просто плывет и все нажитое (материальное и нет) оценивает как подарок
подходы разные, и кто-то оценивает свои результаты, а кто-то просто счастлив тем, что имеет

[Zарядка]

счастье - это самая дорогая цель во всех смыслах:)

[Солнечко]

а вопрос не про счастье, а про цели и достижения
и про то, что кто-то цели ставил и что-то достиг, а кто-то просто плывет и все нажитое (материальное и нет) оценивает как подарок
подходы разные, и кто-то оценивает свои результаты, а кто-то просто счастлив тем, что имеет

Правильно, одни получили квартиру в наследство и не понимают радости приобретения собственного жилья к примеру с помощью ипотеки, когда она погашена.
У кого-то мужья сумели заработать денег и жена может себе позволить роскошь быть женой и мамой, не работать на 3-х работах.
Поэтому и ценности у всех разные - большая разница в оценке материального, когда тебе это просто дано, и когда ты все сама, сама...
Это потом, когда все есть (тут каждому свое) можно махнуть рукой и сказать - ерунда это все, о душе думать надо..

[Mitsuko]

по-моему, все что вы причислите к достижениям, должно приносить радость, иначе это не достижения
вы ж не причислите к достижениям машину, если это старая 99, которая сыпется и доводит вас до бешенства, но поменять вы ее пока не можете?
у моего знакомого достижение bmw x5 и как раз к 30 годам себе купил (а начинал с 6-ки)

угу, я так и представляю себе этот предмет вожделения - а потом он ее где-нибудь стукнет и скажет - "она была такая, такая... а теперь мне противно к ней подходить, продам ее, физически не могу больше на ней ездить".

[Солнечко]

угу, я так и представляю себе этот предмет вожделения - а потом он ее где-нибудь стукнет и скажет - "она была такая, такая... а теперь мне противно к ней подходить, продам ее, физически не могу больше на ней ездить".

обычно такие машины страхуют...

[Mitsuko]

обычно такие машины страхуют...

и что? она будет не целая :065: а битая.

[Жена инженера]

счастье - это самая дорогая цель во всех смыслах:)

никто не спорит, просто это всеобъемлющее понятие и счастье из чего-то складывается
все стремятся к своему счастью, в итоге и приходим к тому, что оно достигается какими-то усилиями и приобретениями

если спросить счастлив ли он и что это значит, многие начнут перечислять, потому, что у меня есть любимый муж, дети, любимая работа, купила машину, о которой мечтала, побывала на Тибете и тд

[Солнечко]

и что? она будет не целая :065: а битая.

Тогда вообще ничего брать не надо... лучше на жигулях... но с деньгами...

[Anny-Fanny]

Правильно, одни получили квартиру в наследство и не понимают радости приобретения собственного жилья к примеру с помощью ипотеки, когда она погашена.
У кого-то мужья сумели заработать денег и жена может себе позволить роскошь быть женой и мамой, не работать на 3-х работах.
Поэтому и ценности у всех разные - большая разница в оценке материального, когда тебе это просто дано, и когда ты все сама, сама...
Это потом, когда все есть (тут каждому свое) можно махнуть рукой и сказать - ерунда это все, о душе думать надо..

Наверное, мне просто дано...

[Zарядка]

с материальным все просто. нужно взять доход за последние, например, 5 лет и сказать вот этого и достиг! потому что приоритеты у всех разные, и нет смысла сравнивать покупки:020:

[Солнечко]

Наверное, мне просто дано...

Вот рада за Вас! :flower:

Поэтому и вопрос топа Вам остался непонятен...

[Anny-Fanny]

Это последние пять лет до 30-ти? Думаю, что доход будет мизерным... С 25 до 27 работала на двух работах, но с 27 ушла в декрет, родила в 27 и 29. В 30 работала на дому, кропала статейки для гламурных журналов и Крохи. Так как не сильно напрягалась, то и доход был соответствующий.... Так что фигово у меня с достижениями. С учетом того, что и муж тогда мало зарабатывал... И отдыхать не ездили...

[Жена инженера]

угу, я так и представляю себе этот предмет вожделения - а потом он ее где-нибудь стукнет и скажет - "она была такая, такая... а теперь мне противно к ней подходить, продам ее, физически не могу больше на ней ездить".

не надо перегибать, у него есть жена и дочь, и есть кого любить
просто фанат этой марки и хотел такую машины, и купил ее
у кого-то цель продать все и уехать в Тайланд, если такой переезд делать с умом тоже не все просто. Тоже достижение, если приносит счастье

[Zарядка]

Это последние пять лет до 30-ти? Думаю, что доход будет мизерным... С 25 до 27 работала на двух работах, но с 27 ушла в декрет, родила в 27 и 29. В 30 работала на дому, кропала статейки для гламурных журналов и Крохи. Так как не сильно напрягалась, то и доход был соответствующий.... Так что фигово у меня с достижениями. С учетом того, что и муж тогда мало зарабатывал... И отдыхать не ездили...

у меня сейчас 0 рублей зарплата, а по ощущениям, что выиграла в лотерею:)

[Солнечко]

Это последние пять лет до 30-ти? Думаю, что доход будет мизерным... С 25 до 27 работала на двух работах, но с 27 ушла в декрет, родила в 27 и 29. В 30 работала на дому, кропала статейки для гламурных журналов и Крохи. Так как не сильно напрягалась, то и доход был соответствующий.... Так что фигово у меня с достижениями. С учетом того, что и муж тогда мало зарабатывал... И отдыхать не ездили...

Вы зря прибедняетесь - это же интересно даже кропать статейки... чтобы их кто-то захотел разместить в журнале...
Я 3 года преподавала в университете - т.к. была внештатником получала копейки, но такое удовольствие от работы было... Это было мое достижение, путь слово Вас это раздражает...

[Clara]

Наверное, мне просто дано...

дано довольствоваться тем что есть - да!
И это дорогого стоит.

[теш]

просто фанат этой марки и хотел такую машины, и купил ее

Ну купил, цель достигнута! Теперь новую цель нужно придумывать? Или достижением этой удовлетвориться?

[Anny-Fanny]

То есть достижение это то, что приносит радость? Я просыпаюсь утром, рядом муж и дети, я счастлива. Это мое достижение? Или мне это дано?
А на счет достижений... Когда мой старший сын наконец заговорил... В пять лет. Это было счастье. Достижение... Да. Вряд ли мое. Скорее его и его дефектолога. Но счастье!!!! И его четверки по русскому языку в гимназии для меня - счастье. И когда не верят в наши диагнозы - тоже счастье....
А материальное... Я рада, что у нас есть то, что есть. Это удобно. Но менее счастливой я бы без этого не стала.

[Солнечко]

То есть достижение это то, что приносит радость? Я просыпаюсь утром, рядом муж и дети, я счастлива. Это мое достижение? Или мне это дано?
А на счет достижений... Когда мой старший сын наконец заговорил... В пять лет. Это было счастье. Достижение... Да. Вряд ли мое. Скорее его и его дефектолога. Но счастье!!!! И его четверки по русскому языку в гимназии для меня - счастье. И когда не верят в наши диагнозы - тоже счастье....
А материальное... Я рада, что у нас есть то, что есть. Это удобно. Но менее счастливой я бы без этого не стала.

То что есть оно менее ценно, когда его нет.
Если бы у Вас не было денег на дефектолога? Не думаю, что Вы были бы счастливы также как с деньгами... если бы не смогли помочь сыну?!
Семья и дети это действительно достижение - это ваш труд...

[Жена инженера]

с материальным все просто. нужно взять доход за последние, например, 5 лет и сказать вот этого и достиг! потому что приоритеты у всех разные, и нет смысла сравнивать покупки:020:

вопрос не в доходе и покупках
если почитать топ, оказывается не все просто
выделила для себя два варианта:
1. материальные блага и социальный статус в разных его проявлениях - притом эти люди могут перечислить, чего хотят или добились
2. не материальное: свобода, ум/мозги, счастье. То есть это близко к описанию состояния. А вот если пояснять все эти понятия, значит опять возвращаемся к материальному пункт1

[Жена инженера]

просто фанат этой марки и хотел такую машины, и купил ее

Ну купил, цель достигнута! Теперь новую цель нужно придумывать? Или достижением этой удовлетвориться?

цели могут меняться, нет абсолютных целей
да, у него кайф, что он ее купил, может потом будет копить на х10 (если такая будет)

[Zарядка]

вопрос не в доходе и покупках
если почитать топ, оказывается не все просто
выделила для себя два варианта:
1. материальные блага и социальный статус в разных его проявлениях - притом эти люди могут перечислить, чего хотят или добились
2. не материальное: свобода, ум/мозги, счастье. То есть это близко к описанию состояния. А вот если пояснять все эти понятия, значит опять возвращаемся к материальному пункт1

я, конечно, извиняюсь, но любовь к мужчине и детям ну никак не лезут в пункт 1!:065:

[теш]

вопрос не в доходе и покупках
если почитать топ, оказывается не все просто
выделила для себя два варианта:
1. материальные блага и социальный статус в разных его проявлениях - притом эти люди могут перечислить, чего хотят или добились
2. не материальное: свобода, ум/мозги, счастье. То есть это близко к описанию состояния. А вот если пояснять все эти понятия, значит опять возвращаемся к материальному пункт1

По себе знаю, что ощущение свободы, ясная голова, счастье и даже эффория приходят именно тогда, когда освобождаешься от материального

[Anny-Fanny]

У меня их и не было... Просто мы питались очень скромно, не ездили отдыхать, одевались в секонде... Поверьте, это все неважно. Мне так смешно иногда читать: нет денег на новый лифчик... Ну нет и нет... Я сама сапоги себе когда-то латала. И что?

[Ингвар]

У меня было именно ощущение взятия барьеров и именно до 30.
Сейчас цель одна: получить максимум удовольствия от каждого прожитого дня. Пока так.
такая же фигня

[Anny-Fanny]

у меня сейчас 0 рублей зарплата, а по ощущениям, что выиграла в лотерею:)

:flower:

[Солнечко]

У меня их и не было... Просто мы питались очень скромно, не ездили отдыхать, одевались в секонде... Поверьте, это все неважно. Мне так смешно иногда читать: нет денег на новый лифчик... Ну нет и нет... Я сама сапоги себе когда-то латала. И что?

Было время все так жили - сами себе шили и латали и что?!
Также чему-то радовались.

[Жена инженера]

То есть достижение это то, что приносит радость? Я просыпаюсь утром, рядом муж и дети, я счастлива. Это мое достижение? Или мне это дано?
А на счет достижений... Когда мой старший сын наконец заговорил... В пять лет. Это было счастье. Достижение... Да. Вряд ли мое. Скорее его и его дефектолога. Но счастье!!!! И его четверки по русскому языку в гимназии для меня - счастье. И когда не верят в наши диагнозы - тоже счастье....
А материальное... Я рада, что у нас есть то, что есть. Это удобно. Но менее счастливой я бы без этого не стала.

мне прям очень необычно такое рассуждение читать
"Я просыпаюсь утром, рядом муж и дети, я счастлива. Это мое достижение? Или мне это дано?" - как оно вам может быть дано? в нашем мире это уже точно достижение! то есть ваше счастье не просто так взялось, если исходить из того, что брак - это каждодневный труд над отношениями. А дети тоже не с неба падают.
"Когда мой старший сын наконец заговорил... В пять лет. Это было счастье. Достижение... Да. Вряд ли мое. Скорее его и его дефектолога." - и это труд и во многом родителей, хотя бы тем, что нашли специалиста и нашли на это деньги! У меня есть знакомые, которые второго скоро родят, а первая дочь в 4 года почти не говорит, только на языке глухонемых (тк 90% времени находится в обществе глухонемой бабушки), так у них НЕТ ДЕНЕГ на ее лечение. А вы говорите...

[Ингвар]

1. материальные блага и социальный статус в разных его проявлениях - притом эти люди могут перечислить, чего хотят или добились
2. не материальное: свобода, ум/мозги, счастье. То есть это близко к описанию состояния. А вот если пояснять все эти понятия, значит опять возвращаемся к материальному пункт1
не возвращаемся.

[Жена инженера]

я, конечно, извиняюсь, но любовь к мужчине и детям ну никак не лезут в пункт 1!:065:

это пункт 2, но я мало себе представляю любовь к мужчине, который приносит 1700р в месяц (почитайте соседний топ), любовь к детям конечно безусловна!
но достижение - не сама любовь, а что вы нашли этого самого любимого мужчину (не всем везет), и что у вас есть дети!

[Anny-Fanny]

Вот и я о том. Жили и радовались... Поэтому мне странно причислять материальное к достижениям. Просто есть и все. Удобно и все.

[Ингвар]

это пункт 2, но я мало себе представляю любовь к мужчине, который приносит 1700р в месяц (почитайте соседний топ),
а если мужчина живёт у себя дома и этой женщине вообще ничего не приносит? Кроме эндорфинов, которые вы упорно не понимаете что такое.

[Ленин☭]

а вот если до сих пор нет семьи (детей тоже), нет своей квартиры, машины тоже нет, в выборе профессии не уверен, да и попутешествовать особо не удалось - это все, сушите весла?
В каком смысле "сушите вёсла"? Помирать собрались? :) Рано ещё помирать. Корректируйте цели в вперёд! Для того этот 30-летний возрастной кризис и есть. Беззаботная молодость останется позади, далее будет отличная пора зрелости.

[Жена инженера]

не возвращаемся.

ну конечно, расскажите как можно быть свободным и счастливым без материальных благ? без возможности вывезти ребенка на море, без машины, на которой удобно с ребенком или семьей поехать на дачу/ко врачу/за покупками? без денег на логопеда или возможности водить ребенка на секции/кружки? видимо женщины, которые имеют детей и мужей, но создают темы, как им тяжело жить без денег, СЧАСТЛИВЫ, просто не знают об этом?

[Anny-Fanny]

а если мужчина живёт у себя дома и этой женщине вообще ничего не приносит? Кроме эндорфинов, которые вы упорно не понимаете что такое.

:flower:

[Ленин☭]

Так и в 50 можно сказать и начать вся сначала.
Разумеется можно. Только, скорее всего, будет труднее, да и времени маловато на всё остаётся.

[Машечка]

мне 30 еще через 2 года, но тут подпишусь полностью
к 30 годам, по моему мнению, должны быть мозги, остальное - дело наживное.

Вот полностью согласна! :flower:

У меня кстати к 30 вообще особо ничего не было, кроме ребенка.

Зато после 30 уже все пошло более-менее в гору :) И сейчас жизнь только начинается ;)

[Clara]

Разумеется можно. Только, скорее всего, будет труднее, да и времени маловато на всё остаётся.

А ведь говорил, что будет еще много трамваев :041::))

[Anny-Fanny]

Мы так жили с двумя детьми. Денег было реально в обрез. Ни дачи, ничего. С детьми сидела в городе, выгуливала их на Смоленском кладбище. Многие говорили, что мы плодим нищету. Впервые на море их вывезли в 2003, старшему было пять... В 33 года я впервые поехала заграницу... На счет пресловутых денег на логопеда: они будут у любого работающего человека, если сократить другие расходы, просто считайте их необходимыми и приоритетными. А счастье было!!! Просто было и все!

[DIGI-Kisss]

Не знаю, к чем там нужно стремиться к тридцати годам и т.д.
Есть, конечно, какие-то "понятия".

Сама категорически не приемлю мужиков, которым сильно за тридцать, ни флага, ни родины, а исключительные "метанья и исканья".
По-моему, они олухи.

Людей твореческих профессий я в эту категорию не мешаю, всякое бывает.

[Ленин☭]

А ведь говорил, что будет еще много трамваев :041::))
Поездофф. :)) Будут, но другие.

В любом случае прошлого уже не вернуть. Но будущее от тебя зависит, сколько бы его ни осталось.

З.Ы. Если хочешь, потом приватно поговорим на тему возрастных кризисов. :)

[Ленин☭]

Сама категорически не приемлю мужиков, которым сильно за тридцать, ни флага, ни родины, а исключительные "метанья и исканья".
По-моему, они олухи.
А чего это только мужиков? :) Узко мыслите, однако.

[Mitsuko]

Тогда вообще ничего брать не надо... лучше на жигулях... но с деньгами...

:046:а ему вот надо было :046: может у вас тоже разочарование наступит в несовершенстве предмета вашего вожделения.

[Mitsuko]

а если мужчина живёт у себя дома и этой женщине вообще ничего не приносит? Кроме эндорфинов, которые вы упорно не понимаете что такое.

да, вдруг он Перельман :fifa: или Рокко... э... как там его, жеребец, короче, и у него таких теток 5 штук, и фсе щасливы.

[Ингвар]

ну конечно, расскажите как можно быть свободным и счастливым без материальных благ? без возможности вывезти ребенка на море, без машины, на которой удобно с ребенком или семьей поехать на дачу/ко врачу/за покупками? без денег на логопеда или возможности водить ребенка на секции/кружки? видимо женщины, которые имеют детей и мужей, но создают темы, как им тяжело жить без денег, СЧАСТЛИВЫ, просто не знают об этом?
и розвивалки!

В действительности практически у всех людей есть всё чтобы быть счастливыми. Проблемы заключаются в том, что люди:
- не имеют правильно расставлять приоритеты, управлять финансами;
- делают слишком много ошибок в течение жизни и оказываются т.о. не там, где надо;
- слишком зависят от общественного мнения;
- не умеют радоваться простым вещам.

[DIGI-Kisss]

А чего это только мужиков? :) Узко мыслите, однако.
Узко. Каюсь, узко.
Тетка, у которой в тридцать пять "метания и искания", она, как правило, выглядит или очень жалко или наоборот, совершенно шоколадно.

Мужик всегда олухом. :(
Пыс. Имеются ввиду такие экземпляры, которые имеют работу, потом вдруг "странный стук зовет в дорогу", они срываются, отваливают, полгода где-то там мыкаются "для души", потом возвращаются на старую работу с разговором: "я все осознал".
На мой взгляд, брать таких повторно не следует, все равно свалят.

И в душе у их вечное чувство себя великого, которому нет работы соответствующей.

Знаю одного товарища. Не соврать, парню лет тридцать с небольшим. Всю жизнь ни флагаЮ ни родины. Шляется по каким-то вечным Гоа и Китаям, тайм-шером торгует.
Ни семьи, ничего.
Но с ним как раз все ясно: человек живет в свое полное удовольствие, да и Бог с ним, ему на прокорм хватает, а "стакан воды" пока не заботит.

Но ежели что-то такое имеется при семье и ребенке, то это уже грустно.

[Anny-Fanny]

и розвивалки!

В действительности практически у всех людей есть всё чтобы быть счастливыми. Проблемы заключаются в том, что люди:
- не имеют правильно расставлять приоритеты, управлять финансами;
- делают слишком много ошибок в течение жизни и оказываются т.о. не там, где надо;
- слишком зависят от общественного мнения;
- не умеют радоваться простым вещам.

:flower:

[Жена инженера]

Вот и я о том. Жили и радовались... Поэтому мне странно причислять материальное к достижениям. Просто есть и все. Удобно и все.

в том то и дело, что если есть и тем более просто, то может и не так ценно. А вот если вкалываешь, чтобы иметь, что хочешь, тогда это достижение! Разве не так?

[Mitsuko]

Узко. Каюсь, узко.
Тетка, у которой в тридцать пять "метания и искания", она, как правило, выглядит или очень жалко или наоборот, совершенно шоколадно.

Мужик всегда олухом. :(
Пыс. Имеются ввиду такие экземпляры, которые имеют работу, потом вдруг "странный стук зовет в дорогу", они срываются, отваливают, полгода где-то там мыкаются "для души", потом возвращаются на старую работу с разговором: "я все осознал".
На мой взгляд, брать таких повторно не следует, все равно свалят.

И в душе у их вечное чувство себя великого, которому нет работы соответствующей.

Знаю одного товарища. Не соврать, парню лет тридцать с небольшим. Всю жизнь ни флагаЮ ни родины. Шляется по каким-то вечным Гоа и Китаям, тайм-шером торгует.
Ни семьи, ничего.
Но с ним как раз все ясно: человек живет в свое полное удовольствие, да и Бог с ним, ему на прокорм хватает, а "стакан воды" пока не заботит.

Но ежели что-то такое имеется при семье и ребенке, то это уже грустно.
да, от семьи и ребенка такое надо гнать метлой. Потому что выглядит отвратительно, а в старости вообще омерзительно, когда это великое лежит на диване и воняет о том, какие все вокруг негодяи, а жена несет ему в клювике еду. Васиссуалий, короче, Лоханкин. Самый натуральный.

[Anny-Fanny]

Послушайте: не я, не мой муж наследство от Ротшильда не получили. Когда мы поженились он был выпускником, а я вечной студенткой. Что значит просто? Тоже вкалывали. Да, я сидела дома и работала от случая к случаю. Но и мой муж, который является "достигателем" всех этих благ, никогда не говорил: вот куплю БМВ Х5 и буду счастлив. Купил и все... Ну не 30, а чуть позже, по-моему первая БМВ появилась у него в 35. И что? Он стал счастливее? Материальные блага дают только удобства, ну еще статус, для кого это важно. И все.

[Zарядка]

в том то и дело, что если есть и тем более просто, то может и не так ценно. А вот если вкалываешь, чтобы иметь, что хочешь, тогда это достижение! Разве не так?

если оглядываешься и не приходишь в ужас на что я потратил жизнь и положил здоровье (или умер:001:), то да, достижение:020:

[Жена инженера]

и розвивалки!

В действительности практически у всех людей есть всё чтобы быть счастливыми. Проблемы заключаются в том, что люди:
- не имеют правильно расставлять приоритеты, управлять финансами;
- делают слишком много ошибок в течение жизни и оказываются т.о. не там, где надо;
- слишком зависят от общественного мнения;
- не умеют радоваться простым вещам.

правильно, есть те, кто может довольствоваться малым, но не откажется от большего. вопрос только в том, что кто-то прикладывает усилия, чтобы этого добиться, а кто-то считает, что не в деньгах счастье и с этой мыслью живет как жил.
Не все зависит от общественного мнения, сейчас столько возможностей, что желания растут в геометрической прогрессии. А что плохого, чтобы эти желания удовлетворять? Может лет в 60 мне ничего не надо будет, только, чтобы были дети, внуки, здоровье и стакан кефира по утрам!

[Добрый кот]

Купил и все... Ну не 30, а чуть позже, по-моему первая БМВ появилась у него в 35. И что? Он стал счастливее? Материальные блага дают только удобства, ну еще статус, для кого это важно. И все.Для того, чтобы это понять, надо купить БМВ.

[Anny-Fanny]

Для того, чтобы это понять, надо купить БМВ.

Мне купить что ли? А может я просто мужа спрошу?