В Министерстве образования и науки РФ готовят шокирующую реформу школьного образовани - Страница 666 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.05.2010, 11:53
ответ для Nataly+ , на сообщение « Cейчас попробую, хотя я абсолютно не... »
  #6651
Шуршик
Мега-элита
 
Аватар для Шуршик
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 3 056


Цитата:
Сообщение от Nataly+ Посмотреть сообщение
Cейчас попробую, хотя я абсолютно не специалист в дошкольном образовании и в работе учителей младшей школы. Об этом надо говорить именно с учителями "началки", причем работающими не последние лет пять, а имеющими стаж педагогической работы 20-30 лет. Они смогут провести реальные сравнения, выявить причины, сравнить конкретные методики.

Так что мнение мое будет полупрофессиональным. Я буду говорить лишь о том, что вижу "сверху".

Во-первых, изменение социальной среды. Сравните наше детство и детство нынешних детей. Больше книжек с яркими картинками. Больше разнообразных красочных игрушек. ТВ не черно-белое, а цветное. Компьютер. Мультики (сравните "плавные" длинные советские и яркие мелькающие американские). Интернет. Фильмы (сравните "плотность событий" в старых советских фильмах и спектаклях и в сегодняшних "экшнах").
Вывод 1: жизнь стала динамичнее.
Вывод 2: ребенка сложнее удивить (красочным опытом на химии в 8 классе, удивительным фактом на биологии в 6-ом, классической мелодией на музыке в 4-ом) и, следовательно, сложнее заинтересовать.
Вывод 3: ребенку при таком потоке информации (ее больше и она более доступна) труднее удерживать внимание длительное время; тот же мультик из нашего детства на черно-белом экране в нашем детстве был событием и смотрелся с восхищением и открытым ртом от начала до конца, сегодня же, щелкая каналы, можно перебрать массу разных мультиков и не остановиться ни на чем.
Вывод 4: ребенок в меньше степени стал способен делать "неочевидные выводы" и "додумывать" (не надо додумывать, что коробка из-под обуви - это шкаф, а пенал старшего брата - это диван для куклы... ведь мама купила целый домик Барби... не надо ... короче, каждый может додумать множество разных примеров из своего опыта).
О том, что нынешние дети начинают гораздо позже, чем мы, говорить и писать, говорят уже многие психологи и педагоги дошкольного образования.

Во-вторых, изменение информационной среды. Информация стала более доступной. Следовательно - менее ценной. Поэтому учитель перестает быть для ребенком неким носителем сакрального знания. То, что он говорит, можно прослушать, не усвоить, забыть, и при необходимости найти в других источниках. Более того - то, что он говорит - это всего лишь прямая речь человека. Это гораздо менее ярко и увлекательно, чем компьютерная игра, новый ай-под, 3Д-кино или еще какой-нибудь детский (ныне весьма доступный) фетиш. Соответственно - долго концентрироваться на прямой речи человека нынешнему ребенку сложнее. Более того - не просто концентрироваться на ней, но и выискивать логику, понимать, что из первого вытекает второе, третье и так далее.
Вывод: советские фронтальные методики, основанные на работе преподавателя в группе, в которой преподаватель является источником знаний и руководителем процесса, а учащиеся группы - своеобразными его "подчиненными компаньонами", "играющими" по установленным правилам (сейчас они слушают преподавателя; через полчаса выполняют его задание; через сорок минут заслушают своего товарища по группе), - работают все хуже или вообще не работают. Часть детей не способны слушать все 40 минут... часть уже соскучилась и позволяют себе "дурака валять"... часть пропустила "второе" и, соответственно, "третье" и "четвертое" им уже не догнать...

"В-третьих" вытекает из "во-вторых". А именно - из доступности знания. Вспоминаем нашу махровую советскую юность. Если реферат - то книга. Если книга - то библиотека. Если конспект - то трудоемкий, рукописный. Если курсовая - то многократно переделанная, на машинке отпечатанная. Знания достигаются - более длительно. Следовательно - они более ценны, более весомы, остаются в голове надолго.
Переходим в день сегодняшний. Если реферат - то интернет. Если книга - то "либ.ру". Если конспект - то распечатанный на принтере или отксеренная тетрадь соседа. Если курсовая - то скачанная из интернета.
Хорошо, не будем о грустном. Доклад. Просто доклад. Где его берем? Правильно... из Интернета... быстренько компонуем разные источники, убираем лишнее, выравниваем шрифт, распечатываем (даже на переписывание не потратимся: время - деньги!).
Вывод... знания фундаментальные, энциклопедические становятся гораздо менее ценны априори... то бишь практически до начала учения. Зачем мне запоминать факты, даты, формулы, главы, параграфы? Зачем трудиться и переписывать, учить наизусть? Я могу в любой момент залезть в Интернет и найти нужную информацию. Следующий момент - я пользуюсь этой информацией (сдаю реферат преподавателю). Следующий - я ее забываю.

В-четвертых, изменение менталитета в принципе. Я не говорю, что учитель должен быть царем и богом, а сидящие перед ним индивидуумы должны замереть, раскрыв рот, и ловить каждое его слово. Безусловно, ценится умение и вести дискуссию, и парировать, и умение задавать вопросы, и умение искать противоречия... но планируемый по программе урок-лекция зачастую превращается сегодня в защиту учителем своей точки зрения перед Ивановым, который думает иначе, перед Петровым, который считает, что этот материал ему не нужен, перед Сидоровым, которому просто не интересно, перед Семеновым, которому ничего не понятно, и он занимается своим делом.
Вывод: советские "фронтальные" методики сегодня работают хуже в том числе и по банальной причине "трудно наладить дисциплину в классе".

Ой, как хорошо Вы написали. Наконец мои чувства-знания систематизировались.
Ведь правда, черно-белые фильмы не воспринимались как черно-белые. Все было в цвете, но не перед глазами, а в голове. Своей малявке на жалобы ( "телефон не работает" "машины нет") все время говорю:"А ты представь, что работает\ что эта коробка машина" и пр. Но, стремясь передать ребенку все то хорошее, что было в моем советском детстве,замечаю, что выглядит она, подчас, белой вороной
Шуршик is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 11:55   #6652
С4астливая
Мега-элита
 
Аватар для С4астливая
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: где-то там за горизонтом
Сообщений: 3 582


Цитата:
Сообщение от Шуршик Посмотреть сообщение
Ой, как хорошо Вы написали. Наконец мои чувства-знания систематизировались.
Ведь правда, черно-белые фильмы не воспринимались как черно-белые. Все было в цвете, но не перед глазами, а в голове. Своей малявке на жалобы ( "телефон не работает" "машины нет") все время говорю:"А ты представь, что работает\ что эта коробка машина" и пр. Но, стремясь передать ребенку все то хорошее, что было в моем советском детстве,замечаю, что выглядит она, подчас, белой вороной
+1000 Я тут вообще многие посты себе на память копирую, чтобы потом еще раз перечитать спокойно и мужу показать.
__________________
С4астливая is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 12:00   #6653
Берегиня
Наш человек
 
Аватар для Берегиня
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: пр. Большевиков
Сообщений: 5 914


Цитата:
Сообщение от Шуршик Посмотреть сообщение
Но, стремясь передать ребенку все то хорошее, что было в моем советском детстве,замечаю, что выглядит она, подчас, белой вороной
Моей дочке тоже трудно иногда (или уже часто?) общаться с одноклассниками. Иногда мне кажется, что я усложняю ей жизнь своим стремлением передать все хорошее.
Берегиня is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 12:03
ответ для denswan , на сообщение « да, я знаю, что родители могут и... »
  #6654
Miga
Старожил
 
Аватар для Miga
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Юг
Сообщений: 1 168


Цитата:
Сообщение от denswan Посмотреть сообщение
НА митинги как правило ходят те, кому есть, что терять.
Как историк замечу, на митинги ходят те, кто уже ВСЕ ПОТЕРЯЛ.
__________________
люблю цветы
Miga is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 12:08
ответ для Nataly+ , на сообщение « Cейчас попробую, хотя я абсолютно не... »
  #6655
galinka-malinka 1
Мега-элита
 
Аватар для galinka-malinka 1
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Новая Ижора
Сообщений: 3 264


Цитата:
Сообщение от Nataly+ Посмотреть сообщение
Cейчас попробую, хотя я абсолютно не специалист в дошкольном образовании и в работе учителей младшей школы. Об этом надо говорить именно с учителями "началки", причем работающими не последние лет пять, а имеющими стаж педагогической работы 20-30 лет. Они смогут провести реальные сравнения, выявить причины, сравнить конкретные методики.

Так что мнение мое будет полупрофессиональным. Я буду говорить лишь о том, что вижу "сверху".

Во-первых, изменение социальной среды. Сравните наше детство и детство нынешних детей. Больше книжек с яркими картинками. Больше разнообразных красочных игрушек. ТВ не черно-белое, а цветное. Компьютер. Мультики (сравните "плавные" длинные советские и яркие мелькающие американские). Интернет. Фильмы (сравните "плотность событий" в старых советских фильмах и спектаклях и в сегодняшних "экшнах").
Вывод 1: жизнь стала динамичнее.
Вывод 2: ребенка сложнее удивить (красочным опытом на химии в 8 классе, удивительным фактом на биологии в 6-ом, классической мелодией на музыке в 4-ом) и, следовательно, сложнее заинтересовать.
Вывод 3: ребенку при таком потоке информации (ее больше и она более доступна) труднее удерживать внимание длительное время; тот же мультик из нашего детства на черно-белом экране в нашем детстве был событием и смотрелся с восхищением и открытым ртом от начала до конца, сегодня же, щелкая каналы, можно перебрать массу разных мультиков и не остановиться ни на чем.
Вывод 4: ребенок в меньше степени стал способен делать "неочевидные выводы" и "додумывать" (не надо додумывать, что коробка из-под обуви - это шкаф, а пенал старшего брата - это диван для куклы... ведь мама купила целый домик Барби... не надо ... короче, каждый может додумать множество разных примеров из своего опыта).
О том, что нынешние дети начинают гораздо позже, чем мы, говорить и писать, говорят уже многие психологи и педагоги дошкольного образования.

Во-вторых, изменение информационной среды. Информация стала более доступной. Следовательно - менее ценной. Поэтому учитель перестает быть для ребенком неким носителем сакрального знания. То, что он говорит, можно прослушать, не усвоить, забыть, и при необходимости найти в других источниках. Более того - то, что он говорит - это всего лишь прямая речь человека. Это гораздо менее ярко и увлекательно, чем компьютерная игра, новый ай-под, 3Д-кино или еще какой-нибудь детский (ныне весьма доступный) фетиш. Соответственно - долго концентрироваться на прямой речи человека нынешнему ребенку сложнее. Более того - не просто концентрироваться на ней, но и выискивать логику, понимать, что из первого вытекает второе, третье и так далее.
Вывод: советские фронтальные методики, основанные на работе преподавателя в группе, в которой преподаватель является источником знаний и руководителем процесса, а учащиеся группы - своеобразными его "подчиненными компаньонами", "играющими" по установленным правилам (сейчас они слушают преподавателя; через полчаса выполняют его задание; через сорок минут заслушают своего товарища по группе), - работают все хуже или вообще не работают. Часть детей не способны слушать все 40 минут... часть уже соскучилась и позволяют себе "дурака валять"... часть пропустила "второе" и, соответственно, "третье" и "четвертое" им уже не догнать...

"В-третьих" вытекает из "во-вторых". А именно - из доступности знания. Вспоминаем нашу махровую советскую юность. Если реферат - то книга. Если книга - то библиотека. Если конспект - то трудоемкий, рукописный. Если курсовая - то многократно переделанная, на машинке отпечатанная. Знания достигаются - более длительно. Следовательно - они более ценны, более весомы, остаются в голове надолго.
Переходим в день сегодняшний. Если реферат - то интернет. Если книга - то "либ.ру". Если конспект - то распечатанный на принтере или отксеренная тетрадь соседа. Если курсовая - то скачанная из интернета.
Хорошо, не будем о грустном. Доклад. Просто доклад. Где его берем? Правильно... из Интернета... быстренько компонуем разные источники, убираем лишнее, выравниваем шрифт, распечатываем (даже на переписывание не потратимся: время - деньги!).
Вывод... знания фундаментальные, энциклопедические становятся гораздо менее ценны априори... то бишь практически до начала учения. Зачем мне запоминать факты, даты, формулы, главы, параграфы? Зачем трудиться и переписывать, учить наизусть? Я могу в любой момент залезть в Интернет и найти нужную информацию. Следующий момент - я пользуюсь этой информацией (сдаю реферат преподавателю). Следующий - я ее забываю.

В-четвертых, изменение менталитета в принципе. Я не говорю, что учитель должен быть царем и богом, а сидящие перед ним индивидуумы должны замереть, раскрыв рот, и ловить каждое его слово. Безусловно, ценится умение и вести дискуссию, и парировать, и умение задавать вопросы, и умение искать противоречия... но планируемый по программе урок-лекция зачастую превращается сегодня в защиту учителем своей точки зрения перед Ивановым, который думает иначе, перед Петровым, который считает, что этот материал ему не нужен, перед Сидоровым, которому просто не интересно, перед Семеновым, которому ничего не понятно, и он занимается своим делом.
Вывод: советские "фронтальные" методики сегодня работают хуже в том числе и по банальной причине "трудно наладить дисциплину в классе".
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!
__________________
- Хочу стать выдрой.Я бы с камушками играла, ела на животе, много всего весёлого....
- А я хочу стать собой,только выспавшейся...
- Будь реалисткой- у нас больше шансов стать выдрами....
galinka-malinka 1 is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 12:17   #6656
Cartinka
Хранитель
 
Аватар для Cartinka
 
Регистрация: 11.02.2005
Сообщений: 11 776


Цитата:
Сообщение от Кудри вьются... Посмотреть сообщение
Моя мама проработала в школе 25 лет, и мне из детства почему-то запомнилось, что в те времена репетиторствовать с учеником своего класса в среде учителей было категорически не принято, это считалось, если хотите, дурным тоном. Или я ошибаюсь?
да и сейчас среди многих учителей старой закалки это не принято...
__________________
Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие. Хоть эта стратегия жизни и не самая легкая, зато самая беспроигрышная.

Сколько бы гадостей про меня не говорили, я все равно знаю их о себе больше.
Cartinka is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 12:21   #6657
Гражина
Элита
 
Аватар для Гражина
 
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 2 298


Пишу диплом. Ну прямо все по теме!
"Социальные реформы последних лет существенным образом повлияли на содержание правового регулирования в социальной сфере. Меняются принципы и методы регулирования.
На передний план выдвигаются порядок и качество оказания услуг гражданам и юридическим лицам, уменьшение бремени социальных функций государства с их "массовидным" характером, объема бюджетного финансирования и увеличение удельного веса адресных платных услуг, повышение самостоятельности социальных учреждений. Например, жилищная реформа рассчитана на развитие института частной собственности в этой сфере, на формирование рынка купли-продажи жилья, завершение передачи ведомственного жилого фонда в муниципальную собственность, повышение удельного веса платежей населения и снижение доли бюджетного дотирования отрасли.

СОЦИАЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЕ ИЗДАНИЕ, «КОНТРАКТ», «ИФРА-М», 2005

Зы. Обратите внимание на год.
Гражина is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 12:23   #6658
Littlemama
с Марса
 
Аватар для Littlemama
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 39 425


Цитата:
В Лужском районе начали «оптимизировать» образовательные учреждения: вместо средней школы №1 в Луге откроется детский сад и начальная школа, в Каменском сельском поселении школа останется без изменений.

Как сообщили 47News в Ленинградском областном отделении партии «Единая Россия», такое решение приняли на состоявшейся во вторник, 18 мая, сессии депутаты Лужского муниципального района.

Лужский район – единственный из 18 муниципалитетов, который долгое время избегал непопулярного шага по «оптимизации» школ, отмечают в областном отделении единороссов. «Сейчас ситуация стоит достаточно жестко, поскольку средства на заработную плату учителям областное правительство выделяет по количеству учащихся, - заявил член политсовета Лужского отделения партии «Единая Россия», заместитель главы администрации Лужского района по социальным вопросам Владимир Андреев. - Количество учеников за последние годы сильно уменьшилось, в то время как количество учителей осталось прежним. Таким образом, за последние полтора месяца долг района по заработной плате педагогам достиг 20 млн рублей».
http://www.47news.ru/2010/05/21/003/
Littlemama is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 12:51
ответ для Miga , на сообщение « Как историк замечу, на митинги ходят... »
  #6659
Nataly+
Небожитель
 
Аватар для Nataly+
 
Регистрация: 06.02.2006
Сообщений: 18 570


Цитата:
Сообщение от Шуршик Посмотреть сообщение
Ой, как хорошо Вы написали. Наконец мои чувства-знания систематизировались.
Ведь правда, черно-белые фильмы не воспринимались как черно-белые. Все было в цвете, но не перед глазами, а в голове.
Цитата:
Сообщение от С4астливая Посмотреть сообщение
+1000 Я тут вообще многие посты себе на память копирую, чтобы потом еще раз перечитать спокойно и мужу показать.
Цитата:
Сообщение от galinka-malinka 1 Посмотреть сообщение
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!
Девочки, рада, что мое мнение Вам в чем-то оказалось интересным, но подчеркну лишний раз, что в младшей школе я не преподавала никогда.
Про "черно-белость" - соглашусь. Моя трехлетняя дочь, видя по ТВ старые советские фильмы, тоже говорит: "Мама, телевизор испортился". И даже не пытается смотреть. Совершенно иное восприятие. Соответственно - графика, офорты Гойи, просто черный шрифт на белой бумаге, фильмы Феллини, Антониони, Г.Александрова и Т.Лиозновой для них = это что-то совершенное иное... не такое, как для нас...

Цитата:
Сообщение от Cartinka Посмотреть сообщение
да и сейчас среди многих учителей старой закалки это не принято...
Соглашусь.

Цитата:
Сообщение от Miga Посмотреть сообщение
Как историк замечу, на митинги ходят те, кто уже ВСЕ ПОТЕРЯЛ.
Да... наверное, в этом что-то есть...
__________________


Платой за сумасшедшее, безграничное счастье материнства является столь же безграничный страх за свое дитя; он рождается вместе с ребенком и умирает вместе с ним или с тобой.
Nataly+ is offline   Цитировать ·
Старый 21.05.2010, 12:53   #6660
Тихоходка
Мега-элита
 
Аватар для Тихоходка
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 4 001


Цитата:
Сообщение от mishele Посмотреть сообщение
Очень актуальны, почему же. Мои ездят с 5-6. Я ездила с 7, и намного меньше кружков мне были доступны. Музыкальной школы вообще не было в районе, например. Сейчас их две.
Это зависит от:
1. возможностей родителей (финансовых или временных)
2. от самого ребенка, его желаний и вменяемости-разумности-самостоятельности
Но никак не от времени и века
Имеется в виду, что нынче 7-летнему ребенку просто ОПАСНО ездить куда-то одному.
Тихоходка is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena